ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 【購入者限定】

[マンション住民さん]

その5も１０００レスになったので、ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その6 です。
引き続き、購入者限定で皆さんと情報交換していきましょう。


＜全体概要＞
所在地：千葉県習志野市谷津7-925番の一部他(底地)
交通：総武線津田沼駅から徒歩7分
総戸数：721戸
売主：三菱地所レジデンス（もとは三菱地所と旧藤和不動産のJV）
施工会社：フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[121: 匿名さん]

わざわざ管理人さんの力を借りなくても、住民の力で解決できる事象かと思います。

[122: 入居済みさん]

今日はアゲハ蝶にカマキリを見かけました。緑が多いマンションだから色んな虫も見ることができて
息子も大喜びです。いい環境ですね。

[124: 入居済みさん]

バルコニーにタイルを敷いた方いますか?
高層階ですが大丈夫ですかね？

[125: 高層階住民主婦さん]

>124さん
我が家もバルコニータイルを張りたかったのですが、TOTOのHPに高層階での使用は、危険だと書いてあったので、1年間様子を見ることにしました。オプション業者からは、施工実績もあるし、ここでも受注してますから平気だと思いますが、補償はできませんと言われました。フェンスの下に風を通す隙間が開いているガラスタイプが危険らしいですね。

[126: 入居済みさん]

高層階です。
オプションでバルコニーにタイルをつけましたよ！
風の強い日でも全く問題ないです。

ただ窓や窓枠、手すりに黒の埃？みたいなのがつくようにタイルも汚れるのが欠点。
それは承知の上でタイルをつけたので…。

[127: 匿名さん]

うちもオプションでつけましたが問題ないですよー。

逆にオプションじゃないと怖いなぁと思って値段は目をつぶりつけました。

[128: 入居済みさん]

私も実はビバ◯◯◯にバルコニータイルがあり飛散防止用の材料も置いてありもしかして高層階でも大丈夫かなと思いました。我が家はバルコニーの下にはすき間がないから風は吹き込まないと思いました。

[129: 匿名さん]

低層階住民としては、住み始めてわずか数ヵ月で「大丈夫」なんて断言してほしくないです。まだ台風シーズンだって来てないし、数十年に一度の超巨大台風が来ないとも限りません。タイルを敷くなとは言いませんが、くれぐれも万全の対策を取ってください。(本音を言えば止めてほしいです)

[130: 匿名さん]

低層階が偉そうに。貼りますよタイル家も。

[131: 匿名さん]

うちはタイル無しにしました。
タイルってシールされてる訳じゃないから砂や誇りが隙間から入って下に溜まりますよね？
わざわざはがして掃除なんて出来ないし、汚れたままにしておくのも嫌なので今後もタイル無しにするつもりです。
見た目が良くてそこは魅力的なんですけどね。

[132: 匿名さん]

>130
釣り？
低層階の方、何も偉そうにしてないでしょ。
あなたの論理だと最上階の私は偉そうに言っていいんだよね？
あなたみたいな人はタイル置くのやめて！

[133: 匿名さん]

うちはタイル無しにしました。
タイルってシールされてる訳じゃないから砂や誇りが隙間から入って下に溜まりますよね？
わざわざはがして掃除なんて出来ないし、汚れたままにしておくのも嫌なので今後もタイル無しにするつもりです。
見た目が良くてそこは魅力的なんですけどね。

[134: 匿名さん]

低層階の方は、何かあった場合心配だ、という指摘をして下さっただけでは？有り難いことです。

[135: 匿名さん]

133です。
すみません。間違って2回送信してしまいました。

[136: 匿名さん]

低層住人ですが三菱が問題ないと判断しているからオプションで敷くのは大丈夫としか言えないでしょうね。
自分で高層階にしこうとしてるかたはやめてほしいです。

[137: 匿名さん]

うちは予算が無くて敷いてないが、家のカタログ見ると、ガラスのベランダでタイル敷いて、チェアを置いて横になりながら夜景見てくつろげる風に書いてある。タイル敷きたくなるね。何階からはだめとかありそうなら事前に規制すればいいのに。こんな売り方じゃ、敷いていいと思うが。

[138: 匿名さん]

高層階、低層階…
また、そんなことで言い争い？

バルコニータイルに関して敷くのは個人の自由。手入れなど常識の範囲でやれば問題ないのでは？
否定的な意見など言わないでください。

[139: 匿名]

我が家もタイルを敷きました！
今は子供がいてチェアとかテーブルを置けませんが。

バルコニーが明るくてとってもいいです。
汚れも多少は気になりますが。

台風とか強風でタイルがはがれないように、その分、お金がかかりましたが
枠組みをしっかりつけてもらいました、今のところ大丈夫です。

[140: 匿名さん]

いいなぁ、タイル♪憧れるわぁ。羨ましい！！飛ばないようにしっかり対応するとお金掛かるよね。でも払っただけの価値あるね！うちは主人に打診したら却下されました。くう。

[141: 入居済みさん]

うちはタイルは必要無いですね…
気が向いたときにキャンプ用のテーブルと椅子を出して
夜景を観ながらビール飲んでます。

[142: 匿名さん]

いいなぁ。キャンプ用。うちはそれすらないので、窓近くで脚立に座ってコーヒー飲んでますf^_^;

[143: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは、低層階ですが、IKEAのフロアデッキを取り付けました。
結構 格安で自分でも簡単に取り付けできましたよ。

[144: 匿名さん]

大丈夫、釣りですよ。
言い争いさせたいだけで、最近この板に張り付いてる人いますよね。
反応しないのが一番です。

[145: 匿名さん]

フロアデッキいいですね。IKEAって安いだけでいまいちなのかなって思ってましたが、良さそうですか？デザインとか良い感じなので今度行ってみようかな。

[146: 匿名さん]

話の流れ切ってすみません。

D棟前から車用ゲートへ向かう通路のコンクリート？タイル？が大幅にずれて隆起していました。液状化を思い出させるくらいのずれで驚きました。コーンが置いてあったので、修理手配済みだとは思いますが…

[147: マンション住民さん]

＞146さん
僕も気づきました。隆起していたのですね。僕はてっきり陥没しているのかと思っていました。
コーンが置いてあるので、おそらく修理手配済みでしょう。
この修理代は管理費からなのかな？
まだ半年も経っていないのでデベ持ちでやってもらいたいですが、
共用部にアフターサービスってあるんでしょうか？


ところで、以前にも話題になりましたが、
皆さんは上階からの物音は気になりませんか？
我が家の上はお子さんはいらっしゃらないので、子供が走ったり飛んだりする音はないのですが、
夜になると、大人のドスドスという足音が響いてきます。
妻曰く昼間は気にならないそうです。
ちなみに上階は、最上階なので、
彼らはおそらく音を響かせていることを気づいていないんだと思います。
まさか、大人の足音が響くとは思っていないんでしょう。
毎晩仕事から帰ってきてくつろいでいるときに響くので、さすがに気になってきました。

こういう場合、管理人に相談に行くのがいいのでしょうか？
それとも直接その家にお話にいくべきでしょうか？
入居したばかりで上と揉めるのは出来るだけ避けたいのですが、
何かいい方法ありませんか？

[148: 匿名さん]

上に挨拶行ってないの？言えばいいでしょ、うるさいって大人な言い方で。
ただし、最上階買う人ってよその出す音は嫌だ、だけど自分は知らないって思っているよ。それなら最上階買えって思われるはず。だからめんどい。

[149: 入居済みさん]

>147さん
実はうちも同じように悩んでいます。
上の階は最上階ではないですが、上に住戸はない間取りです。
上階には赤ちゃんがいますが、まだ寝んねの月齢なので子供の音はしません。
昼間も特に音は気になりません。
ですが、夜10時過ぎからやはり大人の足音が聞こえてきます。
恐らくご主人が帰ってこられたんでしょう。
うちにも子供がいるので、お互い様と考えてはいますが、
子供も寝てる時間ですし、もう少し気を使って歩いてもらえないものかと思っています。
また、このまま放っておいたら、恐らく上階は音には無頓着のままになり、
赤ちゃんが歩き始めたら、かなり響くのではないかと懸念しています。

入居したばかりで、ご近所と気まずくなりたくはないですが、
最上階の人は、きっとどんな風に音が響くかわからないので、
逆に入居したての今、言いにいくのがいいのかな？と考えています。

でもまずは管理人に相談→掲示が現実的ですかね？
あとはここを見てくれていることを願うとか。

[152: 匿名さん]

細かいなぁ。自分たちも少なからず音出してるかもなのに。こんなに文句が多いマンション初めて。。

[153: 匿名さん]

うちも高層階なので、高いけどオプションで施工してもらいました。
しっかりした造りで満足です。

[154: 匿名さん]

まあ、世帯数多いからね。
その分不満も多くなるでしょう。

[155: 匿名さん]

免震でお金使った分
防音費用はカットしてます。
地震発生時は安全ですので日頃の騒音は我慢して下さい。

[156: 住民さん]

じゃ、みんな夜になったら忍び足しないといけないの？
ちょっと神経質すぎませんか？

[157: 匿名さん]

上からいろんなもんが落ちてくるんですよ。
洗濯ハサミ！ホウキ！サンダル！ボール！

おねがいビールグラスとか間違っても落とさないでね(涙)

[158: 匿名さん]

出た、騒音主!!
夜なのに周りに気を使えない奴は、集合住宅住む資格なし。

[159: 匿名]

資格なし とは穏やかじゃないのう。

[160: 匿名さん]

ここのマンション(それともフジタ➕三菱一般⁈)は本当に床の防音レベルが悪いんだろうか？
>155 の仮説も気になるなあ。
それとも単にマンション慣れしてなくて騒ぐ書き込みをする人が多いだけか…。
誰か良く事情を知ってる人教えてください。

[161: 匿名さん]

契約前にもらった冊子によると、床の防音はあまり良くはなかった気がする。
今手元にないけど、LL、LH等級でなく新基準の値が書いてあって、
以前自分でネットで調べたらLL50だか、LH50だか相当だったんだよね。
国から、集合住宅は45を目指すよう言われてるはずだから、ケチったのかもね。
でも床スラブの220以上ってのは、標準(200)より若干上回ってるんだけど。

何はともあれ、集合住宅なんだから周りに気を使って住むのは当たり前。
夜は忍び足で生きろ、とは言わないけど、
夜静かにするのは、マンションも戸建ても関係なく当然でしょ。

[162: 匿名さん]

バルコニータイルって修繕のときは自分で剥がす必要があると説明会で聞いたのですがなんか大変そうですね。

[163: 匿名さん]

1Fの庭付き羨ましかったけど色んなものが落ちてくる可能性があるんですね。自分も気をつけようと思いました。。。

[164: マンション住民さん]

＞149さん　
同じように悩まれている方がいて、心強いです。
最上階ではないが上に住戸のない間取りというのは、A棟の階段になっているところでしょうか？
いずれにせよ、やはり上に住戸がないと、音が響いていることはわからないのでしょう。
最初に言っておく、これ結構ポイントかなと思いました。
悪気はなくて、ただ気づいてないだけの可能性が高いかと思います。
ご近所とはうまくやっていきたいですし、相手もそう思ってくれていると信じて、
一度丁重にお願いするのが良いかもですね。

[165: 匿名さん]

ウチは静かだなあー。上下左右の気配がしません。

[166: マンション住民さん]

住んでないよ。

[167: 入居済みさん]

皆さんクリーニングはどちらをご利用していますか?フォルテの中のクリーニング店は高いようですがどうですか?

[168: 匿名さん]

>161
情報をありがとうございます。
ぐぐったら以下のページも見つかりましたのでご参加までにどうぞ。
http://www.house-support.net/seinou/oto.htm

まあ防音性能は普通か普通よりはまし⁈程度という事ですかね。

[169: 匿名さん]

166 住んでますよ、表札ありますから、残念！

[170: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは、上以外とても静かで全く音なしです。上の子供が奇声を発しながら走り回る。すごい音ですよ。
子供の躾が出来ない人って、このマンションにもいるんですね。おかげで完全に子供嫌いになりました。

[171: 匿名さん]

前にセールちらしで「せんたくやニッタ」（谷津１丁目のライオンズマンション１F）行きました。まあまあでした。

[172: 匿名さん]

子供の躾ができない人、このマンションにはたくさんいるよ。
そんなのマンション内よく見渡せばわかること。
アルコーブに傘立て、大人の自転車、防振ゴムのない室外機、
駐輪場は規約違反のママチャリだらけ、
一向に回収されない粗大ごみ、
大人がこんなんで子供の躾できると思う？
敷地内、いつの間にか子供は自転車も三輪車も乗り回してるけど、
いっそ事故にでも合わない限りやめないんだろうね。

[173: 匿名さん]

民度低いね、やはり、津田沼。

[174: 匿名さん]

津田沼だからとかは関係ないと思う。どこの土地でも低い人は低い。

[175: 匿名さん]

>172
まあ規律があって、日本中の公園でボール遊びが禁止されてるわけだけどね。
誰のための公園ルールかなって話しもある。

[176: 匿名さん]

このマンションのお子さんは同じ年代が多い。ということは成長して学生になったら近所の学校の場合、ほぼチャリ通。となると、チャリが増えるので、今の駐輪場の台数で足りるのかな。自動車を外で借りるのはやむなし、と納得したとしても、自転車はどうしたもんか。そこら辺か玄関前に置かれそう。

[177: 匿名]

ほんと、音関係みなさんうるさいですねぇ。こんな掲示板に書いたってどうなるもんでもないのに。
ありきたりですが、そんなんじゃマンションなんか住まない方がいいのでは？
あと、「躾」って言う方、幼児に言ってわかるような魔法の言葉でもあれば教えてください。
小さいお子さんが居るご家庭は、下の方に御迷惑かけないように、怒ったり時には叩いたりして静かにさせようとしているはずです。それでも言うこときかないのが子どもです。

[178: 匿名さん]

こういう人がいるからダメなんだよね。
自分の子供くらい責任もって自分で育てろ。
それができないなら、マンションなんか住まない方がいいのでは？(笑)

[179: マンション住民さん]

釣りが多いですね~_~;

[180: 匿名さん]

＞178
論点を変えんなや。小さい子どもに静かにさせる方法あったら教えてくれって言うてるんやん。
いちいち言われんでも、みんな責任持って子供育ててるわ!!
そらな、公共の場やったらそこから出るとか迷惑かけへんようにもできるで。でも家やったらどないしようもないこともあるんちゃうの？

[181: 匿名さん]

活発でいいわねぇぐらいの寛大さで子供を見守ることできないのかねぇ。子供育てるの大変だっつうの。一度育ててみろ、と言いたいわ。

[182: 匿名さん]

思わないね。躾の問題を勝手に都合よく解釈するな。
自分が感じないとわからないなら上から叩いてわからせるしかないな。

[183: 匿名さん]

今まさに未就園児を育ててます。
子供を大人しくさせる魔法の言葉なんてないですが、
それでも育てなければいけないのが親なのでは？
ましてや集合住宅に住むと決めたのは、子供ではなく親なのですから、
静かに暮らすこと、躾も含めて責任もって育てていくべきでしょう。
それができないなら集合住宅に住む、という選択をしなければよかっただけです。

魔法の言葉を教えろ、家ならどうすればいい？、一度育ててみろ、
こういうのを開き直りと言います。
活発でいいわねぇ、これは周りが口にする言葉で、自らが周りに求めるものではありません。

[184: 匿名さん]

いろんな意見があるから人それぞれでいいのでは？開き直りとか、どうなのかな。手厳しいのう。

[185: 匿名さん]

183さん
素晴らしい。あなたのような住民が多いといいのですが…

[186: 匿名さん]

関西は自分勝手な解釈多いからな、やだやだ。

[187: 匿名さん]

子供は親を見て育つから親が問題なんだろうな。

廊下側に一時的にとかいいながらベビーカーや生協箱など物放置してませんか？
どなたかベランダで喫煙してませんか？
お布団ベランダ壁にかけてほしてませんか？
廊下でのすれ違い、エレベーターで同乗したら挨拶してますか？

こんなことしてること多いんだよね、子供な躾がきちんとできない人って。自分にあまいんだよね。

[189: 匿名さん]

すみません、アルコーブに傘立てってダメなんでしたっけ？
大人用自転車やベビーカーはいけないと入居前に営業さんに聞いていたのですが傘立てはキレイに立てておけば問題ないと聞いていたので、、、

[190: 匿名さん]

音の問題は人それぞれ許容度も違うわけで、どうしても問題はグレーゾーンになりがち。(夜間のピアノとかでも無い限り)
別に強制収容所でも無し、お互い主張を伝えあってそれでもダメなら引っ越す自由は有るからね。
それとも集合住宅での良くあるリスクに思い至らないくらいにうっかりさんだったりするのかな。
少なくとも、この掲示板で道義を押しつけ合うのは余り意味が無いような…。

[191: 匿名さん]

＞183
「開き直り」って言われてもええけど、ほなお宅では、下の方に迷惑かけへんように、絶対に騒音出さんように、具体的にどないしてるの？それを教えてくれって言うてるんやん。
「○○やってますが、やはり多少は音が響いてるかもしれません」なんてのは、開き直り組と一緒やで？

[192: 入居済みさん]

うちは普通に足音が上から聴こえますし
隣から子供の声も聴こえますよ。
な～んとも思ってませんし、返ってほのぼのしますけどね。

[193: 匿名さん]

マンションにはありがちなこと。
本当に気になるなら我慢するか、思い切って注意するか、ですね。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

となりの次期大規模マンション、HPできてますね。
http://www.trtk869.com/

"モリコアプロジェクト"だそうです。

[195: 匿名さん]

ベビーカーは良いと聞いてます。

[196: 匿名さん]

私もベビーカーはＯＫと聞きました！

傘たてはいけないでしょうか？

[197: マンション住民さん]

入居してのいろいろな書込みがされてますね。
音の問題、規則の問題（何が良くて、何がダメなのか）、共用部破損等・・・・

その一方、マンションの管理組合が立ち上がり、毎月理事会が開催されるとのこと。
（初回の議事録が報告書として回付されたはず・・・住民なら見ているはず）

この口コミに書き込まれ、マンション全体でどうあるべきか、指針をだすなら、
理事会で取り上げて貰い、総会にて議決するのが民主的なやり方でしょう。

この口コミに疑問点等を書き込み、建設的な意見交換ができるのであれば良いでしょうが、
部外者の横やりが入り、建設的な意見交換の場にならなくなってきているように感じます。

正式にマンションの管理組合が立ち上がり、理事会が毎月開催されるとのことですので、
理事会への議題提示・理事会による審議、必要なら総会による議決と、運営を正すべきと
思います。

ただ、この口コミに書き込むのは、個人の自由ですが。
住民の方で、何か不明な点がある場合は、管理組合理事会に提議するが良いかと思います。

[198: 住民ママさん]

どなかた評判の良い歯医者さんは知りませんか？
この度初めて津田沼に住み、病院関係が全く分かりません。
腕の良さもですが、自由診療ばかりを進めてこない、
良心的な歯医者さんを探しています。

[199: 匿名さん]

それで、あなたは提議するのですか？
197さん。

[200: マンション住民さん]

197です。

この口コミに、何を提案するか書き込むつもりは有りませんが、自分の思っていること、規則としてマンション全体で考えていかなくてはならないことを申し出ます。

何を提案するか、ここに書き込んでも野次馬根性的な書き込みをする人にネタを提供するだけですから!!

[201: 匿名さん]

マンションから津田沼駅に行くまでの街路樹がほとんど枯れていますが、大丈夫なのでしょうか？汚らしいので、ずっとあのままだとかんべんです。もっと大きく青々している木はなかったのでしょうか？

[202: 入居済みさん]

街路樹はアメリカンハナミズキで一年目は綺麗な花を咲かせていました。その後塩害？で現在の状況です。組合総会でも同様の意見がだされました。街全体の問題として当事者として考えて行きましょう。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ袋ですが、習志野市指定のゴミ袋出なくても大丈夫なのですか？
ゴミ置き場を見ても、習志野市指定のゴミ袋でないのを多く見かけます。

[204: 入居済みさん]

ゴミ袋は透明かそれに近いなら大丈夫です。
市のホームページに詳しい説明がありますから、ご確認ください。

[205: 入居済みさん]

>197様
あなたの意見に賛成です。
そして、子供の躾の話は、すべて親次第、子供は親の背を見て育つと言わせて頂きます。
子供と出かけて横断歩道を渡らない親が、子供にいくら横断歩道を渡れと言っても無理な
のと同じです。父親と母親が共に遠回りでも横断歩道を渡るようにしたり、家に帰ったら
履物を揃えて向きを変えるなり、日頃から生活習慣として実行していれば、子供に言わな
くても子供からなぜそうするのかと聞いてきます。ですから子供を叱ったり魔法の言葉を
掛けなくても、親の習慣それ自体が子供への躾になります。もちろん私自身、全てできる
わけではありませんが、努力だけは続けていきたいと考えております。

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

204さん
ゴミの袋の件、ご回答ありがとうございます。203です。
習志野市のHPものぞいてみます。

[207: 匿名さん]

Ａ棟 低層階で
ベランダの手すりに敷布団を干してる部屋ありました。

何度か見るので…同じところですね。

[208: 匿名]

ここで布団がどうのこうのとチクるなら、管理人や組合に言ったらどうですか？
何回も出てくるような話ですね。

[209: 匿名さん]

その通り！

[213: 匿名さん]

布団干してる場所まで分かるなら管理人さんに言った方がいいと思います。でも同じ場所って良くわかりますね…気を付けよ。

[215: 匿名さん]

今年の異常なこの暑さなら仕方ないのでは？

[217: 匿名さん]

>215
今年の異常なこの暑さで水をあげないから仕方ないのでは？
樹木への給水管理をしてないからでは？

[218: 匿名]

子どもの騒音　お盆休みとはいえ洒落にならない運動会のようだ

アルコープの傘立て、洗濯、生協箱、カームの木など気になる点はいくつかあるが、正直なところ二の次。台風が来たらヤバイがな。傘立ては明らかに目立つ1階しかわからないけれど、生協箱はそれなりの階でもアルコープに見かける。さすがに子供の自転車以外は管理人さんが注意できないの？