ロジュマン千里中央について語るスレ part4

[匿名さん]

土地区画整理事業で誕生した、千里の天神さんの裏に建つオール電化マンションについて語り合いましょう。

所在地：大阪府豊中市上新田区画整理事業地内3-1街区（仮換地）、3-6街区（保留地）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩6分
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK＋N　※Sはサービスルーム（納戸）です。　※Nは納戸です。
面積：75.04平米～97.59平米
売主・事業主・販売代理：MID都市開発
売主：近鉄不動産
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：ライフステージ
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

施工会社：株式会社淺沼組 大阪本店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336189/

[89: 契約済みさん]

鉄骨階段は、諦めモードです。
なんか一昔前の団地のイメージで残念ですが・・・
まー価格も価格なので・・・

ただ、物を落としたりしたら、直ぐに下まで落ちそうで・・・怖いかも。

[90: 匿名さん]

ガラス窓のエレーベータホールも賃貸風みたいです。

[91: 匿名さん]

↑どこのスレでもそうだけど、お盆というのに心淋しい人がいるねえ…

[92: 匿名さん]

見た目は分譲、造りは賃貸、その名も迷建築ロジュマン！

[93: 匿名さん]

意味分からん。
構造も設備も分譲レベルですけど。
残り僅かなのにネガレスご苦労様です。

[94: 匿名さん]

↑
一番理解している返事してるやん。
即反応してるし。強がりさんねぇ♪

[95: 匿名さん]

ここも入居予定者が200世帯を越え、それぞれ先の人生を考えているところです。
嫌がらせのネガの方、我が身をよく振り返り、お引き取り下さいませ。

[96: 匿名さん]

ここのデザインの斬新さ…
わからんやろうなあ…
誰がせっかくの千里中央を茶色一色にしたのかね。

[97: ご近所の奥さま]

極限にまでコストカットされた斬新なデザインなのは誰もが認めるところですが、せっかくの千里中央を団地回帰させないでください。
街並みとの調和が全然考えられて無いですよね。
その点、先行のパークは素晴らしいファサードを形成していますね。
まさに千里中央も二極化される時代になりましたね。

[98: 匿名さん]

↑
ここはリバーのスレとは違いますよー

[99: 匿名さん]

上品な奥様ですこと…

[100: 匿名さん]

オール電化が唯一かつ最大ネックで断念
それさえ無ければ鉄製階段くらいは気にならなかったのに

[101: ご近所の奥さま]

＞９９さん
そんなに誉めないでくださいよ。
ご近所の皆様とたまに話題になるんですよ。

[102: 匿名さん]

千里ニュータウン物件の購入者とは、予算も価値観も違うから、それはそれで平和でしょうね。リバーとは、近いでしょうが。

[103: 匿名さん]

１０１
誉めてないんだけど…

[104: ご近所の奥さま]

＞103さん
上品だというのはどういう意味だったんですか？

[105: 購入検討中さん]

お盆前にモデルルームに行ったのですが、
いいところは本当に残りわずかですね。
無限にお金があればいいのでしょうけど、
うちはまだ意見がまとまりません。
お盆明け大きく動きそうで気になります。

[106: 匿名さん]

105さん
うちも残り僅かで行ったので、悩んだのですが思いきって決めました。ご心境よくわかります。初めから、そこしかなかったと思い、いろいろ譲れないものを考えて決めました。

[107: 匿名さん]

私は床暖房が無いのと、建設に至るまでの経歴が汚れているので購入を諦めました。

[108: 匿名さん]

ここの物件関係者が、他物件のスレをひどくあらしていることが明らかになったそうです。
そんな雰囲気はありましたが、事実だったとは…こわいですね。

[109: 匿名さん]

書き込むからにはいろいろ調べてからにしてくださいね。
関係もないのに興味本意と暇の妬みが多い。108責任持ちなさいよ。

[111: 匿名さん]

見たよ〜
twitterだよね

[113: 匿名さん]

入居予定者さんの属性をアゲてほしいね。
住宅ローン使う人は借入額と返済年数も。

[114: 匿名さん]

112
そんな方はこんなところに来ませんよ…

[116: 匿名さん]

115さん
本当にそう思います。
113
何の根拠でその情報を？

[117: 匿名さん]

匿名が条件のスレで素性をさらす人なんているわけないですよ。
さらしたとこで250分の1なんで統計的にも意味がない。
Twitterも登録してないので見れないので何とも言えない。100%断定出来る確実な情報なんですか？ソースをお示し願いたいですね。

[118: 匿名さん]

115さん
確かにここの物件関係者が他物件を荒らすなんて、ここの関係者の性格は歪んでますね。
ショックです。
このスレが荒れているのもそういう関係があるんでしょうか？

[120: 匿名さん]

しっかし、このスレはしょうもない書き込みばかりですな。
まず、他物件のスレを荒らすなんて、バレてないだけで、ここの関係者に限らず日常茶飯事。何を今さら。
それから、たかが書き込み一つで親否定してるやつがいるけど、こいつも荒らし。むしろ、自作自演か。

[121: 匿名さん]

親の育て方うんぬんいう奴は、ろくな親に育てられなかったんだろうね。
普通はそんなこと言わないから、自分の経験がそうさせているんでしょう。
あんたが今、一番最低な親を引き継いでいるのを自覚しなさいね。

[122: 匿名さん]

ソースのない情報ばっかり。書き込めば勝ちとでも思っているのかな？URLなりソース出してから初めて批判しろよ。卑怯な嵐の方法だ。

[123: 匿名さん]

ここは情弱が多いね。
ソースソースという前に、自分で探せばいいのにね。
まぁ、都合の悪い情報だらけなので、どれのことか探し出せないのかもしれませんが。

[124: 匿名さん]

お盆というのに寂しいくらい荒れましたね。ここは、マンションの検討のスレの情報交換の場なのですから、いくら匿名とはいえそこは守りましょう。

[125: 匿名さん]

自分でも探すが、不特定多数の人が見るサイトなので偽の情報を信じる人がいるのも事実。ポジにしろネガにしろ確実性はほしいところですね。
信じる信じないは個人で判断というのは大前提ではあるが。

[126: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ここは過去からのいわく付き物件だから、竣工後も入居後もおそらくこういうのがしばらくは続くんでしょうね。ポジさんもネガさんも疲れますね。

[130: 匿名さん]

デベロッパーが建築費用をぎりぎりまで値切ったあげく、瑕疵担保責任を施工会社に丸投げしているなら、
デベロッパーこそ責められるべきでは？
瑕疵担保責任を負うのはまずは、デベロッパーであると思っていましたが。。。

[131: 匿名さん]

淺沼組でも豊中市土地区画整理事業が絡んでるので129さんが言われているような他の物件とは違いますよ。他の物件とはデベも違いますから。

[132: 匿名さん]

豊中市が絡むともっと酷く、かつややこしくなるよ。
責任はデベロッパ経由で施工者に行くから結局は淺沼組の責任になるよね。
ここのデベロッパが他の全国展開しているデベより権力有るとは思えないけど。。。

[133: 匿名さん]

建物の完成後の瑕疵の責任は、施工会社であり。
施工の出来映えで瑕疵につながるか、瑕疵になるかが分かれます。
その様な事で、デベロッパーが全ての責任を取る事はありません。
工事費に関しては、施工会社も同意で請負っています。

[134: 匿名さん]

133さんの話は単純化され過ぎじゃないでしょうか。
そもそも設計書に従って建設されたかどうか。
設計者の責任も重いと思うのですが。

[135: 匿名さん]

〉134さん
設計、監理、施工の全てに淺沼組が入っているから、やりたい放題でしょ。
設計、監理と施工が分離していないところは、最初の2年ぐらいで細かなトラブル多発、5年過ぎて大きなトラブル起こすところが多い。

[136: 匿名さん]

>135
具体例を挙げてくれませんか？

[137: 匿名さん]

>136
135さんではないですが、品質を重視するなら、設計と施工会社は別の会社にするのが基本ですよ。
一括発注した方が、事業主はコスト的にメリット有るでしょうが、監理する側とされる側が同じ会社というのは、
工事を正しく監理できているか疑問です。

マンション購入前に知っておきたい豆知識-マンションチェック
http://www.kon-arts.net/cw/cwhd_5.htm

[138: 匿名さん]

＞１３６
少しは自分で調べようよ。
ここで情弱ぶりをさらすのはやめませんか？

[139: 匿名さん]

ここのネガレスはいくら聞いても具体例もソースも出てこないよ。具体例もソースもないんだから。

挙げ句のはてには情弱だの自分で調べろだの。ネガレス書けば真実性は無くても真実のフリが出来てしまう。匿名サイトの弱点です。

[140: 匿名さん]

＞１３６さん
知り合いの建築士に聞いた話です。
具体的にと言われても、マンション名までは聞いていません。
っていうか、そんなのは知っていてもマナー違反ですよね。言われても気持ちのいいことでは無いので。

ちなみに理由は１３７さんの言われてたことそのままです。
泥棒が警察をしているようなものだそうです。

[141: 匿名さん]

根拠なくやりたい放題とか言っといて、マナー違反とは。。。
言われても気持ちのいいものでは無いのでって恐れ入りますな。

[142: 匿名]

残りの戸数聞かれた方、いらっしゃいますか？

[145: 匿名さん]

142さん
今出ている販売戸数が21戸なので、ほぼ実数ではないかと思われます。
ただ、４LDKの比較的高額物件の残りなので、どうかなあ…と思われます。しかし

[147: 匿名さん]

>145
千里中央の4LDKではあり得ない安さなので、価格面では心配ないですよ！

[148: 匿名さん]

残30台に乗ったようです。

[149: 匿名さん]

では、モデルルームで聞かれたらどうですか？すぐ答えてくれますよ。
148さん、こわい146に怒られますよ！

[150: 匿名さん]

もう残り少なかった。
一般的な価値観だと選ばない住戸しか残ってない感じ。
値段や間取りや向きにこだわらなくて、立地だけを優先ならありってところでした。

[151: 匿名さん]

ねぇ、ねぇ。
必死にロジュマン推しの方々は、何なの？
購入者？物件関係者？
客観的な物件検討者とは思えない推し方するよね。

[152: 匿名さん]

そういうあんたは何者？w

[153: 匿名さん]

やたらネガスレするのもどうかと思いますが、
必死なポジスレも、あなたは何？と思いますね(笑)
ここは立ち位置が極端に分かれてますね。

[154: 匿名さん]

152
みたいな人ばっかで。。。有益な情報交換にならず。。。

[155: 匿名さん]

この匿名掲示板で有益な意見交換なんて期待するやつはかなり天晴れですな。

[156: 匿名さん]

有益な情報を立ててください。
すぐ、極端なマンションそのものに関係ないネガにしてしまうのも、ここのネガの特徴でしょう。
何の根拠もなく、親、学歴、人生の誹謗中傷が時々入るのは、いくら匿名でも最低限のマナーとして許せません。

[157: 匿名さん]

残り40既に切ってます。引き渡しまで半年以上あります。これが現実です。ネガの皆様、お疲れ様でした。リバーやジェイグランやジオに目を向けられては？ここでのネガはもう効果ありませんよ？

[158: 匿名さん]

ここのネガの人は別に購入を妨げようとしているわけではないような感じですね。
過去のいわく付きで賃貸以上分譲以下の千里中央には似合わないこの物件そのものが建つことに危機感を感じているんだと思われます。

[159: 匿名さん]

158さん

じゃあもう建つことが決定して販売もし始めているのに投稿してなにがしたいの？
憂さ晴らし？ストレス解消？

[161: 匿名さん]

＞159さん
158です。
私は普段、ほとんどROMってるだけなので、客観的に投稿者のレスを読んでの意見を書いただけです。
ネガさんと決めつけられるのは心外です。
そんな書き方をされるから、ネガさんを刺激するのではないのでしょうか。

[162: 匿名さん]

>157
だからロジュマンは素晴らしい！！って言いたいの？
何が言いたいの？
・・・何なんだろ、こういうレス。

[163: 匿名さん]

明らかに検討者じゃないのにネガレスしてくる人へのアドバイスじゃない？文面からはそう読み取れる。

[164: 匿名さん]

163さんの思考が自然で、162の言ってる事の方が「何が言いたいの」ちゅう感じやね。

[165: 匿名さん]

158さんにしても、スレの内容から判断するのではなく、物件もだいぶ出来上がっているので、見てもらいたいですね。
MID都市開発や淺沼組も、ここの上新田自治会のご要望であったそうですが。

[166: 匿名さん]

千里中央物件にしては安いと思い、ネガレスも続いているのでしょうが、今までが高すぎたとも言えませんか？

[167: 匿名さん]

千里中央の街に住むことに魅力を持ちつつ、何にウェートをおくかですよ。

[168: 匿名さん]

＞168さん。
158です。
ご近所なので毎日、見たくなくても見えますし、聞こえてきますよ。
大金をもらってから周辺に説明だけした上新田自治会、また淺沼組との癒着。
民意を無視して不動産業者の意向を尊重し、環境破壊の区画整理を強硬に開発計画承認して、更に裏でサポートする豊中市職員。千里の天神さんを完全無視。
マンションの基幹部分の全てを関電グループで囲い込んで、他社のものは使わせない関電のビジネススタイル。
マンション購入されるのは反対しませんよ。しかしこのようないわく付きで賃貸以上分譲以下の千里中央には似合わないこの団地物件そのものが建つことに、周辺住民はこれからの千里中央の発展に危機感を感じているのです。

[169: 匿名さん]

＞167
言えないですよ。
あなたが言っているのは、百貨店の隣に100均を作って、百貨店が今まで高すぎたと言っているのと同じですよ。同じ商品群でも、素材、ブランド、品質、サービス、社員教育など必要なところにはコストをかけて作られているんです。
千里中央という街も、必要なところにはコストをかけて作られているんです！

[170: 匿名さん]

百貨店も栄えているが、２０年前なんでもなかったイオンも今や飛ぶ鳥を落とす勢い。百均もバラエティーに富み、多彩な商品が選べますね。
まして、上新田地区であれば、多様な多彩な建物が様々な向きで混在しているのをご存じであろうに。

[171: 匿名さん]

白い。
反射してマブシイよ。

[173: 匿名さん]

ようはマンション建てることよりも上新田自治会の癒着が悪いってことですかね。
あと豊中市職員が裏でサポートしているのも。
ソースがあれば信じますよ。

[174: 匿名さん]

曰く付き、だとマンションの購入者に言われても困ります。購入者は、何となく聞かされてはいても、神社にもお参りに行かせて頂きたいと思っていますから。
土地整理区画も６０人もの地権者をまとめたとのことですから、上新田自治会の方は自治会をおまとめ頂きたいです。

[175: 匿名さん]

豊中市の議事録をみると、景観について神社側からの意見はなかったと事業者側は説明されてます。
ちょっと違和感がありますね。

http://www.city.toyonaka.osaka.jp/joho/shingikai/ichiran_soshiki/kanky...

[176: 匿名さん]

>158さん
>168さん

やっぱりネガじゃん。
人の意見を言ってるようで、自分の意見を言いたいだけ。
竹林を手放した上新田アドレスの地権者にはなぜ何も言わないの？
結構な人数いるって聞いたけど。
ご近所さんで知り合いがいるから？

[177: 匿名さん]

１７４氏
購入者はなぜ住民板に行かないの？
荒らされることもないし、不愉快な気分になることもないでしょ。
ここの物件の住民板は全然活気がないので、盛り上げたらいかがですか？
いつまでも検討板に張りつかなくてもいいんじゃないのかな？
それとも業者さんかな？

[178: 匿名さん]

175さん
よく貼り付けて下さったと感謝申し上げます。ざっと読みましたが、またゆっくり読みます。
誰でも閲覧出来る住民スレに、入居前にいろいろ書く必要なし。
考えて最小限に留めてあります。
購入者こそ、様々なことを知っている必要があります。
常識的な観点で看過できない場合、購入者は一定のレスを入れています。

[179: 匿名さん]

知ってどうするのですか？
知って何かアクションされたことはありますか？
事実の自己消化と、レスの自己消火ですか？

[180: 匿名さん]

物事は良いことも悪いことも知ることにより、人は冷静に対応するのです。
ここは物件を検討する人のスレであり、安易にストレス発散したり、けなしたり、悪口を述べる場ではないと言うことです。

[181: 匿名さん]

エキスポランド跡地に大きなショッピングモールが出来るみたいですね。モノレールで２駅でとても便利になりそうですね。公園もあり、商業施設もあり、交通の便も良し、千里中央がさらに住み良い街になりそうです。そこに建つマンションも色々とありますが、価格と駅近ならここかリバーです。中身と外見、共にこちらの方が良いです。そこを重視してますのでこちらをメインで考えてます。

[182: 匿名]

東側の竹やぶは、神社あるから置いといて、西側の竹やぶは将来どうなんでしょう？その横の駐車場もガラガラです。今のところ、あのままでいいんですよね。

[183: 匿名さん]

今のところあのままだろうね。
一応、マンション建設予定地って垂れ幕ありますよ。プライムフォートの建設時からあります。将来もしそうなっても文句言われないよう一応やってるんですって

[184: 匿名]

183さん。ありがとうございます。
そうですかぁ。そんな前から垂れ幕…。一応ってＷ。予定はあるよな、無いよな、地主次第って感じなのかな。でもしばらくは無さそうですね。

[185: 匿名さん]

その駐車場のところが道路になれば、子どものが中学校に行きやすいと、今は封鎖されているのでてっきり道路になると思っていました。
でも、そこが道路になれば、規制してもらわないと新御堂の抜け道になるから大変ですよね。

また、東側は新設の道路が神社の敷地に少しかぶって問題化している…という話も聞きました。今は粗削りな状態で残してあるので、整備して頂かないとおとといのような豪雨がくれば心配です。

[186: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。
残り、30戸ちょいと言われました。
モデルルームも片方閉鎖するようです。
凄い勢いで売れましたね。

[187: 匿名さん]

残りの住居もまだまだ選ぶ価値ありですよね。駅近でフラットならやはりここです。実物がだいぶ出来上がってきたので、入念に見るつもりです。

[188: 匿名さん]

残り30戸ちょいですか？すごいですね
残ってるのは4000万円台のお部屋でしょうか？