ロジュマン千里中央について語るスレ part4

[匿名さん]

土地区画整理事業で誕生した、千里の天神さんの裏に建つオール電化マンションについて語り合いましょう。

所在地：大阪府豊中市上新田区画整理事業地内3-1街区（仮換地）、3-6街区（保留地）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩6分
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK＋N　※Sはサービスルーム（納戸）です。　※Nは納戸です。
面積：75.04平米～97.59平米
売主・事業主・販売代理：MID都市開発
売主：近鉄不動産
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：ライフステージ
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

施工会社：株式会社淺沼組 大阪本店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336189/

[262: 匿名さん]

そうなんですか。それが本当なら、このマンションに住む心がだいぶ晴れるのも本当のところです。
民度の高い、いいマンションになればと思います。今日も、モデルルームに人の出入りがありましたから、検討されてる方もいらっしゃるようですね。

[263: 匿名さん]

>261
嘘はだめですよ

[264: 匿名さん]

263
根拠は？

[265: 匿名さん]

263
神社とは和解済みです。自治会とも。
過去レス読みましょう。
自治会に入ってない人達は分からない。
けど自治会入ろうよね。

[266: 匿名さん]

信じますよ。
マンションが引き渡されたら、生活していくのは購入者です。２５０世帯もあります。

[267: ご近所さん]

神社が神社を見降ろすような不敬な建て方でなく、一部分だけ低く建ててほしい（マンションの建設は仕方がないけど、ここだけはという要望があったようです）と言ったのですが、施工主側が建築基準法上は建てれるからと、神社側の要望を一切聞かず、工事に着工、販売したため神社側があきらめたのだとききましたが？

[268: 匿名さん]

実際には、神社を拝む位置にマンションはそびえていますか？ここは、微妙にマンションの方向を南東や南西に振ってあります。神社への配慮だと思いますが。

また、神社に一番近い物件はかなり早い時期に売れているようですが、価格的に反映されていたのでしょうか？

[269: 匿名]

神社向きのＢ棟（南東）の方がＤ棟（南西）より価格が高かったと記憶しています。
Ｂ棟でも神社の林が眺望になってしまう階は安かったと思いますが。

[270: 匿名さん]

そうですか。
もう、↑の方のお言葉を借りれば、BもDもほとんどなし、AとCがちょろちょろという感じで、悩んでいます。

[271: 匿名さん]

南東や南西に振ってるのは、神社への配慮なんかではなく、戸数を稼ぎたかっただけじゃないの？
できる限り南向きが良かったけど、それだと一番神社側になってしまうジレンマ。
Ｂ棟か一番人気だったのを知り、当然よねと思いつつ、やはり購入者は神社問題は黙殺してるんだなと思いましたよ。

[272: 匿名さん]

人気だったというより、販売スケジュールも関係あったと思いますが。また間取りとかもありますしね。

[273: 匿名さん]

Bが一番人気だったと、だれも言ってませんけど？

[274: 匿名さん]

Ｂ棟の角部屋が軒並み売れてた気がしたのですが、一番人気ではなかったのですね。失礼しました。

[275: 匿名さん]

日当たりならＣだけども価格が高いので、まだ日当たりが良いＢに人気が集まったのでは？
Ａは朝日が素敵ですね。Ｄは昼間から西日が素敵です。
マンションは14階の計画を12階に下げたようです。267さんの言われている一切聞かずという容はまちがいですね。

[276: 匿名さん]

少し階数を減らすのはマンション事業主のいつものやり方です

もめることが前提で建築計画を出す→もめる→少しだけ階数を減らす

神社側はたしか境内を見降ろすような建て方をやめてほしい、７階以下にしてほしいと言っていたはずですが・・・

でも結局見降ろす形にしたので譲歩はしてないですよね。（計画通り）

[277: 匿名さん]

譲歩はしてますね（笑）
階数下げてるんだから

[278: 匿名さん]

神社とは、揉めてません!!
神社に聞きにいけば？
揉めてる風を装い、お金を取ろうとしてる特殊な業者!どこにでもわいてきてる人達！いるよね～ もういい加減にやめてほしいな。

[279: 匿名さん]

神社の神主も大変だなあ～
検討している人から個別に質問されたら大変じゃない？？
ロジュマンのためになぜ神主がそこまでしないといけないのか

[280: 匿名さん]

神社と揉めていないは違いますね。
自治会の圧力で神社が泣き寝入りしたというところですね。
神社側の要求は、あくまで7階以下の低層化でした。

[281: 匿名さん]

267 =276さんはどういうお立場でしょうか。
ここのところのレスを読んでいると、自治会に入っていらっしゃる方はことの経緯をよくご存知で和解済みと仰っています。
私は本当のところ、建設中の今の方が、神社も近隣の方も本当にうるさいだろう、気が休まらないだろうと申し訳なく思っています。
竣工後は、子ども達もこのマンションから小学校に行き、神社のお祭りにも喜んで参加するでしょうから、早くその日が来ればと思います。

[282: 匿名さん]

ご近所＆検討中です
営業マンが「解決済み、騒いでいるのは関係ない人」と強調してますが、多くの人が神主さんが相当悩まれたのを知っています

施工主は問題があっても、住む人には問題がないと思うのですが、事情を知っているだけに、知っていて購入すべきか迷うところです

[283: 匿名さん]

低層住宅が広がるところ、歴史的な建物があるところなどの周辺ではマンション建設は大概反対されるので、珍しいことではありません。

[284: 周辺住民さん]

神社とは、和解してます。

[285: 匿名さん]

http://senritenjin.com/

神社のHP
抗議活動は昨年末で、ピタリと止まってます。

[286: 匿名さん]

昨年末に自治会から圧力が掛かって、署名活動などが出来なくなった様ですね。

[287: 匿名さん]

282さんは、御近所にいらっしゃりながらこの物件そのものはいいと思っていらっしゃる訳ですよね。

どういう立場かにより、聞こえてくるものもまた変わります。

ただ、私は古い住民でないので経緯はわからないのですが、遠い過去に、ニュータウン計画にも入らなかった上新田が新しい街並みを形成しようとしている訳です。団地だらけになるのが嫌だったのかなあ…
神社の鎮守の森が少なくなったことも、残念に思う方も多いようですが、神社の森としては一定の分は残されていると外から来たものは思います。

高齢化の中、上新田地区は歩いていても本当に子どもが多く、遅くまで子どもの声がします。
こんなに千里中央の駅近くであっても、老若男女に逢う訳で、未来へのバトンタッチがうまく進んでいる街ではないかと思います。
神社問題や、土地の取得等々、正当な流れであることを祈ります。
マンションが出来て、管理組合が運営されてからが大事です。

[288: 周辺住民さん]

町の活性化!!大歓迎♪

[289: 匿名さん]

そうです！そうです！
外から来てて、何で上新田がこんな言われようか腹立つくらいです。
街に活気があるかないか、現実の世界の実感でわかります。
このマンションの住民は、敵ではない。
新しい起爆剤です。
もし、神主さんも見てくだされば、どうぞ前を向いて、未来を見てください。

それから、現実的話のあるスーパー。
残りの敷地で、自治会の意向が反映されるのであれば、せんちゅうまで行かなくても、ここである程度生活物資が揃うように考えて下さればありがたいです。

自転車に乗ったり、ベビーカーを押して坂を上がる方を多く見ます。
グランドメゾンのスレでも商店街の活性化がこのところ書かれていますが、ここに先駆的な、せんちゅうとバッティングしないゾーンを創るとイメージも変わります。

[290: 匿名さん]

謙虚さも品もない。

[291: 匿名さん]

↑どういう意味でしょうか？

[292: 匿名さん]

290さんが品がない。
291さん、荒らしは無視しましょう。

[293: 匿名さん]

ありがとうございます。
発言をすることは品がないと映る部分もあるかも知れませんが、こんなところでも、思っていることは言わなければ変わらないと思います。

[294: 匿名さん]

289

>もし、神主さんも見てくだされば、どうぞ前を向いて、
>未来を見てください。

これは、ちょっとこのスレで言うのは失礼ですね。
経緯を知ってる人から見れば人格を疑われますよ。

[295: 匿名さん]

時代の流れで仕方のないこと。
神主さんはマンション建設どうのこうのよりも、建設に同意した地元地権者や自治会に対して気が滅入ってるんでしょう。
神社は変わらずこの地を守る神様を祀り、新しい人の流れで氏子が増える。
和解、同意したのですから、神主さんも前向きになってほしいと私も思います。
神様は参拝者には平等です。神主さんをお詣りするのではなく神様をお詣りするのです。

[297: 匿名さん]

反対署名があったのですか？
過去スレでも出てきていませんが。
もちろんMRでもそんな説明はありませんが。

[298: 匿名さん]

神主さんは、
開発合意した地主。
まず、騙し打ちの様に建設を進めたデベロッパー。
罰当たりマンションを購入しない様に訴えたのに届かなかった購入者。
反対運動にも圧力をかけてきた自治会。
関係者全てに裏がられたという思いでしょうね。

[299: 匿名さん]

それで引きこもられていると周りは見ていて、それが事実ですか？
また、神社に近い方、神社を拝む位置の真上にマンションははっきりそびえていますか？
それから、マンションの住民が祈願に出向いても、神主さんは請け負って下さらないのですか？

[301: 匿名さん]

いろいろな経緯をもってしても、現実はここまで来ていますから。
新しいマンション、新しい生活を始める住民がマイナスからスタートしようとは誰も思っていません。
マンションの購入者も、一定の人は見ているでしょうから、入る側も、周辺の様々な立場の方も、一旦気持ちを０にリセットしておく必要があります。

[303: 匿名さん]

仰る通りだと思います。
よく勉強しておこうと思います。

ただ、購入者は２００戸を越えており、手付金も払っているので前に進むしかありません。また、どういう民度になるかもわかりません。
転勤族や外の地域からも多いと思います。理解には努めます。
しかし、揉めようという気は全くありません。

[304: 匿名]

どこのマンション建設でも揉め事はつきもの。
そんな気にすることないかなと。
神社つぶすわけでもないんだし。
私には神主さんが意地張りすぎ、後に引けなくなったのかやりすぎだろ～って思ったくらい。

[306: 匿名]

この界隈に住んでますが、上新田在住の人だって神社の存在すら知らない人いるよ。
景観気にしてるのは神社関係者の一部の人だと思う。

[307: 周辺住民さん]

そうですね。神社は、ひなびた感じで何年か前に一度行ったきりです。
ここが出来て、周りの土地にスーパーやクリニックなどが出来れば便利になると思い期待しています。
情報をお持ちの方は、いらっしゃいませんか？

[309: 匿名さん]

ここでどれだけこの問題を討論しても、つくづく拉致があかないと思います。全体像が見えない。誰が書き込んでいるかもわからない。
千里中央ほど多彩な層が住んでいるところはないでしょう。
顔の見えるところで、正当な話だけ聞いておかないとマンション住民これではやっていけませんわ。残念ながら。

[310: 匿名さん]

生活する為のマンションですから、好感を持っていただく必要はないかなと。
土地区画整理事業で歩道が整備され神社にも行きやすくなり、近くにお店が出来て恩恵を受ける周辺住民もいるかもしれない。
仲良く共存共栄できると思います。

[311: 匿名さん]

私も遠いこれからの時間を思うと、そうなるべきだと思います。このマンションの横を通り、上新田側に下りる方、本当に多いですよね。マンションが霞むくらい、残りの敷地が垢抜けたエリアになることです。上新田自治会の腕の見せどころですよ。神社だって、頭切り替えて新しい時代に備えて下さい。ターニングポイントですよ。誰もがWINWINになるよう考えるべきですよ。

千里中央は羨望の地だから、方々から人々が憧れて来るのに、当の現地が頭の堅い残念な場でどうするんですか。