ロジュマン千里中央について語るスレ part4

[匿名さん]

土地区画整理事業で誕生した、千里の天神さんの裏に建つオール電化マンションについて語り合いましょう。

所在地：大阪府豊中市上新田区画整理事業地内3-1街区（仮換地）、3-6街区（保留地）
交通：大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩6分
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK＋N　※Sはサービスルーム（納戸）です。　※Nは納戸です。
面積：75.04平米～97.59平米
売主・事業主・販売代理：MID都市開発
売主：近鉄不動産
売主・事業主：伊藤忠都市開発　大阪支店
販売代理：ライフステージ
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店

施工会社：株式会社淺沼組 大阪本店
管理会社：MIDファシリティマネジメント株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336189/

[121: 匿名さん]

親の育て方うんぬんいう奴は、ろくな親に育てられなかったんだろうね。
普通はそんなこと言わないから、自分の経験がそうさせているんでしょう。
あんたが今、一番最低な親を引き継いでいるのを自覚しなさいね。

[122: 匿名さん]

ソースのない情報ばっかり。書き込めば勝ちとでも思っているのかな？URLなりソース出してから初めて批判しろよ。卑怯な嵐の方法だ。

[123: 匿名さん]

ここは情弱が多いね。
ソースソースという前に、自分で探せばいいのにね。
まぁ、都合の悪い情報だらけなので、どれのことか探し出せないのかもしれませんが。

[124: 匿名さん]

お盆というのに寂しいくらい荒れましたね。ここは、マンションの検討のスレの情報交換の場なのですから、いくら匿名とはいえそこは守りましょう。

[125: 匿名さん]

自分でも探すが、不特定多数の人が見るサイトなので偽の情報を信じる人がいるのも事実。ポジにしろネガにしろ確実性はほしいところですね。
信じる信じないは個人で判断というのは大前提ではあるが。

[126: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ここは過去からのいわく付き物件だから、竣工後も入居後もおそらくこういうのがしばらくは続くんでしょうね。ポジさんもネガさんも疲れますね。

[130: 匿名さん]

デベロッパーが建築費用をぎりぎりまで値切ったあげく、瑕疵担保責任を施工会社に丸投げしているなら、
デベロッパーこそ責められるべきでは？
瑕疵担保責任を負うのはまずは、デベロッパーであると思っていましたが。。。

[131: 匿名さん]

淺沼組でも豊中市土地区画整理事業が絡んでるので129さんが言われているような他の物件とは違いますよ。他の物件とはデベも違いますから。

[132: 匿名さん]

豊中市が絡むともっと酷く、かつややこしくなるよ。
責任はデベロッパ経由で施工者に行くから結局は淺沼組の責任になるよね。
ここのデベロッパが他の全国展開しているデベより権力有るとは思えないけど。。。

[133: 匿名さん]

建物の完成後の瑕疵の責任は、施工会社であり。
施工の出来映えで瑕疵につながるか、瑕疵になるかが分かれます。
その様な事で、デベロッパーが全ての責任を取る事はありません。
工事費に関しては、施工会社も同意で請負っています。

[134: 匿名さん]

133さんの話は単純化され過ぎじゃないでしょうか。
そもそも設計書に従って建設されたかどうか。
設計者の責任も重いと思うのですが。

[135: 匿名さん]

〉134さん
設計、監理、施工の全てに淺沼組が入っているから、やりたい放題でしょ。
設計、監理と施工が分離していないところは、最初の2年ぐらいで細かなトラブル多発、5年過ぎて大きなトラブル起こすところが多い。

[136: 匿名さん]

>135
具体例を挙げてくれませんか？

[137: 匿名さん]

>136
135さんではないですが、品質を重視するなら、設計と施工会社は別の会社にするのが基本ですよ。
一括発注した方が、事業主はコスト的にメリット有るでしょうが、監理する側とされる側が同じ会社というのは、
工事を正しく監理できているか疑問です。

マンション購入前に知っておきたい豆知識-マンションチェック
http://www.kon-arts.net/cw/cwhd_5.htm

[138: 匿名さん]

＞１３６
少しは自分で調べようよ。
ここで情弱ぶりをさらすのはやめませんか？

[139: 匿名さん]

ここのネガレスはいくら聞いても具体例もソースも出てこないよ。具体例もソースもないんだから。

挙げ句のはてには情弱だの自分で調べろだの。ネガレス書けば真実性は無くても真実のフリが出来てしまう。匿名サイトの弱点です。

[140: 匿名さん]

＞１３６さん
知り合いの建築士に聞いた話です。
具体的にと言われても、マンション名までは聞いていません。
っていうか、そんなのは知っていてもマナー違反ですよね。言われても気持ちのいいことでは無いので。

ちなみに理由は１３７さんの言われてたことそのままです。
泥棒が警察をしているようなものだそうです。

[141: 匿名さん]

根拠なくやりたい放題とか言っといて、マナー違反とは。。。
言われても気持ちのいいものでは無いのでって恐れ入りますな。

[142: 匿名]

残りの戸数聞かれた方、いらっしゃいますか？

[145: 匿名さん]

142さん
今出ている販売戸数が21戸なので、ほぼ実数ではないかと思われます。
ただ、４LDKの比較的高額物件の残りなので、どうかなあ…と思われます。しかし

[147: 匿名さん]

>145
千里中央の4LDKではあり得ない安さなので、価格面では心配ないですよ！

[148: 匿名さん]

残30台に乗ったようです。

[149: 匿名さん]

では、モデルルームで聞かれたらどうですか？すぐ答えてくれますよ。
148さん、こわい146に怒られますよ！

[150: 匿名さん]

もう残り少なかった。
一般的な価値観だと選ばない住戸しか残ってない感じ。
値段や間取りや向きにこだわらなくて、立地だけを優先ならありってところでした。

[151: 匿名さん]

ねぇ、ねぇ。
必死にロジュマン推しの方々は、何なの？
購入者？物件関係者？
客観的な物件検討者とは思えない推し方するよね。

[152: 匿名さん]

そういうあんたは何者？w

[153: 匿名さん]

やたらネガスレするのもどうかと思いますが、
必死なポジスレも、あなたは何？と思いますね(笑)
ここは立ち位置が極端に分かれてますね。

[154: 匿名さん]

152
みたいな人ばっかで。。。有益な情報交換にならず。。。

[155: 匿名さん]

この匿名掲示板で有益な意見交換なんて期待するやつはかなり天晴れですな。

[156: 匿名さん]

有益な情報を立ててください。
すぐ、極端なマンションそのものに関係ないネガにしてしまうのも、ここのネガの特徴でしょう。
何の根拠もなく、親、学歴、人生の誹謗中傷が時々入るのは、いくら匿名でも最低限のマナーとして許せません。

[157: 匿名さん]

残り40既に切ってます。引き渡しまで半年以上あります。これが現実です。ネガの皆様、お疲れ様でした。リバーやジェイグランやジオに目を向けられては？ここでのネガはもう効果ありませんよ？

[158: 匿名さん]

ここのネガの人は別に購入を妨げようとしているわけではないような感じですね。
過去のいわく付きで賃貸以上分譲以下の千里中央には似合わないこの物件そのものが建つことに危機感を感じているんだと思われます。

[159: 匿名さん]

158さん

じゃあもう建つことが決定して販売もし始めているのに投稿してなにがしたいの？
憂さ晴らし？ストレス解消？

[161: 匿名さん]

＞159さん
158です。
私は普段、ほとんどROMってるだけなので、客観的に投稿者のレスを読んでの意見を書いただけです。
ネガさんと決めつけられるのは心外です。
そんな書き方をされるから、ネガさんを刺激するのではないのでしょうか。

[162: 匿名さん]

>157
だからロジュマンは素晴らしい！！って言いたいの？
何が言いたいの？
・・・何なんだろ、こういうレス。

[163: 匿名さん]

明らかに検討者じゃないのにネガレスしてくる人へのアドバイスじゃない？文面からはそう読み取れる。

[164: 匿名さん]

163さんの思考が自然で、162の言ってる事の方が「何が言いたいの」ちゅう感じやね。

[165: 匿名さん]

158さんにしても、スレの内容から判断するのではなく、物件もだいぶ出来上がっているので、見てもらいたいですね。
MID都市開発や淺沼組も、ここの上新田自治会のご要望であったそうですが。

[166: 匿名さん]

千里中央物件にしては安いと思い、ネガレスも続いているのでしょうが、今までが高すぎたとも言えませんか？

[167: 匿名さん]

千里中央の街に住むことに魅力を持ちつつ、何にウェートをおくかですよ。

[168: 匿名さん]

＞168さん。
158です。
ご近所なので毎日、見たくなくても見えますし、聞こえてきますよ。
大金をもらってから周辺に説明だけした上新田自治会、また淺沼組との癒着。
民意を無視して不動産業者の意向を尊重し、環境破壊の区画整理を強硬に開発計画承認して、更に裏でサポートする豊中市職員。千里の天神さんを完全無視。
マンションの基幹部分の全てを関電グループで囲い込んで、他社のものは使わせない関電のビジネススタイル。
マンション購入されるのは反対しませんよ。しかしこのようないわく付きで賃貸以上分譲以下の千里中央には似合わないこの団地物件そのものが建つことに、周辺住民はこれからの千里中央の発展に危機感を感じているのです。

[169: 匿名さん]

＞167
言えないですよ。
あなたが言っているのは、百貨店の隣に100均を作って、百貨店が今まで高すぎたと言っているのと同じですよ。同じ商品群でも、素材、ブランド、品質、サービス、社員教育など必要なところにはコストをかけて作られているんです。
千里中央という街も、必要なところにはコストをかけて作られているんです！

[170: 匿名さん]

百貨店も栄えているが、２０年前なんでもなかったイオンも今や飛ぶ鳥を落とす勢い。百均もバラエティーに富み、多彩な商品が選べますね。
まして、上新田地区であれば、多様な多彩な建物が様々な向きで混在しているのをご存じであろうに。