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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
9651:
戸建て検討中さん
[2019-11-29 08:07:15]
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9652:
戸建て検討中さん
[2019-11-29 11:32:00]
断熱性能の高い家にする事で、仮に月々の電気代が年間通した平均で5000円も下がるとします。(既に困難ですが)
それを35年間で210万円です。 その前提の元、断熱性能の高い家が200万の差額で買える場合で、ローン・電気代含めた月々の支払いは同等。 200万超えてくるとイニシャルコストの回収は困難。 個人的に、Q値C値が良い家のコスパが良いとは思いません。 |
9653:
通りがかりさん
[2019-11-29 12:33:00]
>>9652 戸建て検討中さん
イニシャルコストの回収って考えが間違ってるんじゃないの? コスト上げて快適な家に住みたいって人が性能が高い家を買うんじゃないの?たぶん。 コストよりパフォーマンスに重きを置いてる人が買うんだと思います。 |
9654:
戸建て検討中さん
[2019-11-29 13:00:06]
>>9653 通りがかりさん
全館空調入っていれば十分快適かと。 いやいや、それでも多少温度差出ちゃうから快適ではない!と言う人はお金掛ける価値があると思いますが。 コストかけても、それくらいの差です。 |
9655:
e戸建てファンさん
[2019-11-29 22:43:54]
>>9653 通りがかりさん
それは、思いますパフォーマンス高いだけに金額はりますが 金もってる人ならおしまず使うと思います。普通の収入の人がひもじい思いしてまでハイブランドの家建てるとかないですよね(-_-) |
9656:
通りがかりさん
[2019-11-30 08:33:11]
>>9654 戸建て検討中さん
十分かどうかはわかりません。 特に夏の湿度管理はなかなか難しいものです。あとはブランド力。 高い高いと文句が多いiPhoneが日本で人気な理由ってなんですかね。iPhone以外のスマホでも普通の人は十分だと思いますが。 話はそれましたが桧家より圧倒的に着工数が多い一条なんかみてるとそんな気もしてきます。お金に余裕があればうちも一条にしてたし。 共働きなら平均収入以下の年収でも2倍になればそこそこなので建てられるかなと。 |
9657:
匿名さん
[2019-11-30 10:38:22]
>特に夏の湿度管理はなかなか難しいものです。
何も難しくない。 単に再熱除湿すれば、いいだけじゃん。 全館空調だと、再熱除湿すれば何も難しくないよ。 冷房のみで、湿度管理しようとするのが、間違いだよ。 |
9658:
桧家住民
[2019-11-30 11:16:21]
うちも金あれば一条だったかもなぁ。
知人の一条と比べると東北だと暖房切ったら温度下がるの早すぎ。結果24時間暖房で電気代40,000万コース。 夏は快適なんですがね。サッシが遮熱タイプだからかなぁ。 |
9659:
通りがかりさん
[2019-11-30 12:38:10]
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9660:
評判気になるさん
[2019-11-30 16:07:52]
うちは金あったらミサワだったな。
一条なら桧家でいいわ。一条のデザインが好みじゃない。 |
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9661:
通りがかりさん
[2019-11-30 18:27:56]
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9662:
評判気になるさん
[2019-11-30 21:02:47]
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9663:
茶トラ男子
[2019-12-01 02:18:57]
>>9642 匿名さん
こちらから何も言わなければ図面通りになっていたかと思うとゾッとしますが、初回の打合せでは言われなかったのですが、質問をしているうちに1週間後には決定しないといけないらしくて慌てているとこです。 (最初の打合せからは3週間後位ですが) 自分で交換出来ないって事は、必ず10年後には業者に交換を頼まなきゃならないなんて、私にはその選択はないなと思ったので、他の方の投稿を見てやめようと思いました。 ヒノキヤからPanasonicのカタログが送られてきましたけど、最初からこれ見せてよって思いましたけど、Panasonicは高い! だからまず、ダウンライトが必要かどうか。どうしても必要なとこは交換式のダウンライトにして、それ以外は引っ掛けシーリングにしようと思ってます。 引渡しの3月末までは、ネットや店舗を見て気に入った照明を探すのもいいなと思ってます。 |
9664:
評判気になるさん
[2019-12-01 06:37:39]
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9665:
口コミ知りたいさん
[2019-12-01 15:34:26]
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9666:
茶トラ男子
[2019-12-01 22:26:47]
>>9664 評判気になるさん
業者に頼むと1個5,000円?1万円の支払いになると聞きますし、LEDが10年ももたないとも聞きます。 確かにパナよりは標準で追加の方が安いですよね…また悩みそうです。 |
9667:
茶トラ男子
[2019-12-01 22:30:34]
>>9665 口コミ知りたいさん
玄関の柱のとこが2方向から階段で登れるようになってるのですが、出来れば道から見える方向にアルミの桟みたいな目隠しをして欲しい。風除けにもなるしとお願いしたら、木を植えた方が風除けにはなると断られました。 |
9668:
茶トラ男子
[2019-12-01 22:35:29]
>>9643 評判気になるさん
遡って投稿を読んでいたら、全て施主支給にしました!って方がいたんです。 慌てて決めるより、あちこち見て自分の気に入ったものを取り付けたいと思いましたが、保証問題となると話が変わりますね。 今週末に最終打合せなので、その辺りきちんと聞いてみます。 |
9669:
茶トラ男子
[2019-12-01 22:40:32]
>>9644 e戸建てファンさん さん
交換型のダウンライトもあるようなので、もう一度きちんと確認してみます。 コンセントの位置、参考になります、ありがとうございます。 暖かい家に住みたくて一条を諦めてヒノキヤにしたのですが、やはり足元寒いですか? キッチンにコンセント追加します!コンセントの位置は高さも気にしないとですね。 もう一度図面を見て、ただ追加じゃなくて高さも指定して追加します。 |
9670:
戸建て検討中さん
[2019-12-01 22:59:42]
桧家住宅で仮契約だと思い、工事請負契約を結んでしまいました。その後の対応に対してサイディングの塗装に関しては日の当たる面だけ、目地だけ塗装しておけば問題ない。住宅ローン減税やzeh補助金に関してもあやふやな答えで不信感が募っています。
着工前だとしても違約金は1割発生しますよね? 失敗した感が半端ないです… |
9671:
匿名さん
[2019-12-02 08:10:33]
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9672:
通りがかりさん
[2019-12-02 11:31:44]
>>9669 茶トラ男子さん
ダウンライトは明るさ計算してもらった方がいいです。私は特に気にせず提案通りつけましたが暗すぎる箇所がいくつかあります。 桧家で明るさの計算までしてくれるかわかりませんが、同僚がハイムで建てて計算してくれたそうです。 キッチンは特に寒いと思ったことはありません。ただコンセントは冷蔵庫用とレンジ用に一つずつ付いていますが一つのコンセントでたぶん1500Wまでです。 住んで1年経ちますが1度だけレンジとトースターと電気ポットを沸かす瞬間が重なりブレーカーが落ちました。 寒い関係なくコンセントがもう一つあればなと思ったことはあります。 それと吹き抜け(うちはコミュニケーションブリッジ)がありリビングが階段から冷気が降りてきて寒いです。 特段断熱性がいいわけではないので吹き抜けがあるならシーリングファンも検討した方がいいかもしれません。 |
9673:
通りがかりさん
[2019-12-02 15:34:11]
実際のところ照度計算は素人でも簡単にできます。Panasonicのフリーの照度計算ソフトを使う:
https://www2.panasonic.biz/ls/cec/lp/lp7.html Panasonic製のLED限定だが、他メーカーLEDでも同じ光束(ルーメン)のものを使えば良い。でも今はリビングなどでは重点が「照度」から「輝度」(天井や壁面を明るくするなど)に移行しているけどね。ローコストメーカーだと照明はメーカー丸投げで結構いい加減なものになるから、ここでも施主がよく勉強して自分で提案しないと良いものにならない可能性が大きい。 |
9674:
e戸建てファンさん
[2019-12-02 17:21:48]
>>9670 戸建て検討中さん
陽の当たるとこだけメンテナンスすればいいとはずさんですね。先行き不安です。違約金発生しても一生後悔するなら安いものかと...。そもそも営業が仮契約とはっきり言ってサインされたのですか?場合によっては無効になる場合もあります。 |
9675:
通りがかりさん
[2019-12-02 19:44:11]
>>9670 戸建て検討中さん
新築のサイディングに塗装するの? 実績のない桧家でzeh? 契約後にわけのわからないこと言い出すから返事に困っているんじゃないの? 他にもわけのわからない要求をぶつけてるんだろ? HMには各々得意分野があるんだよ。 ここに頼めばこういう家が建つ。オプションはこう。だいたい決まってるんだよ。 事前に調べておけよ。 それともクレーマー? こんなの相手にしている営業マンがかわいそうになる。 |
9676:
e戸建てファンさん
[2019-12-02 21:13:36]
>>9669 茶トラ男子さん
いえいえです(^_^)キッチンその通りかと思います。私も追加つけました、電気屋さんの提案で水道とコンロ間、まな板の場所調理スペース壁ぎわにコンセントつけました。ミキサーやスライサー等ちょっとした作業効率があがって便利と提案もらいつけ良かったです。 それとコンロの上、換気扇脇にもスポットライトついてますが照らし具合がいまいち私わ(*_*;これも電気屋さんの提案で台所の柱にスポットライト1つつけましたね1万ちょいかな!?スイッチもリビングのスイッチ集合スイッチ部分に一緒にいれてもらい、私は便利で良かったです。台所にダウンライトいれたり電気屋さんの提案は、満足できました |
9677:
戸建て検討中さん
[2019-12-02 22:04:31]
>>9675 通りがかりさん
新築の家ではなく、10年15年後の塗装に関しての質問が日の当たる南側だけ。目地だけの 塗装で問題ないでした。 書込みの仕方が分かりづらく申し訳ございません。zehに関しては桧家の担当者から話を受けてHPにzeh仕様に出来ると記載されていた為にzehで考えておりました。実績に関しては何を基準に実績がないと言っているかわかりません。 確かに色々なHMを事前に調べておくべきでした。 確かに営業マンが可哀想なので断ることにします。 |
9678:
口コミ知りたいさん
[2019-12-02 22:53:56]
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9679:
e戸建てファンさん
[2019-12-03 00:34:18]
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9680:
匿名さん
[2019-12-03 15:27:24]
場所によっては引き戸にしたくても出来ない場合あるのはわかるが、吊り戸という提案さえしないのはどこも同じですか? 施主は、素人で当たり前。しかし、ハウスメーカーは一応プロだろ?無知で妥協ばかりのマイホームは後悔だらけ。他人の家は同じ値段で外観も内装もおしゃれな家ばかり。。。鬱
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9681:
名無しさん
[2019-12-03 21:48:54]
>>9677 戸建て検討中さん
ちょっと確認させてください。 10?15年後のサイディング塗り直し、シーリング補修について、南側を無償で行うことを桧屋が合意したんですか?仮契約の時点で? 通常10年保証を延長する場合は有償の補修工事を受けることが条件だと思いますが。。 |
9682:
口コミ知りたいさん
[2019-12-04 05:09:09]
>>9681 名無しさん
横からすみません。 おそらく、10年15年後のメンテナンス内容について確認した際にそういった話があったんだと察しますが、ご認識の通りオフィシャルの10年メンテとは異なる内容です。 どういった経緯でそんな話をされたのか知りませんが、勘違いで工事請負契約書にサインするくらいのお方なので、話の理解や状況把握が苦手なのかと。 色々と勘違いしていると思いますので、突っ込んで聞いても無意味かと思います。。 |
9683:
茶トラ男子
[2019-12-06 00:27:26]
>>9664 評判気になるさん
自分で交換出来ないのが気になっちゃってます。安さを取るか、どっちが良いんでしょうかね… |
9684:
茶トラ男子
[2019-12-06 00:39:30]
>>9672 通りがかりさん
明るさの計算は聞いてないですけど、変更したいと伝えた時に、数字を提案してはくれました。 ただ、素人なので、5?6mの廊下にダウンライト4つもいるのかな?って思ったり、考える時間がなさすぎると思っちゃいました。 もっと店舗やネットを見て気に入った照明を付けたいなぁと思ってます。 新築の家でもブレーカー落ちることもあるんですね。その辺りはコンセント追加で改善出来そうです。参考になります! うちは吹き抜けがないのですが、廊下からリビングに入るとこには扉がないので、どんな風の流れになるのかと…希望した訳でもなく最初からそう言う図面になってました。 シーリングファン、良いですね! |
9685:
茶トラ男子
[2019-12-06 00:46:05]
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9686:
茶トラ男子
[2019-12-06 00:52:08]
>>9676 e戸建てファンさん
アイランドキッチンにしてので、コンセント追加する場所が限られてしまいますね… でも、IHコンロ側は壁に付いてるので、そこに追加で相談してみます。 壁にスポットライトも参考になります! 標準はダウンライトですが、頭の上からのライトで影が出来ないのかなぁと思ってました。 色々なお話参考になります!ありがとうございます! |
9687:
通りがかりさん
[2019-12-06 09:50:57]
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9688:
茶トラ男子
[2019-12-07 02:12:15]
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9689:
通りがかりさん
[2019-12-07 10:36:09]
>>9688 茶トラ男子さん
失礼しました。キッチン奥目の上だけダウンならさほど陰出来づらいです。キッチン上と立ち位置の上にも設置してしまうとバリバリ陰が出来ます。 それと、ダウンもそれなりに個数を配置しないと暗いです。 最低でもシンク上と調理スペース上に2個ずつは欲しい。 艶のないトップなら反射は気にならないですね。 ちなみに我が家のキッチンは調光調色ダウンを採用しています。 |
9690:
匿名さん
[2019-12-11 21:11:15]
天井内の結露きつい
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9691:
匿名さん
[2019-12-19 11:15:26]
ブレーカーが落ちるのは電気を一度に使いすぎる事が原因で、
コンセントを増やしても改善されないのではないでしょうか。 恐らく家事のピークタイムに電子レンジや洗濯機を同時に使うなどで 消費電力がオーバーしたのだと思われます。 対策としては、家電の利用時間を分散するか契約アンペア数を 増やす事だと思います。 |
9692:
評判気になるさん
[2019-12-19 15:08:13]
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9693:
匿名
[2019-12-20 07:46:06]
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9694:
匿名さん
[2019-12-20 12:06:17]
質問です。
吹き抜けの透明なアクリルパネル?ガラス?を採用した方いますか? あれって1mあたりいくらなんでしょうか? |
9695:
通りがかりさん
[2019-12-22 18:13:51]
smart2が出ましたね。
自分の感想を一言で言うと 金持ちの考える貧乏人の家って感じかな。 昭和時代に下町によく見たトタンの家だね。 慶應ボーイにはわからんだろうこど、 貧乏人がトタンの家に住んだら貧乏人丸出しになるんだよ。 貧乏人はトタンの家を粋に住みこなすセンスがない。 トタンの家から慶應ボーイが出てきたら格好いいけど貧乏が染み付いたような人が出てきたら惨めなだけ。 例えるならモデルがしまむらの服をセンス良く着こなしてるのを見て一般人が真似て着てみた感じかな… まあ私個人の感想だけどね。 |
9696:
通りがかりさん
[2019-12-22 20:23:03]
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9697:
名無しさん
[2019-12-23 08:03:47]
ヒノキヤの坪単価(50
?60万円)は延べ床なのか、青空リビングやら屋根裏収納も含めた施工床で話しているのかどちらなんだろう?? |
9698:
評判気になるさん
[2019-12-23 09:35:47]
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9699:
通りがかりさん
[2019-12-24 02:14:40]
手直し前提だったら地場の工務店で建てるし
個性的な内装にするのだったら建材の選択肢が多い大手ローコストハウスメーカーにするよ。 桧家を検討している人は金持ちじゃないけど貧乏人でもないから様々な選択肢がある。 自由設計を強調したかったら一条工務店とぶつけないと意味ないよ。 性能面が違い過ぎて桧家は一条のライバルじゃないけどね。 アイフルやレオハウスは性能面を上げてきているし(ダブル断熱仕様等) 自由設計で闘う一条のライバルは他にある。桧家じゃない。 桧家買うメリットが無くなりつつあるのが現状じゃないの? |
9700:
評判気になるさん
[2019-12-24 10:22:48]
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9701:
通りがかりさん
[2019-12-24 11:56:42]
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9702:
匿名
[2019-12-24 12:35:28]
>>9699 通りがかりさん
桧家は自由設計を売りにしてないよ。あなたの理論だとその時点で一条はライバルにならないよ。 自由設計したいなら桧家じゃない。それは同意。Z空調は工務店でも入れられるしね。 企画型はいいと思いますよ。 自由設計は面倒だけど建売は嫌だ。ある程度は自分で決めたい。そんな客層をターゲットにうまく狙えてると思いますよ。 みんながみんな自由設計にしたいわけじゃないし性能重視でもないし。 万人うけするものよりターゲットを絞った方がいい。 |
9703:
通りがかりさん
[2019-12-24 12:40:56]
>>9700 評判気になるさん
プリウス(ハイブリッド)は燃費を稼ぐだけ。 住宅の断熱性能とは違うでしょ。 基準だ何だと業界の都合でどうこう言ったってしょうがない。 売れてるんだから答が出ているんだよ。 Z空調だって需要と供給(業界の都合)の狭間で売れてるんだ。 一条の全館、床暖房も同じだよ。 流れが変わったら直ぐに売れなくなる。 |
9707:
匿名さん
[2019-12-24 22:32:52]
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9708:
e戸建てファンさん
[2019-12-24 22:50:20]
まぁ需要があるからアンチもいるわけで良い事ですね。
自分は一条さんも素敵だと思います。1つに秀でてる事はすごい事だし他の面を取ってみても良いところは多いと思います。 とりあえずスレに沿った内容でこの場が進んでくれる事を願います。 |
9711:
匿名さん
[2019-12-25 00:55:51]
うちの近くにコンチネンタルホームの家がたちました。同じくトタンのような外観です。
友人が地元の工務店で建てましたが同じくトタンのような外観です。 最近よくみかけます。 わたしはいいとは思いませんけど、、一部はやりかもしれません。 |
9712:
戸建て検討中さん
[2019-12-25 02:38:51]
ここは青空リビングやら屋根裏収納やら延べ床には換算されないプラスαの部分が多いですよね。みなさんが言われている坪単価を計算する場合は延べ床ではなく施工床のほうがしっくりくるんですかね???
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9714:
貧乏人に見られたくない。
[2019-12-25 04:24:06]
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9716:
購入経験者さん
[2019-12-25 09:49:18]
暇つぶしアラシは相手してもらえると思うとどんどんエスカレートするから、スルーでよろしいかと・・・
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9717:
匿名さん
[2019-12-25 12:21:34]
>>9716 購入経験者さん
荒らしはsmart2を企画した方だ。 おかげで俺の心はズタズタだ。 一部上場企業のハウスメーカーで新築一戸建て注文住宅を計画できる喜びで溢れていたのに 桧家の綺麗なカタログに夢を膨らませていたのに あの時の気持ちはもう戻りはしない。 桧家のホームページにsmart2を見つてからというもの何も手がつかない状態が続いているんだ、 桧家の家はステータスではないのか? 家に夢みちゃいけないのか? 部屋の壁は水彩絵の具で模様替えなのか? ステータスになるような家にお住まいのあなた達は知ってるだろうか? 雨が降るとトタンの屋根はうるさいんだ。 雨粒一つ一つの音が家中に響き渡るんだ。 うるさいと耳を塞いで騒ぐ子供達を優しく抱きながらトタン屋根を見上げながらお母さん達は何時かは瓦屋根の家に住むんだと心に誓ったんだ。そう遠くない昔の話だ。 アクアホーム程度で会話が聞こえないくらいになるあの雨音は防げるのか? 俺の心はズタズタだ。 |
9718:
匿名さん
[2019-12-25 16:10:10]
桧家全ての家がスマート2になると思ってるのかアラシなのか不明。
スマート1をお選びください。 それだけ。 |
9719:
匿名
[2019-12-25 18:24:03]
smart2、安いのかね?
企画した人(建築士)は散々色んな家作り過ぎた経験上 外見なんて関係ない!ってオチになったんだろうな。 始めて家作りの人間がそんな家に2000万円以上投資するか? もう既に我々の売り上げで smart2の建売&展示場があるのが怖い |
9720:
評判気になるさん
[2019-12-25 20:34:02]
>>9719 匿名さん
最低価格って書いてあるから、見た目通り安いんだろうね。 内装は今どきな感じだから、もしかしたらスキマ産業的な感じで、外観犠牲にしても建売並の安さで注文がいいって人の需要を狙ってるのかも。 |
9721:
匿名さん
[2019-12-26 00:17:49]
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9722:
匿名さん
[2019-12-26 03:31:14]
smart2の紹介に「ステータスではない」という言葉を見つけてショックを受けた。
上流階級である企画者達が桧家で家を買う人達をどう見ていたのかが垣間見えて萎える。 この企画者達は同じ言葉を三井ホームなどのホームメーカーで書くのだろうか? 書かないだろう。 明らかに桧家で購入を検討している人達に向けて書いている。 そこなんだよショックを受けたところはさ。 薄々感じてはいたけどここまではっきりと書かれてしまうと購買意欲が削がれてしまう。 立派な経歴な方々から見たら俺達はトタン屋根の家がお似合いなのさ。 そういう階級なんだってことだ。 |
9723:
匿名さん
[2019-12-26 03:41:26]
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9724:
匿名さん
[2019-12-26 03:56:39]
どのホームメーカーからでも購入出来る上流階級の人達があえて桧家で家を購入するとしたらsmart2のような家になるのだろう。
それを見た桧家からでしか購入出来ない人達はうなだれるしかないではないか。 見て見ぬ振りをすれば良いのかな? 暗い気分にさせてどうするつもりだ? |
9725:
匿名さん
[2019-12-26 06:05:16]
smart2はZ空調とアクアフォームの利点を生かした桧家ならではの素晴らしい企画住宅だよ。
是非お求めを! |
9726:
匿名さん
[2019-12-26 20:57:12]
smart2の外観をさっきネットで見たけど、桧家で建てた身からしてもあのデザインはちょっと奇抜すぎて自分には無理かな。
でもあの外観で中身がそれなりっていうのは他には無い(?)ということポジティブに捉えれば、あの外観を気に入るかもしれないニッチな需要には応えることになるかもね。 ミニマリストみたいなシンプルを好む人にはいけそうなデザインかも? |
9727:
匿名さん
[2019-12-28 12:46:54]
ガリバリウム壁のシンプルデザインの家ってどの工務店でも最近はありがちなので
桧家住宅ならではの良い所が見つからないと厳しいかもしれません。 東松山展示場のようなグレーの壁だと無〇良品の家と外観は微妙に被るような気がして。。 久喜市鷲宮の赤茶だとちょっと新しいなと感じますけどね。 構造とかはどうなのでしょうか。その辺も色々チェックしたいです。 |
9728:
戸建て検討中さん
[2019-12-28 18:25:04]
smart2の雁行配置は良いですね。
ふたつの箱の「ズレ」が斜めに抜ける水平の抜けを作って 面積以上の広がりが感じられるなんて設計は素晴らしいですね。 設計だけパクって工務店で総タイルの家を建てようとおもいます。 |
9729:
評判気になるさん
[2019-12-29 08:03:04]
個人的に錆色は農作業小屋を連想させるから
先進的なイメージの銀色がいいですね。 青色もいいと思います。 是非とも設計の妙をご堪能したいと思います。 |
9730:
評判気になるさん
[2019-12-29 08:46:03]
青色のガリバリウム壁に白い窓瓦屋根と素敵な家がイメージ出来ました。
雁行配置で暖かいアクアフォームにZ空調…ワクワクしてきました。 |
9731:
匿名さん
[2019-12-30 16:50:47]
青いの良いのかな?
最近青いガルバリウムの倉庫をよく見かけるけど。 農家が倉庫を塗りなおすとは考えられないから 10~20年後は錆びついているかもね。 そのまま朽ち果ててるような気が・・・ 壁はオーナー達の意識の高さで評価が分かれるよ。 たとえあなたが定期的に壁をメンテナンスしたとしても他人はイメージでしか見ないよ。 オーナー達の意識が低い素材の壁は年を追うごとにイメージが悪くなる一方・・・ そのあたりを考えたほうが良いかもね。 |
9732:
e戸建てファンさん
[2019-12-30 19:33:31]
ガルバリウムなら、勾配がある屋根よりキューブ型の家、外観の方がカッコいい
|
9733:
購入経験者さん
[2019-12-30 21:56:30]
>>9731
そういう家を求めるオーナーがいるからラインナップに加えただけのものを、異様にしつこいね。 |
9734:
検討者さん
[2019-12-31 08:43:08]
アクアフォームは経年劣化と共にボロボロになるらしいですね
|
9735:
匿名さん
[2020-01-03 15:46:40]
ヒノキヤで建てましたが、予想以上に暖かいです。
20度でこの時期Tシャツ一枚で今のところ暖かいです。 電気代が12000円くらいになってしまいますが、ガス代が無い分このくらい高くても仕方ないかなと思ってます。 乾燥は半端じゃ無いです |
9736:
戸建て検討中さん
[2020-01-03 18:38:05]
|
9737:
名無しさん
[2020-01-04 09:06:53]
自由設計でZEH+を、工事請け負い契約時に、お願いしたら出来ませんと言われました。Gコンセプトが有るのに、断られた意味が解りません。ホームページには、記載されているのに何故なのですか?後悔はしたくないので、着工する前に事情が知りたいです。是非ご意見をお聞かせ下さい。
|
9738:
名無しさん
[2020-01-04 09:11:38]
ごめんなさい間違えました。ZEHでお願いしたら断られました。
ZEH+で家を建てたいと思っております。 |
9739:
匿名さん
[2020-01-04 12:36:44]
>>9737 名無しさん
いや、うちらに聞くより、営業に聞いた方がよくないか? 「ホームページに記載があるのに、なんで出来ないんですか?」 って。後悔したくないなら、なおさら直接聞いたほうが良いかと… |
9740:
匿名さん
[2020-01-04 19:19:10]
>>9734 検討者さん
アクアフォームは石油ストーブ関連(水蒸気がダメ)を 使ったらアウトだが 社長のブログか忘れたが、20年くらい?の桧家の展示場壊した時 壁のアクアフォームの損傷殆どなかった記事なかったっけ? それみて他社のグラウスウールで建てるよりアクアフォームの桧家選んだんだけどな だが桧家の冬の乾燥はヤバい LDK15畳あるが加湿器しても湿度30~40%で風邪ひきたく無いから 家族で食事したらすぐ皆各自、自分の部屋に行く感じだわ 各部屋の方が面積少ないから、加湿器ですぐ50%以上いくからね |
9741:
評判気になるさん
[2020-01-04 20:30:42]
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9742:
名無しさん
[2020-01-04 20:58:05]
9739さん 9740さん 有り難う御座います。
乾燥って!そんなに凄いのですか!営業さんは、Z空調は快適ですよ!しか言わないので勉強になります。 9740さんは、桧家住宅さんで家を建て、あれやこれを 追加しておけば良かったな~と思う事は何か有りますか? 家族の家を建てると言うことが、こんなに大変な事だと思いませんでした。書き込みを見てた時点では能天気でしたが、実際建てるとなると ワクワク感など無くなってしまいました(笑) 2020年4月の国の方針次第で考えが変わりそうですが、今の所10年後の規制を見据えた設計にしようかと考えております。 |
9743:
名無しさん
[2020-01-04 21:36:38]
9741さん その通りです。静岡方面?で企画のZEHが有るらしいのですが、バルコニーが小さいので、カスタムをZEH+使用に考えてもらっています。来年のヒノキヤグループさんのZEH目標が50%なので桧家住宅さんの目標を信じた、完全なるフライングですが(笑) 昔のホームページに自由設計でもZEHに出来ると記載が有ったので、ちょっと期待はしています
他のメーカーでは、ルーフバルコニーでも規制が通っている物件が有るので淡い期待では有りますが(笑) |
9744:
匿名さん
[2020-01-05 00:32:57]
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9745:
匿名さん
[2020-01-05 00:56:13]
>>9740 匿名さん
うちはLDK25畳で、リビング階段、吹き抜けですが湿度は低くありません。 加湿器は3万ぐらいのアイリスのやつ使ってますが設定50%で湿度は50%あります。 うちが使っているのは確か木造25、鉄筋40ぐらいまで対応してたと思う。 あとよくZ空調は乾燥するという書き込みやブログをみるけど、そもそも外気温10度、湿度40%ぐらいの空気を20度まで加温したら湿度は下がるのは当たり前だと思うのだが。 ガスや灯油を使ってるわけじゃないし。 それはZ空調だからってわけじゃないと思うけど。 他の全館空調が加湿しながら温めてるのかどうかは知らないけど、単に温度を上げるだけだったら理論上湿度が下がるのは当たり前。 加湿器はきちんと対応したものを使えばまったく乾燥は気になりません。よく雑貨屋とかで売ってるおしゃれ重視のようなやつは全く話になりません。 |
9746:
名無しさん
[2020-01-05 07:36:53]
9744さん 昔のモデルみたいです。多分今のカスタム的な感じだと思います。
9744さん 有り難う御座います。考えてみれば冬場ストーブをガンガンに焚けば乾燥もするし燃料代もかかる、トータルすればZ空調も良いかも知れませんね。欠点は各部屋の吹き出し口が閉鎖出来ない事でしょうか? これから家を建てるにあたり、工事請け負い契約はしたのですが、図面を上げたり内装や外装を決めたり これは付けない方が良いとか、この外壁は歪む、瓦はこれが良い、太陽光発電はこのメーカーが良いなど有りましたら是非教えて下さい。長期優良住宅とZEH+の兼用で考えております。専門の方(桧家住宅関係者さんも含む)の意見も聞いてみたいです。桧家住宅さんは出来ると言ってくれたのですが、土壇場になって実は出来ませんと言われてら泡を吹いてしまうので(笑) |
9747:
匿名さん
[2020-01-05 08:55:55]
>>9746 名無しさん
勘違いしているかもしれませんがストーブはエアコンほど乾燥しません。灯油には水分を含んでいるので燃焼させると蒸気が発生し湿度は上がります。 ガスも同じ。オール電化は調理時に湿度はそれほど上がりませんかガスは燃焼時に蒸気を発生するので湿度は上がります。 高気密の家はストーブが禁止されています。必然的にエアコンや床暖、電気カーペット等になると思いますが蒸気が発生しないので湿度は下がります。(絶対湿度は下がりません)Z空調だから乾燥する、という情報は誤解があります。 ただ24時間つけているので相対湿度が低い時間が長いのは確かです。だからZ空調の家は壁紙の端の部分に隙間ができるんだと思います。ただこれは2年間は保証あるので大丈夫です。 人がいるとき、いる部屋だけつける個別エアコンはつけている時だけ相対湿度が下がる。 私個人としては人がいるときは結局湿度が低いのでZ空調の方が何倍も快適と思います。 |
9748:
匿名さん
[2020-01-05 09:47:57]
>>9742 名無しさん
10年後の規制となると想像するしかないですが、どんな感じになりそうですかね? 私の予想では ・断熱性能競争は終わり (この状態が10年後までは続かないでしょう) ・5G(6G)に対応した住宅性能 (lot機器は買い替えるとして電源問題がある?) ・電気自動車に対応 (充電方法?) ・住宅の高級化 (少子化で不動産価格下落でその分が住宅にお金をかけられる?) 他にありますかね? 5Gと電気自動車は必ず来る未来だと思います。 |
9749:
名無しさん
[2020-01-05 20:58:56]
なが~い 書き込みになりました ごめんなさい 9747さん 貴重な意見を有り難う御座います。そうですよね、エアコンの暖房を使ってると、確かに喉が渇いたりしますよね!Z空調は有る意味オフィスの埋込式エアコンの吹き出し口が各所に配置されてるイメージですよね ん?
と言うことは、オフィスみたいに壁紙が剥がれ易いとか、ダクトと周辺の温度差で水分を生む? 基礎の養生期間が短い内容を目にした事が有ります→水分が多量に残る→アクアフォームと床で蓋をする→室内と床が暖かい→基礎にはゴムパッキン→床下に○ビが生える→床下に外気を取り入れる→湿気の有る空気がうち壁を伝い天井へ=床下に○ビを発見したら、うち壁にも○ビが生えてると言うことですか?家中の釘が錆びる?流石に釘とビスはメッキかステンレスだと思いますが。ちょっと不安になって来ました、皆さんの家の点検口の床下に○ビは無いですよね? 建てれば解る事ですが出来れば心の準備をしたいです。ベタ基礎床下あるあるは、無いとは思うのですが。 9748さん 有り難う御座います。私も思い悩む事が多々有ります。ダークシリコンの太陽パネルも10年以内には停滞すると思います(既にお空の上では常識ですね)Amazonの太陽パネルと蓄電池をkW分購入した方が持ち運びも出来るし家庭には優しいと思います。5Gと電気自動車は近未来ですが、私が見ている未来は少子高齢化です。必ず未来には来る問題であります、若人は都会のビルへ、都会の高年齢の方は田舎の一軒家へ、中古のマンションに需要が有るように、中古の一軒屋にも需要が出ると思います。国や業者も空き家問題に懲りたのだと思われます。解体→相続人→書類→無駄な時間と経費。今までの中古住宅=ブランドメーカー解体せずにリフォーム販売出来る!知れないメーカー、リフォームして安く売り出しても売れない・ZEHやLCCMは言わば国のブランド化ですかね!国が太陽パネルで転○した事も有り2050年に着目ですかね!都会に住んで居ると想定して30年後 私だったら 子供や孫に迷惑をかけないように退職金で、マンションのローンを返済→売却金と残りの半分を貯金→半分で買える田舎のブランド中古一軒屋を探し購入→年金暮らし。7Gや8Gが将来有れば、お金で悩む事も無くなりそうですね(笑) |
9750:
匿名さん
[2020-01-06 00:11:29]
>>9749 名無しさん
床下にカビはありません。床下から排気しているので基本室内と同じ湿度になるはず。 問題は夏場の湿度だと思います。35度、60%の空気を28度にしたら80%とかになります。 去年の夏は露点温度28度を記録し28度で湿度100%です。 除湿運転をしない限り絶対にカビが生えます。電気代気にして冷房運転していたら絶対数年後後悔すると思います。 |
イニシャルコストを上げてランニングコストを下げる考え方もありますが、
ランニングコストだけに注目するのは賢い人ではないですね。