桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[9141: 匿名さん]

>>9139 匿名さん

リスクの警告って？笑
あなたは、数ある設計寿命5年の家電製品を5年経ったら全て買い換えるんでしょうか？

ダイキンのようなメーカーは発火に至るような設計はしませんよ。発火する前に内蔵ヒューズが切れるか、ブレーカーが落ちます。
発火するような製品はリコールです。

何も知識無いのに警告とは笑えますね。
こんな人が風雲時をゴリ押ししてるんですから、誰も信用しませんね。

[9142: 検討者さん]

>>9140 匿名さん

この情報で風雲時の方が快適というはなぜ？

初期費用で70万風雲時が高い。
ランニングコスト＋固定資産税はZ空調の方が安い。
仮にランニングコストと固定資産税含めてZ空調と風雲時が同じ、風雲時の10年後のエアコン台10万とすると
Z空調は20年間で
初期費用20万、10年後の交換費用50万で70万
風雲時は20年間で
初期費用90万、10年後の交換費用10万で100万
30年後にZ空調が120万、風雲時が110万

風雲時の初期費用70万がローンだとするとその分金利分が高くなる。
実際のランニングコストは風雲時が高い
風雲時の換気装置代を含めてない。

40年ー50年後にやっと風雲時が安くなるんじゃないですか？

ダクト交換が入るとダクトが長い風雲時はもっと高くなる気がするんですけど。
頑張ってダクト洗浄で清潔を保つか。

[9143: 匿名さん]

>>9141
HINOKIYA　DAIKIN 共立エアテック　ｚ空調取扱説明書　30ページより
エアコン本体
設計上の標準使用期間10年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火けが等の事故に至るおそれがあります。

5年しか設計寿命のない家電は買わない。
家電はリスクが有るから10年を目安に買い替える。
使用頻度の少ない家電は10年以上使う事も有るが設計上の標準使用期間10年を短めに見て買い替える。

[9144: 匿名さん]

>>9142
＞ランニングコスト＋固定資産税はZ空調の方が安い。
どんな計算ですか？
出鱈目は休み休みお願いします。
風雲時の方がランニングコストも安い。
風雲時の方がダクトは短い。
風雲時は3種換気ですから換気ダクトの交換は不要。

[9145: 名無しさん]

風雲時くそでした。
以上。

[9146: 検討者さん]

>>9144 匿名さん

>>9099で言いましたが工務店からの情報。
ダクトは風雲時の方が断然長いですよ笑

換気ダクトの交換の話なんて誰もしてませんが…

というか桧家のスレで導入もできないし、コストも高くなる風雲時の話はうんざりです。
勝手に風雲時入れて、相応のスレで報告してください。

[9147: 匿名さん]

>>9146
出鱈目のまた聞き情報は要りません。
Z空調は換気ダクトが長いからダクト長さは長い。
＞換気ダクトの交換の話なんて誰もしてませんが…
してるよ、1種換気ダクトの方がカビリスクは高いと思う。
＞ダクト交換が入るとダクトが長い風雲時はもっと高くなる気がするんですけど。

[9148: 匿名さん]

みんな風雲時嫌いになってんじゃん 笑
それを狙って荒らしてんの？

[9149: 匿名さん]

風雲時を貶してるのは>>9146 検討者さんです。
検討者なのに工務店情報でダクト長さやランニングコストの差を把握して安いと断言してる凄い方です。

[9150: 匿名さん]

>>9149 匿名さん

いやいや、誰が見ても超しつこいあなたですから 笑
風雲時は絶対無いわー。荒らしが毎日ゴリ押しするし、名前聞いただけでもうウンザリ。

[9151: 匿名さん]

>>9150
スルーすれば良いのに何故絡んで来るの？

[9152: 通りがかりさん]

風雲時⇒（今回はじめてその存在を知った。）・・・う～ん↓名前がちょっとねぇ・・・。

Ｚ空調⇒ネーミング良いと思う！そして、なんだかテンション上がる!(^^)!　
　　　　1階と2階で温度設定変えられるのも良いと思う！
　　　　さらに、斎藤工で好感度ＵＰ！
　　　　私はこんな感じです。笑。

[9153: 匿名さん]

＞斎藤工で好感度ＵＰ！
しっかりとCM費用は徴収されてますよ。

[9154: 検討者さん]

>>9153 匿名さん

そうですね。笑。
でもいいと思いますよ。認知度を上げる為には必要な経費でしょうからね。
わたしの妻は、建築中の足場シートの斉藤工を見てとても喜んでますしね。笑。

[9155: 通りがかりさん]

すいません。ミスポチです。
9154は検討者さんではなく、9152の通りがかりです。失礼しました。

[9156: 名無しさん]

>>9136 匿名さん
名前を風雲時にしてもらえませんか？
そしたら、みんなスルーできるし！
何人いるかわかんないし、風雲時にして、伝えたい事だけ書いときなよ！

[9157: 匿名さん]

しかし、こんなにアンチ風雲時を増やされて、日本アクアもたまったもんじゃないな。
風雲時=荒らし のイメージしか無くなった。

[9158: 匿名]

>>9157 匿名さん

それは言えてる。
風雲時と検索しても日本アクアのホームページぐらいしかヒットしない商品が悪評だらけになってる。

[9159: 匿名さん]

>>9156、>>9157、>>9158が風雲時のイメージを落としてる。

[9160: 匿名さん]

風雲時の換気装置ルフロ。
https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg

[9161: 匿名]

>>9160 匿名さん

風雲時はルフロ２台ということは第1種より
高いというこのを言いたいんですか？

熱交換する第1種より3種の方がエアコン代は高い。
そもそもルフロ２台になったらリンク先のデータみるとどう考えてもルフロの方が高いと思うんだけど違うのかい？

[9162: 匿名さん]

>>9161
ルフロは25％お得が目に入らない？
エアコンの暖冷房費は熱交換してないから僅かに増えるがルフロの消費電力は5ｗ程度ですからトータルでは安くなる。
風雲時のルフロの1台は換気ではなく、暖冷房の送風に使用してる。
東京等暖かい地域では1種換気装置は省エネで無い事は設計者などには知られている。
国土交通省の計算プログラムでも損となる。
次世代レベルでは家の性能に換気装置が含まれていたが無くなったのは省エネにならないと分かったのも一因？

[9163: 匿名さん]

風雲寺の念仏が止まらないね。
うんざりー。仕様しょぼい割に高いー。
そして何より怪しげな人が毎日連投するから全く信用できない。
こりゃ売れないな。

[9164: 匿名]

>>9162 匿名さん

初期費、交換費用は2倍とまでいかなくてもかかりますよね？電気代は2倍？
縦軸の信頼性がないですけど25%なんてうまって風雲時が高くなると思うんですけど。
違うの？

少なくとも25%じゃない。

[9165: 匿名さん]

1種換気装置は熱交換が有りますから高額になります。
1種換気装置は熱交換が有ります、熱交換するために空気抵抗が大きくなり消費電力が多くなります。
Z空調の定格200ｍ3の消費電力は53ｗ。
＞ルフロ400では、35坪の住宅で0.5回/h以上の必要換気量(144m3/h)を満たした時の消費電力は、約5.2Wです。
もう1台のルフロは暖冷房時だけの送風用ですから更に少なくなる。
https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg
URL先の下に計算条件が記載されています。
東京等暖かい地域では1種換気装置は省エネで無い事は設計者などには知られています。

[9166: 口コミ知りたいさん]

>>9165 匿名さん

ってことは交換費用や初期投資考えるとルフロが高いってことですね？
電気代なんてたかがしれてるんで。

熱交換があるから高額？
７月の電気代です。
空調内機というのが一種換気分の料金です。

[9167: 匿名さん]

>>9165 匿名さん

全館空調を24時間付けっ放しの条件では3種がお得になる訳がない。1種換気の電気代以上にロスが多すぎる。
寒くて・暑くて我慢できないときだけ一時的にエアコンつけて、あとは換気だけで我慢する条件なら3種がお得。
あと換気口周辺では温度差も出やすいし、風雲時とルフロではZ空調より快適にはできない事が明白ですね。
それでも安さを求めるなら、ご自由にどうぞ。

[9168: 匿名さん]

Z空調の温度交換効率は64％で低いです、褒められない値です。
換気装置は中間期も含め1年中動いてますから消費電力も1年中かかります。
効率64％の熱回収量　＜　（1種消費電力/年-3種消費電力/年）ｘエアコン効率APF7程度
エアコンの効率は優れてますから1種3種の消費電力代差で暖冷房した方が得になります。

[9169: 口コミ知りたいさん]

浴室乾燥機は24時間換気以外使ってないんでいわゆる3種換気。
これが２台となると3種換気の方が高くなるけど、違う？
浴室乾燥の換気は3種換気より使ってるの？
よく知らんけど。

[9170: 匿名さん]

風雲時付けるくらいなら個別エアコンの方がいいかもね。3種換気で全館空調しちゃうなんて勿体なさすぎ。

[9171: 口コミ知りたいさん]

>>9168 匿名さん

そういう理論的な話はいらないから実績値だせよ。
桧家の全熱交換の費用だしたら、性能が悪いという批判ですか笑
Z空調の風雲時比較してたんじゃなかったの？

[9172: 匿名さん]

何べんも言ってますが1台は換気装置では有りません。
暖冷房装置の補助として送風に使用されてます。
ルフロは耐水性も問題ないようです、浴室もルフロで換気すれば良い。
http://www.njkk.co.jp/product/ventilation_system/luflow400-new/index.h...
【ここがポイント！】局所換気いらずでコスト削減！（※２）
防水性能を備え、湿気の多い浴室からトイレまで、全室同時にルフロだけで換気可能になりました。別で局所換気を設ける必要が無く電気代も初期費用もお得！

[9173: 口コミ知りたいさん]

月360円が高額？
3種換気はいくらなんでしょうか？
実績値が何より大事ですよ。

家建てたことないならわからないかな？
それともHEMSとかついてなくてわからないのかな？

[9174: 口コミ知りたいさん]

>>9172 匿名さん

実績値は？
換気用と送風用何が違うの？
ファン回すのに送風用は電気つかわないのかい？

１台分でいいので3種の月額教えてくださいな。

[9175: 匿名さん]

>>9171
実績値は計測が難しくて簡単には出ない。
隣接する同じ家2軒で換気装置だけ違う実験で1年間以上計測しないと出ない。
簡単に出ないから1種の方が効率が良いと長い間、間違えていた。

[9176: 匿名さん]

>>9166
塵も積もれば山となる。
368円x12カ月＝4416円/年
ルフロとの差が4000円程度すれば4000円分を効率が良いエアコンに使えばかなりの暖冷房が出来る。

[9177: 匿名さん]

>>9165参照
＞ルフロ400では、35坪の住宅で0.5回/h以上の必要換気量(144m3/h)を満たした時の消費電力は、約5.2Wです。
5.2ｗｘ24時間ｘ365日÷1000＝45.5ｋｗ/年
45.5ｋｗ/年ｘ27円／ｋｗとして＝1230円/年

[9178: 名無しさん]

>>9172 匿名さん
頼むから早く名前変えて投稿してください！

[9179: 口コミ知りたいさん]

>>9177 匿名さん

年間3000円しか違わないの？高額な1種とかいっておきながら？
エアコン代は3種の方が高いけどいくら高くなるわけ？

[9180: 匿名さん]

換気損失だけだから何万もしない、換気損失は冷暖房費の一部。
368円を逆算すると
368円÷27円/ｋｗ÷30日÷24時間ｘ1000＝19ｗにしかならない。
Z空調の取説の消費電力と違い過ぎて疑問？狭小住宅なのかな？
https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg
エアコン代は外気温度が季節より変わり、上に示す住宅住戸省エネルギー性能の判定プログラム等で計算しないと面倒過ぎる。
3200円でも30年なら10万円弱になる。

[9181: 口コミ知りたいさん]

>>9180 匿名さん

35坪＋小屋裏6.5坪
狭くはないけど、広くもない。

30年で10万はおかしいやろ。
3種の方がエアコン代高くなるのは明白。
年間1000円高くなるなら30年で6万
3000円高くなるならほぼ同額
4000円高くなるなら3種の方が6万高くなる。

[9182: 匿名さん]

取説と消費電力から計算すると41.5坪ですと換気空気量不足の可能性が強いです。
熱交換してないからエアコン代高くなるのは当然です。
換気空気のロス分だけですから僅かな額になります、特にZ空調の温度効率は悪いですから差は少ない。
https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg
上で暖冷房費は3種の方が多くなってます。
換気電気代の差を10万円/30年で某グラフを眺めればイメージ出来ると思います。
3種換気装置電気代+3種の冷暖房費≒1種換気装置電気代+1種冷暖房費でも良いのです。
本体価格とメンテナンス費で差が出ますから1種はメリットが無い。
上では全熱交換器エレメント交換が入ってないようですエレメント交換は高いですからね。
http://www.cp-aircon.com/news/231.html
＞メンテナンスを定期的に行なわないと、下の写真のようにフィルターやエレメントが目詰まりしてしまい本来の性能が発揮せず、余計に電気代が掛かってしまう事に繋がります。
＞エレメントは紙製の物が多い為、洗浄することがほぼ出来ません。
＞ですので、汚れてしまうと交換となってしまいます。

[9183: 匿名さん]

風雲時付けるくらいなら個別エアコンだな。
Z空調とは比較できない低性能システム。
なぜか低性能をごまかす為に変な人が毎日連投。

[9184: 匿名さん]

Z空調は風雲時より低性能システム。
固定資産税は取られ、高額なだけの効率が劣る1種換気装置、無駄に2台有る高額なビルトインエアコン。
ビルトインエアコンは再熱除湿も出来ない低性能。

[9185: e戸建てファンさん]

3種の最大のデメリットは冬寒いこと。
電気代がかかるうえに寒いと感じる人が多い。そのため3種換気で寒いが故に止めてしまう人が多い。結果、結露が問題になった。

別に3種でもいいけど私は1種で良かったと思います。
メリット、デメリットあるんだから好きな方つければいい。

[9186: 匿名さん]

風雲時の押し売り断固拒否。

[9187: 匿名さん]

風雲時（ルフロ）の3種は冬に寒い思いはしないシステムのはずです。
フイルター交換の手間も有るから外気からの吸気は一カ所で屋根裏に入りエアコンで温められてから各部屋等に2台目のルフロで送風される。
各部屋からの排気は1台目のルフロで排気されるシステムと思います。
個別3種と異なりダクト3種は寒くない吸気方法に出来ます。

[9188: 匿名さん]

3種で吸気した外気を温めるとは、なんて非効率なシステムなのでしょう。
絶対電気代半端ねー。

[9189: 匿名さん]

風雲時
https://reform-smart.com/archives/3304
＞埼玉県の導入例では、冬にエアコンの温度を23℃に設定。外気温マイナス2.6℃の時でも、どの部屋も20℃前後を維持した。
＞一方、静岡県の導入例では夏にエアコンの温度を22 ℃に設定。外気温が上下してもどの部屋も24℃前後をキープした。

[9190: 匿名さん]

>>9188
吸気した外気を温めるのは1種も3種も同じ。
1種は多く消費電力を使い熱交換器で65％分を熱交換してるだけで不足の35％は暖房で温めている。
1種も3種もエネルギー効率はほとんど変わらない。
1種は熱交換器が有るから高額になり、熱交換器のメンテも必要ですからトータルコストは高くなる。