桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[881: 入居済み住民さん]

>>878
お役にたてたようで良かったです。
引き渡し待ち遠しいですね！

[882: 申込予定さん [女性 20代]]

>>879さん
そんな名前だったかも！！笑
お風呂場に干す作戦いいですね☆
本当に見てみたいけどなかなか手段が難しいですね(*_*;
色々落ち着いたらぜひ見学させてください！！
埼玉ならある程度はわかるので(*'▽')

[883: 申込予定さん [女性 20代]]

>>880さん
こんばんは(*'▽')
契約金１０万だったんですね(*'ω'*)！
やっぱり地域によって違いがありそうですね。
同じ関東でも千葉と茨城で違うって今の担当営業さんが言ってた気がします。
タマホームさんの見積もり、明日貰ってきます！
いくら位になるかなぁー。
なんだか楽しみです。
うちの営業さんは結構年配の営業さんなんですが、ベテランとか若手とかによって若干違ったりするんですかね？
私も主人も交渉下手なので上手くいくかかなり不安でございます…(*_*;

[884: 来月引き渡し予定]

>>881
本当にありがとうございますq(^-^q)
気持ちが落ち着きました。

[885: 来月引き渡し予定]

>>882
夜更かし中(笑)
私夜元気で午前中は……元気なしです

見積り楽しみですね！私も楽しみになります(笑)

年明けにでもぜひ遊びに来て下さい♪ヽ(´▽｀)/

タマホームさんは安いって聞いてますがどうなのかなー☆
仕様はわかりません‼
時間があるなら色々な所で☆
家は急ぎだったのでしかも無知で旦那も私まかせで
ここまでの道のりは大変でしたー
おやすみなさい☆

[886: 物件比較中さん]

>>885
簡単に性能がわかる点としては、長期優良住宅であるかどうかです。
2020年以降はこの長期優良住宅でないと建築できなくなります。
桧家はこの基準をクリアする家をつくっているようですから、セーフっちゃセーフです。

と、言いますのも、長期優良住宅の基準自体、クリアするのは難しくないはずなんです。
二重サッシにして最低限の断熱材と気密性を確保し、耐震性考えればほぼクリアできちゃいます。
長期優良住宅であるかないかというのは、わかりやすい基準になるかと思います。

長期優良住宅を視野にいれていないメーカーというのは、そもそもに2020年以降にあなたの家のこと
を考えていない証拠なのではないでしょうか？

[887: 来月引き渡し予定]

>>886
詳しくありがとうございますq(^-^q)
一軒目が建て売りだったからまぁ注文住宅なら
快適なのかなー
アパートからの注文住宅とかマンションからの注文住宅だとしてもそういう感じになると思いますが
とりあえず桧家でよかったかな？
何も知らずに桧家にしたけど。
予算言うと桧家の他は相手にしてもらえず
桧家は引き受けてもらえたという事で桧家になりました。
でもやはりその家に長く住むことを考えるとこれから建てる方は焦らず色々勉強会とかあるからそれから決めた方が
ｲｲですね。
どこかもう決めてるんですか？

[888: 来月引き渡し予定]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[889: 申込予定さん]

こんばんわ！
今日、今まで行ってた桧家住宅に行ってGコンの見積もりを出してもらいました。
でもやっぱり３０００万超え…
しかも屋上、太陽光はその見積もりには含まれてはいませんでした。
結局全部付けた状態の見積もりはなんと３４００万！
もぉーお断りして、申し込み金１万円の返金手続きもしてきました。
そしたら１５日〆で、締め切ったばかりだから返金は来月末になると言われました。
まぁー来月末になっても返金されてなかったら連絡するつもりです。
色々相談に乗ってくて方々、本当にありがとうございました！！
何かあったらまたここに書き込みさせてもらいます(*´ω｀)

[890: 物件比較中さん]

>>889
正直3000万以上の家を建てるのであれば、一条やスウェーデンに行ったほうが
性能がいいという意味でいい家ですよ。

だいたい広告の2000万なんてのは、設備工事無の箱だけでの値段ですので。
最初から、７０万/坪と記載されてるメーカーのが安かったりします。
費用対効果でみれば、工務店も視野に入れるといいです。粗利率を考えただけでも数％本体が
安くなります。
ですが、工務店はピンキリですので、長期優良住宅のように国の政策を見据えてしっかり取り組んでいるような
とこを選ばないと痛い目にあいます。

[891: 今月引渡し夫 [男性 30代]]

はじめまして。
今月ようやく引渡しになる者です。
初めてこの板に来たのですが、各展示場毎に対応や金額に違いが出ていてびっくりしました。
我が家は安いかどうかわかりませんが、
Gコン　総延床30坪
小屋裏有、屋上、太陽光無しで、1960万(1680万建物＋付帯280万)
桧家自体は格段安いわけではないかなと思いますが、割引がかなりありました。
強気な性格が功を奏したのを感じています。
これから検討する方は割引額も考慮して相談した方が良いかと思います。

何か有れば回答したいと思います。

[892: 申込予定さん [女性]]

>>890さん
正直４０坪で３４００万とかびっくりしました。
私は個人的にスェーデンハウス好きなのでその金額出すのであれば確かに桧家に拘る必要ないとは思いました。
やはり安い買い物ではないので勉強しながら慎重に決めていけたらとは思っています。
ちなみに、工務店はどうやって探すもおのなのでしょうか？
何かのサイトとか見て探すものなのでしょうか？
完全に無知でお恥ずかしいです…
よろしかったら教えていただけたら有難いです・・・

[893: 申込予定さん [女性]]

>>891さん
はじめまして！今月引き渡しなんですね！
楽しみですね(*´ω｀)
地区と言うか県というか、桧家も場所によってこんなに違うとは私もかなり驚きました。
営業スタイルとか色々あるにしてもここまで違うと失笑ですよ…笑
やはりＧコンなんですね(*'▽')
強気な性格…
やはり猫被らず強気でいくべきなんでしょうかね…
私も結構強気な性格なんですがとりあえず今はおとなしくしています…笑
割引額かぁ…
最初はまだ割引した金額では出してくれないだろうからこれからの打ち合わせで
どの位割引してくれるのか楽しみにしています！笑

[894: 今月引渡し夫 [男性 30代]]

>>893さん
はじめまして。

最初の見積は屋根裏、屋上付きのスマートワンでしたが、都心の土地(建坪40%　建ぺい率80%)の為、条件に合うプランがありませんでした。ですので必然的にＧコンとなりました。

ですが、価格的にはスマートワンのプランと金額の差異はほとんどありませんでした。

他にも一条工務店、タマホーム等との相見積で金額を下げて行きました。

屋上が必要かは良く考えられた方が良いかと思います。

私も展示場の屋上を見て欲しいと思った人間ですが、妻は毎日の洗濯で屋上迄階段を上がりたくないという要望により、屋上から奥行き広のベランダに変更しました。

まぁ金額的余裕もあって家の広さも取れるのであればベランダもあって屋上もあれば、いいんでしょうけどね。

割引はオプション色々付けて一旦そこで見積出してもらい、そこでの割引を出して貰い。
納得する条件の提示があったなら、契約しその後いらないオプションを外して値段を下げるやり方が一番やりやすいかと思います。

[895: 匿名さん]

強気で行くっていうのは結構大切かも。遠慮して聞きそびれてしまったりすると後でしまった！と思うこともあるかもしれないし。
せっかく自分の家を作るのですから、
最後まで納得行くようにしていったほうが本当に良いと思います。
やりきらないと後で公開する部分も出てくるでしょう。

[896: 購入検討中さん]

ここはローコストメーカーになるのですか？

[897: 購入検討中さん [男性 30代]]

ローコスト系には入らないくらいじゃないですかね。
大手とローコスト系の間というイメージがあります。

[898: 購入検討中さん]

>>897さん
間くらいですね。ありがとうございます。
一○工務店の方がやたらディスってたので気になりました。一度見積もりをお願いしてみます。

[899: 契約済みさん [男性 40代]]

はじめまして。
現在桧家さんにて建築中です。

私はGコンセプト、40坪、太陽光なしで2,200万円で契約しました。
前のレスで40坪？で3,000万超（これは明らかにおかしい？）とか、30坪1,960万とかコメントがありましたが、
かなり営業マンで差があるんですかね？
値引き交渉はしましたが、初期見積もりでも2,470万円でした。

予算3,000万円だったので、上記の見積もりをベースにオプション等もつけ今のところ満足しています。
また、桧家さんの決め手になったのは、転居する際に必要な初期費用、例えば、エアコン、カーテン、
引越し費用などから、外構工事（180万）、地盤改良工事（100万）等
予想されるほぼすべての費用を積み上げて頂き、現実かかる費用を見積もって頂いたことです。
営業マンは比較的若く、かなり熱い人でした。

結果、地盤改良工事は地盤が思ったより良く費用は掛からず、少し外構を豪華にしようかな、と考え中です。

[900: 先月引渡し夫 [男性 30代]]

>>899さん
こんにちは。
購入おめでとうございます。

きっと素敵な家が建つと思いますよ＾ｖ＾
私も、地盤改良は掛からなかったのでその費用の半分程度を照明と設備に追加であてました。もう半分は家具やベランダのルーフで今後消化予定です。
カーテンや引越し費用等は入れなかったですね。

私の追加費用は深基礎にした分の残土追加と工事車両の路駐に対し近隣から苦情が出てた様で駐車場を３台分３ヵ月ぐらい借りました。
概ね見積通りだったのに好感を持ちましたね。

営業マンでの差なのか、各展示場の売上の差なのかは不明ですが差が有るのは確かだと思います。

[901: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>899
坪単価はどこまで入れるかで大きく変わりますし、例えばオプションだらけでタイル張りにしたりすれば一気に上がりますよね。

あと私も費用全てを入れて見積もってくれましたが、他のメーカーは違うんですか？
これから他社の見積りもらうので、あれが当たり前かと思いました。

私は今の担当の方でなかったらここまで購入を考えなかったかなぁ。ベテランの方で知識も豊富で助かってます。

[902: 匿名]

間もなく契約ですが、購入者の方で屋根をストレート葺きじゃなくて防災瓦トラッドⅢにした人います？
どんな感じですか？

[903: 物件比較中さん]

>>892
工務店選びに関しましては、一つの目安として、長期優良住宅の実績をみればわかりやすいですよ。
ゼロエネルギー住宅の実績があればなおのことです。

○システムに関しましては、自分の理解できないシステムを導入するのは避けてください。
理解といっても各区間で装置がどういう働きをしているか程度で構いません。
ここを外してシステムを導入してもご自分が望んだ住環境は手に入りません。

工務店こそハウスメーカー以上にピンキリですから。
勉強して新しいことにチャレンジしている工務店は費用対効果も高いです。

>>899
地域差はありますよ。
例えばですが、茨城の職人の人工が1日16,000円、東京が1日18,000円だったりと
後は注文(オプション)になっている部分があったりと

>>901
担当者によって違ったり、後は土地に関わる地盤改良や擁壁等は全く考えていない見積もりだったり
する会社もあります。
怖いとこになると、工事中に色々と理由をつけて追加追加と費用が膨らむなんてとこもあります。

[904: 購入検討中さん [男性]]

見積もり出してもらったけど、高いですねぇ。
まぁＧコンに高額なオプションつけまくったので仕方ないですが、値引き後なのに一条のiスマートと変わらない。
ただ、自由度が高いせいか間取りは良い。
両者方向性が違うから迷いますね。

余談ですが、桧家に限らず調べるほど防火対応サッシが昨年値上がりしてたり、火災保険が値上がりしてたりといろいろ高いですね。
ローンの金利は安いにしても、消費税上がったら戸建て自体もっと買いにくくなりそう。

[905: 契約者]

先日契約しましたが、スマートワンで延床３５坪で付帯工事諸費用入れて2,150万でした。営業さんが見るかもしれないので詳細は伏せますがオプション費は５０万くらいでほぼ標準、ｅマネ無しでキャンペーンで各部屋エアコンにＬＥＤメイン照明とカーテンが付きました。
この先住宅価格は上がる傾向になるみたいですよ。消費税も上がるし益々たかくなりますね。

[906: 物件比較中さん]

桧家ってローコストじゃないんですか？

[907: 購入検討中さん [男性 30代]]

私の感覚ではGコンセプトはローコストよりワンランク上だと思いますよ。
スマートワンが使えるなら安く済むかもしれませんけどね。

[908: 匿名]

ホワイトウッドの集成材にアクアフォーム、更にはスレート屋根‥

ないわ

[909: 契約者]

>>908
屋根と柱材はオプションで安く変更できますよ。
私は20年で建て替え予定だから屋根だけアスファルトに変更しましたが。

[910: 契約者]

まぁ、材料の割には高いと思う。近くにレオハウスがあったらレオハウスにしたかもしれないが…
土台はヒノキ４寸だし、吹き付けもオプションで高くはないし、桧家と同じ金額だしたらかなり立派な家が建ちそう。

[912: 契約者]

>911
安くはないでしょ。タマ、アイフル、イシカワとかと建材変わらないし、ローコストでも発泡安くやってるし、クレバリーならホワイトじゃなくてレッド使ってるし。
まぁ俺は田舎暮らし近くに大手と桧家くらいしかなかったから桧家にしたけど。

[913: 周辺住民さん [男性 40代]]

引き渡し１か月前に仮設水道建てる会社ってどうよ　　前にも公園の水道使うなって本社に言ったのに何も治ってねーな　この間も内装やだと思うけど公園の水道使ってた　営業と施主が同じ名字だから身内かね？　ひでー会社だな　会社の指示だよね　井○っていう人の指示か？

[914: 購入検討中さん [男性 30代]]

＞＞913
とりあえずここに書き込んでも解決はしないと思いますよ。

[915: 契約成らず]

先月、見積もりまで出していただいたのですが、予想以上に高額だったので、お断りしました。

Gコンでパレット定額制をやたらに推してきましたが、パレット内で・・・となると注文住宅なの？
と思うくらい自由度が少なく感じ、四角四面な間取り提案ばかり・・・
パレット内であれやこれやで弄ってみても、面白みがなかった、、、

吹き抜けで♪勾配天井で♪となるとドンドン上がるオプション金額・・・
梁を出して格好良く♪のはずが要の梁が無垢材じゃない？木目の壁紙張るの？
（もしかするとこの梁のショボさが契約に至らなかった最大箇所かもｗ）

そして、こちらの要望には答えてくれてないのに契約は急かす、急かす！
「後で間取りの変更はいくらでも出来ますから」
と、納得いく間取りが出来てないのに何故に契約の話？？

結局、建物契約価格が坪70万近く、、ならば選択肢はまだまだあると思い、お断りすることとなりました。

[916: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>914
解決なんてしないでしょうね　こういう常識がない会社だってことを知って貰いたいだけ

[918: 購入検討中さん]

桧家さんと商談中ですが、
皆さんは間取りの検討の時に、設計士さんが出てきましたか？
いつも展示場の営業の人とやり取りしていますが、直接設計士さんと話しをした方が早いし、
色々と提案を受けられていいのではないかと思っています。
恐らく展示場には設計士さんは常駐していなくて本社かどこかで一括して設計をしているのでしょうね。
私は神奈川県ですが、地域によっても違うのでしょうか？

[919: 自称ベテラン？さん]

お久しぶりです。以前「ビギナーさん」で書き込ませていただいていた802のビギナーです。
以前「もうあなたはビギナーではないですよ」と言われ、今回の名前に変えさせてもらいました。
どうでも良いでしょうが、今後ともよろしくお願いします。

この度、入居して3.0年になるので、その後の経過をご報告します。
変わらず、快適です。
冬や我が家の最も得意な季節ですが、蓄熱型暖房機を導入しており、エアコンはなくとも常時20度ほどは維持できており、朝起きた時もほんのり暖かいです。
田舎ぐらしですが、主要幹線道路沿いであり、騒音はそれなりにあるでしょうが、冬ですし、窓は閉めきっており、全く騒音は気になりません。やはり、今もちょっと感動しますね。
床下のアクアフォームを変わらず時折覗きますが、今のところ萎縮と思われる所見は認めません。やはり、結構長期予後は期待できる様に思います。
今回も水回りの配管などにもトラブルはありません。
室内も、生活する分には、檜家住宅の建て方に起因する様な欠陥は感じません。

結論としまして、3.0年の時点では、「やっぱり桧家で建てて良かった」と思っています。
やっぱり特別に桧家が良いとは思いません。他のメーカーでも十分でしょう。
どのHMであれ、普通に建築されたのであれば95%以上は問題無く快適な家が出来ると思います。（個人の自己満足のレベルだと思います）。

ちょっと前、「続・本当にいい家が欲しい〜建ててしまった人は読まないでください。後悔しますから〜」とか言う、アホな本を書店でチラ見しました。くだらない本には相違はありませんでしたが、なんと作者と私の考え方が非常に似通っていたので、ここに記載させていただきたく存じます。あくまでも「ご参考まで」に。
家においての検討事項は、下記順番にて行われるべきだと、個人的には思います。
①木造or 鉄骨？　木造ならその構造は？　日本では通常に生活するぶんには、木造軸組で十分でしょう。
②断熱方式は？　外張り断熱or内張り（っていうんでしたっけ？）？　
　断熱材は、ちゃんと施工すればなんでも良い様ですが、吹付断熱が施行人によるムラがない様に思います。
　外張りと内張りの両方を行うHMがあり、それが理想でしょうが、ヒノキやの標準仕様（内張り）でも十分に快適です。
③床下換気はどうなってるの？　基礎断熱orロング基礎パッキン？　私は個人的には基礎断熱が好きです。
④換気方式は？　第１種or 第３種？　→原則、第１種換気の方が優れているでしょう。

以上のことを考慮し、ご自分の条件に合う仕様を行っているHMを見つけることです。HMはどこでも良いでしょう。
安いに越したことはないでしょう。本体を安くして、オプションやキッチン・洗面などの仕様をあれこれ悩んで選択する方が良いと思います。
住友林業や積水は、見た目をはじめ色々良い部分があるのでしょうが、そこまで高額な費用を費やさなくても（桧やで建てても）、十分快適に過ごせます。それに、本体にそんなに出資すると、仕様などで「選択」が出来なくなってしまいます。

また、これも自論ですが、高い家を１回建てるより、安い家を２回建てる方が賢明の様に思います。
子供がおられる方であれば、室内は非常に汚れるし、傷つく。高いも安いも関係ありません。安く建てといて良かった！とさえ思います。それに２０年もすれば、子供は巣立ち、子供部屋（私の場合、二階の大部分）は必要なくなるでしょう。
そうなった場合、自分が60,70歳となった時に、平家20坪の家をまた安く建てた方が良い様に思います。

ご本人、ご家族の納得のいく家を建てて下さいね。頑張ってください。

[920: 入居済み住民さん]

Ｇコンセプトがなくなり、スマートワンのみの販売になると聞きました。
友人が我が家にきて桧家を気に入ってくれて商談が始まった矢先、いきなり営業さんから言われたみたいで
商談をやめたと聞きました。
そんなにＧコンセプトは売れていなかったのでしょうか。
なんだか自分もＧコンで建てたからなくなってしまうのはなんだか寂しいですね。

[921: 匿名]

>>920
設計士が常駐してないから間取りが決まっていて組み合わせるだけのスマートワンの方が効率いいんだろうね。

[922: 匿名]

フローリングは標準で６mmでしたよね？
自分は標準でいいと思ってフローリングの話はしなかったんですが、何気に仕上表見たらアトムフィットＧＭ１２mmになってたのですが、変わったんですかね？それとも東北仕様料金に含まれてた？

[923: 匿名さん]

Gコンセプトの扱いがなくなってしまいうのですか。
スマートワンはセミオーダーみたいな感じなので、楽と言えば楽ですし
価格も抑えられるので人気があったのかもしれないですね。
ある程度、好みも反映させることもできますから。
ただ選択肢が少なくなるのはなぁなんて思いました。

[924: 匿名]

>>923
社長ブログでもスマートは企画型住宅と言っていますね。スマートワンＡならある程度組合せはできますけど、私的に合う間取りはありませんでした。たまたまＶの方で合うプランがあったから契約しましたが。
企画型のほうが選択肢が少なくて余分な時間や労力が掛からないので企業としては楽ですし、価格は大手よりは安いので一戸建てが欲しいけど、大手は高いなぁという若い世代に受けてますよね。

[925: 入居済み住民さん [男性 60代]]

確かに住宅費は低価格、明確明細です
その代わり、欠点は社員教育ができていないようです
２年点検も終わりますが・・・・・・+
建てるまでは営業さんも一生懸命・・・・
引渡し以後、一度も顔を出さない・・・・息子の家は他のメーカで築８年になりますが、毎年２回は挨拶に来る
営業さんは正社員でないのかも・・・・？？桧家のカﾚンダーも１度も見たことない
監督も知識なし・・・工程管理が主な仕事である
　現場には週１回も来れば良いほうです
何か言うと「それは営業との約束でしょ」という始末、営業は桧家看板を背負っている社員でないのか・・・
１・２年の修理も子会社任せ・・・・
会社全体が「建てればいいだろう後は関係ない」という感じです
特に修理は自社の欠点がわかる宝の山だと思うよ

[926: 匿名]

急に拡大してきましたし、常に社員募集してますから教育も間に合わないし、アフターどころじゃなく販売して業績上げるのに精一杯なのが実情でしょうね。

[927: 匿名さん]

ここ近所で二棟同時に完成したけど、突貫工事過ぎてびっくりした。外壁や窓付いたのが12月の中頃で、25日には工事完了で引き渡ししてた…知り合いには勧めたくないな。

[928: 物件比較中さん [女性 40代]]

断熱材のアクアフォームは
イマイチでした。

真面目な話、可能ならば
アイシネンの方を
おすすめします。

まあ、実際にさわってみると
他社が言う、品質や断熱材が硬いこと
わかりました。

まあ皆さんも
調べて見てください。

驚きました。

[929: 匿名]

>>928
イマイチってことは寒いんですか？
硬いと何が違うんですか？

[930: 物件比較中さん [女性 40代]]

地震の時に構造に追随しない。
つまり、断熱材に隙間が出来てしまう。
そして、構造の経年変化、
木がやせることに、アクアは対応出来きにくい。

例えば、アクアはヘチマ。ぐらい硬い。
アイシネンは、スポンジのように
柔らかったです。また、外に置いて
紫外線に当てたら、アクアは
ボロボロに粉々になってしまった。

実際に自分で、カットサンプルを
もらって比較してみると
よくわかります！

それと、バケツに水入れて、両者サンプル材を
入れて数時間経過してみると、
更に恐ろしい結果が。

２０年後の家が恐ろしいことに。
ぜひ、お試しください。

１０年後のアクアの建物を
気密測定がしてみたいものです。

[931: 匿名]

紫外線や風雨に当たる場所にアクアフォームを施工するんですか？
現代の住宅はエアコン使うから乾燥し過ぎるくらい。壁内結露対策に通気層も設けますし、アクア追随しなかったらアクアを剥がすの解体費用２倍掛かるという話もフェイクになりますよね。
ネットの有り得ない環境での実験情報に踊らされてますね。
ホワイトウッドもそうですけど、湿気対策考えて施工してれば問題ないでしょ？採用されはじめて２０年は経つのに大きな問題も出てないし。

[932: 契約者]

別にどっちでもいいじゃん。今の住宅の建て替えサイクルなんて２０〜３０年だし。
桧の無垢材にしたら５０年とか瓦屋根なら５０年とか言っても設備も古くなるしそんな長い期間同じ家に住んでられんよ。大規模リフォームするなら２０〜３０年もつくらいの住宅を安く建て替えの繰り返しの方が個人的には好きだけどな。

[933: 匿名]

>>931
エアコン当てようが吸った湿気を吐き出さないのがアクアフォームなんです。
吸った湿気を吐き出せなければ、結露、挙句には腐蝕します。
更にその直近にあるのは湿気に弱いホワイトウッドの集成材です。

解体費が高いから構造体に追随して隙間がうまれないとか凄い論理ですね。
アクアは硬質ウレタンですから経年で隙間が生まれるのはもはや常識です。

あり得ない環境での実験に踊らされてると仰いますが、壁内に水分が入り込むことはあり得ないことですか？

因みに、ホワイトウッドですが、弱いのは湿気だけじゃありません。害虫にも弱く、そもそもの強度が低いです。

いくらローコストととはいえ、高い買い物です。なのに何故わざわざそんな最低ランクの建材や断熱材を使うのかが理解できません。

営業の話を鵜呑みにせず、もっとご自分でよく勉強された方がいいですよ。

[934: 匿名]

>>933
アクアフォームが始まって１０年経ちますけど、施工された方の壁体内はどうなってますかね？怖いどウッドは腐ってますか？

[935: 契約者]

そんなにアクアが悪いなら大きな社会問題になってますよ。使っているのは桧家ばかりじゃないですし。
それからバケツの水に浸したとかではなく実際に施工状態での検証データありませんかね？

[936: 匿名]

ホワイトウッドなんて大手ＨＭでも使ってるし、強度も問題ない。逆に無垢で１本１本同じ強度の物を揃える方が難しい。
拘るならＨＭじゃなくて工務店で部材を指定して作るしかないよ。
アクアフォームも劣化すると言われているが、まだ歴史が浅く実績がないから何とも難しいね。
アクアフォームに限らずＧＷでもずり落ちて気密は落ちるし、何を使っても新築の状態を維持するのは難しいのでは？

[937: 匿名]

>>936
最近は釘金物で留めるから無垢材だとかえって割れたりするみたいだね。
無垢でアクアフォームだと柱の収縮が大きいから隙間が出来やすく相性わるいみたい。集成ならレッドのほうがいいかもね

[938: 検討中の奥さま [女性 30代]]

http://lowcost-house.blogspot.jp/2014/08/icynene.html?m=1

アイシネンは
このレオハウスや
ジューテックホームなどで
標準装備されていました。

[939: 入居済み住民さん [男性 50代]]

前身の会社で契約・施工したが手抜き工事で３年持たず。無償で補修を求めたらさらに悪化。住宅保証制度を利用しようと思ったが、類似の全く別の保証制度を有償で加入させられ利用できないことが判明。JIOにまで逃げられる。何度も交渉したが保証期間終了まで逃げ切られ泣き寝入り。たった一度の無償修理でさえ、他の物件に費用を乗せて処理していたことも判明。建築士の図面では家が建たないずさんな設計のため現場で勝手に判断して施工した事も判明。直営施工はできず下請けの能力は高くない。ここで問題のない家が買えるのは宝くじに当たるぐらい運が良い。

[940: 検討中の奥さま]

〉939

〉ここで問題のない家が
〉買えるのは宝くじに当たるぐらい運が良い。


あなたの家では
何があったんだ？


もっと具体的に教えて下さい。

[941: 匿名]

>>939
３年もたずに倒壊でもしたの？

[942: 賃貸住まいさん]

〉939

建築確認通ってるだろうから
「建築士の図面では家が建たないずさんな設計」
ってのはないと思うんだけど？

前身の会社？

いつの話？

[943: 入居済み住民さん [男性 30代]]

桧家住宅最悪です。１年で天井から水が漏れ、その他施工ミスで穴が開いていたり、ドアの立て付けが悪くて。

[944: 匿名]

だいぶ寒い日が続いていますが、入居者の皆様のお宅は暖房は何を使ってますか？
ＬＤＫの広さと暖房方法、快適性など教えて頂けると幸いです。
当方４地域で着工中ですがエアコンのみで考えていまして、エアコンの大きさをどうするか検討中です。

[945: 契約済み]

>>943
どこの桧家ですか？

[946: 足長坊主]

2年前、久留米の桧家に面接に行ったが、不採用じゃった(その後も無職が続いておる)。


逆に聞きたい。お客様から見て、理想の桧家営業マンとは？

[947: 匿名]

スマートワンＶシリーズって玄関からＬＤＫまでドアがないですけど寒くないの？

[948: 匿名さん [男性]]

工事をしてた下請けの者ですが
このハウスメーカーはお勧めできませんね。

施工計画書もないし、ずさんな工程で金払いも最悪です。

本当にお勧めできません！

[949: 契約済み]

>>948
どこの桧家ですか？

[950: 桧家一年生 [男性 30代]]

＞＞944
関東都心部ですが、LDK13.5で床暖房とエアコン4kWで申し分ないですが、
床暖がないと寒いかも。

二階、寝室(9畳)はオイルヒータがかなり重宝してます。
一階も含め温めてしまえば暫くは温度が逃げないので、この時期でも毛布だけで寝れます。(寝ているとは言ってない)

[951: 匿名]

>>950
情報ありがとうございます。うちはLDK18畳だから更に寒い可能性がありますね。大きめの寒冷地エアコンをつけようと思います。

[952: 検討中の奥さま [女性 30代]]

初めまして。
購入検討中の者です。

主人が青空リビングを気に入っており、営業の方に青空リビングを付けた場合雨漏りは大丈夫か？と尋ねました。
『うちは27年の実績がありますが、その様な事は報告されてません！』との返答だったのですが・・・。
雨漏りが一度も無いと言うことは端から信じてはいないのですが(笑)、そもそも青空リビングは桧家創業当時からある商品なのでしょうか？
桧家さん自体は27年の実績があっても、青空リビングは27年の実績は無いんじゃないのかなぁ。と営業の方の返答にモヤモヤしてます。
子どもが限界だったので、それ以上突っ込まずに帰ってきてしまったのでご存じの方がいれば教えていただけると助かります。

[953: 検討中の奥さま [女性 20代]]

我が家も主人が青空リビングを気に入ってしまい他のHMに見向きもしません。
雨漏りの危険やメンテナンスがかかるからと話ても、桧家は屋上(青空リビング)が得意で自信があるから作ってるんだから大丈夫。と…完全な桧家信者になってます。

実際に建てられた方、メンテナンス費はいくらくらいかかるものですか？

[954: 匿名]

青空リビングなんて最初だけで常に使ってる人なんて一部だけですよ。
洗濯干すにしても１階から屋上まで持っていくのも面倒だし、尺モジュールの狭い階段を布団とか干しに行くのも面倒。
青空リビングは鉄板防水だからＦＲＰ防水よりはもつと思うが、防水メーカーの保証は１０年か１５年のはずです。
フラットルーフの他のメーカー建築でも雨漏りはありますから、もって２０年くらいで確実にメンテは必要になるのでは。

[955: 検討中の奥さま [女性 30代]]

952です。
953さんの御主人も青空リビング好きなんですね。
男性の方が屋上に魅力を感じているのかしら。笑

雨漏りなどのトラブルが絶対ない！と断言するような言い方に我が家は疑問を感じている状況です。

引き続き、青空リビングがいつ頃出た商品か分かる方がいれば教えて頂けると助かります。

[956: 入居済み住民さん]

青空リビング付きで建ててもうすぐ1年ほどです。
ググればわかりますが、桧家さんとしては4年ほどだそうです。
金属防水で30年ほどの実績がある業者さんが施工します。
この業者さんは他社の屋上金属防水も多く(ほとんど独占？)請け負っています。
雨漏りトラブルは過去には無くはないそうですが、ごくまれなことで、少なくとも桧家さんでは起こっていないと聞いています。
FRPの特性を知った上で金属防水の施工を見ているとわかりますが、FRP防水フラットルーフとは比較するまでもなく信頼度は高い構造です。
メンテナンスも、特に深い傷を付けたりしない限りはシール部の点検再施工だけで済むのではないでしょうか。

水回りを2階にするのなら青空リビングはおススメします。
洗濯物もよく乾きますし、開放感半端ないですよ。

[957: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>956
ありがとうございます！
調べ方が悪かったのか、中々答えにたどり着かなかったので質問させていただきました。
解放感はありますよね！
モデルハウスで体験して、テンション上がりました。笑
よく検討したいと思います。ありがとうございました。

[958: 匿名]

>>957
モデルハウスじゃ柱や壁内まで見えませんからね。

[959: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>958
それはどういった意味ででしょう？
今桧家さんが検討中の上位にいるので、難点があるのなら是非教えて頂きたいです。
よろしくお願い致します。

[960: 匿名]

>>959
20年位住めればいいというなら問題ないと思いますが、それ以上快適に住める家でないことは確かです。
また、メンテナンス費用も高くつくでしょう。

理由として、まず屋根です。
スレートが標準です。メリットは軽い、安い。デメリットは劣化が早く10年と経たずにメンテナンスが必要です。
更に、屋根に貼り付けていくものなので、瓦のように熱の逃げる隙間が生まれず、熱が直で家に伝わる。遮熱効果が低い。
次に建材です。集成材を使うのは大手でも同じですが、桧家はホワイトウッドです。害虫にも湿気にも弱く、強度も低いです。営業はそのことを、知ってるのでしつこく聞かないと教えてくれません。
まだあります。
更には断熱材です。
桧家の子会社のアクアフォームです。
アクアフォームは硬質ウレタンです。
硬いので地震で揺れると柱との間に隙間ができます。また、経年で収縮するのでいずれにしても隙間ができます。
隙間があると結露します。アクアはその湿気を吸い込みますが放出しません。水分を含んだままのアクアは柱にずっと密着しています。その柱は前記の通りホワイトウッドの集成材です。弱い建材です。カビが生える。害虫の餌食になる。腐る。

後半は起こりうる最悪の事態ですが、そういった可能性を大いに含んでいることは確かです。

[961: ご近所さん [男性 40代]]

ハイブリッド工法とかうたってるけど、いたって普通の在来だとおもうんだが
前に近所に建ってるの見に行ったら床合板も養生なしのむき出しで放置されてたな

[962: 検討中の奥さま [女性 30代]]

>>960
とても丁寧に、詳しく教えて下さりありがとうございました。
アクアフォームについてはメリットばかりで、デメリットは良く分かっていなかったので勉強になりました！
しかしどのハウスメーカーも長所短所があって、本当に悩みますね。
桧家も含め、良く勉強して悔いの無い家作りをしたいです。

[963: 桧家一年生 [男性 30代]]

>>954
防水保証は10年です。
保証もも渡されます。
ちなみに白蟻の保証も10年です。

[964: 桧家一年生 [男性 30代]]

>>959 960

そもそも世の中に30年もの間快適に過ごせる家があるのでしょうか？
10年もすれば住宅設備の性能も、断熱材の性能も上がってくるでしょう。
20年、30年もすれば尚更です。

金銭的余裕があれば、20年程度で立替えがベターでしょうがそんな家庭は稀です。

個々の家庭で予算も違いますし、何処に重点を置き何処を妥協するかが家づくりの要所かと思います。

住宅性能も大事ですが、営業さん選びも重要だと思いました。
うちの営業さん今のところ外回りがてら毎月挨拶に来ますし。

[965: 匿名]

檜家なのにホワイトウッド集成材？集成材はアクア基本的なのでわかりますがホワイトウッドなのですね。檜家なのに

[966: 桧家一年生 [男性 30代]]

>>965　

ホームページにも記載がありますが、柱(土台含む)は檜が選べますよ。

[967: 匿名]

>>964
いくらでもありますよ。
私の祖父の家は築30年を過ぎますが現在も快適に生活しています。因みに東日本大震災の被災県でもありますが、瓦一つ落ちなかったそうです。

ところで、まず
家（躯体）と設備は別に考えましょう。
設備は交換可能。基礎、土台、柱等はそう簡単にはいかないですよね。
20年で建て替える余裕ある方は最初から桧家を選ばないでしょうね。
桧家は価格的にも魅力的かもしれませんが、先々のランニングコストを考えると逆に高くつきますよ。

[968: 匿名]

>>966
檜も選べますが、オススメはしないと檜家の役員が言ってました。

反りや捻れが出てドアが開きにくい等の不具合が起こりやすいからだそうです。
そういったことがおこればメーカーは無償で対応しなくてはなりませんから
そりゃ狂いの少ない集成材を使いたいのが本音です。
本来、新築から数年の間は木が呼吸し動くのは当たり前のことですが、桧家は檜は檜でも乾燥が充分でない安いものを使ってるんでしょう。
せっかくオプション代を払っても無駄になりそうです。

[969: 匿名]

>>960
実際に住んでるんですか？
経年劣化を実際に経験してるのでしょうか？
桧家で建てたかったのに相手にされなくて悔しい気持ちはわかりますが、いたずらに他の人を心配させるようなことはどうかと思います。

[970: 入居済み住民さん]

契約後の、アフターケアが全然なっていません。
営業担当の方を信頼して契約したのに裏切られた思いです。おすすめはできない会社ですね。

[971: 匿名]

>>969
心配するべきことだから書いたんだけど。
桧家の家に住んでる貴方の不安を煽ってしまったことは申し訳ないですが、事実しか書いてませんので。
あまり勉強されなかったようなので、中途半端にこういうサイトは見ない方がいいですよ。

[972: 匿名]

>>960
ストレート屋根は直接貼り付けないですよ。通気層を設けるようになっています。標準はクアッドですが、数万円でグラッサに変更可能ですし、防災瓦もオプションで設定あります。
桧無垢の柱もそれほど高額じゃないですので心配なら変更すればよいかと。

[973: 匿名]

>>968
桧無垢をすすめない一番の理由は反りや捻れで硬質なアクアフォームが柱から剥がれたり割れがでたりするからです。

[974: 匿名]

桧家だったらヤマダウッドハウスの方が安くていいかもね。土台は檜集成だしモコフォームも標準だし。見積り取ると桧家より１割は安くなるよ。

[975: 匿名]

>>973
なるほど。アクアのことは言ってませんでしたが、確かにそうですね。
会社名変えるべきですね。

[976: 匿名]

>>974
土台に集成材は絶対やめるべきです。
土台だけでも無垢にしましょう。

[977: 5月から家を建て始めたい。]

>>967
あなたはどちらで建てられたんですか？
かなり勉強されてるようですが、基礎に使う石材、土台の産地等も指定をしてつくられたのでしょうか？

折角の機会なので、これから家を建てる予定なので教えていただけませんか？
断熱材、基礎、柱材はどうやって(何を基準に)選べばいいのでしょうか？
予算的にコンクリ造りは手が出ません。

[978: 匿名]

>>976
桧家の標準はレッド集成というお粗末さ。

[979: 匿名]

>>975
営業さんは間違ってもそんな理由言えないですけどね。
創業時は桧無垢の４寸だったのに残念です。

[980: 匿名さん]

＞977
＞断熱材、基礎、柱材はどうやって(何を基準に)選べばいいのでしょうか？
例えば、
基礎材料のコンクリは強度は選択出来ますが、近くの生コン会社しか選択出来ません。
＞コンクリートを練り混ぜてから打ち終わるまでの時間の限度を2.0時間以内（外気温が25℃を超える場合は1.5時間）
・・・
懸命に勉強して下さい。