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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
8481:
匿名さん
[2019-07-26 19:41:59]
|
8483:
口コミ知りたいさん
[2019-07-26 21:13:23]
エアコンつけるより窓開けた方が快適な全館空調ってすごいな
そしてクレーム言っても快適さには個人差があるのでと逃げられる これなら空調設備の費用を断熱性能にまわして吹き抜けに個別エアコンでもつけといた方が余程快適だろ |
8484:
通りがかりさん
[2019-07-26 21:37:06]
>>8483 口コミ知りたいさん
書き込みに悪意を感じます。 リンクの内容は普段24℃?25℃に設定時は「ひゃ?、涼しい!」とあるのにそこは全く触れず、また「今日は外が涼しいからに網戸を開けたら快適だった」という話でも、外が涼しかったという分は書かない。 自分にとって都合の良い箇所のみ引き合いにだすのはどうかと思います。 |
8485:
名無しさん
[2019-07-26 21:44:14]
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8486:
名無しさん
[2019-07-26 21:50:58]
で、2度差がある家を自慢しているのは滑稽というは主観じゃないの?客観的意見を言えといっておきながらこの話題を膨らませたのはこの主観的意見が発端ですからね。
2度以上とかいう言い訳はいらないので。 |
8487:
口コミ知りたいさん
[2019-07-26 22:09:26]
でも24度に設定してたら電気代高くなりすぎるから営業に28度を勧められたんだよね
桧家の断熱性能で全館空調やろうってのが無茶だって事を営業も理解してるんだろうね 結局この施主さんは26度設定で落ちついたみたいだけど一年住んでみて満足とはいかないみたいだね ここの自称施主の営業さんとは言ってる事が全然違うね |
8488:
匿名さん
[2019-07-26 22:21:43]
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8489:
匿名さん
[2019-07-26 22:36:37]
ここってC値はどの程度なの?
個人的に思うにC1.0以下は出せないから全館空調を採用してるんじゃないかなって思うんだよね。確実にC値1.0以下を出せてるならわざわざイニシャル、メンテナンスコストかかるダクト式なんて選ばずダクトレス1種換気を採用するはずだから。違うかな? |
8490:
名無しさん
[2019-07-26 22:56:31]
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8491:
口コミ知りたいさん
[2019-07-26 22:58:52]
桧家って全棟気密測定してたんだそれは見直したわ
|
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8492:
匿名さん
[2019-07-26 22:59:05]
カタログ上は C値 0.7
ただ施工精度にもよるだろうけど、実際はここまでは出ないだろうね。 |
8493:
匿名さん
[2019-07-26 23:00:33]
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8494:
口コミ知りたいさん
[2019-07-26 23:07:51]
カタログ値0.7
ただし気密測定はしてませんってネタに尽きないHMだな色々面白すぎる 気密なんて測らないとわかるわけないよ |
8495:
匿名さん
[2019-07-26 23:11:39]
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8496:
匿名さん
[2019-07-26 23:20:24]
>>8494 口コミ知りたいさん
元ブログは消されてしまっているけど、過去実際に桧家で気密測定した人の家ではC値1.0だった。 発泡ウレタンで専門業者が施工するからカタログ値とそうは離れてないと思う。 |
8497:
匿名さん
[2019-07-26 23:22:23]
自分が一条外した理由
展示場行った際、いきなり放射温度計持ち出して、天井の温度と壁の温度一緒だろぉ?ってドヤ顔。 個人的には、いい部屋ネットのようなダサい内外装と、何の変哲も無い間取りを何とか出来ないか聞きたかったのに、話は全て断熱性能に持っていく。c値こんなにいいんだぜぇってドヤ顔。そして他社批判。 一条さんはそればっかりだよ。展示場には二度と顔出さなかったわ。 最近騒いでる奴も一緒な感じだな。 まぁ、どこまでも断熱性能を求める人は一条にすればいいんだろうけど、断熱以外のところにお金をかけたい人には向かない。 |
8498:
口コミ知りたいさん
[2019-07-26 23:44:55]
そんな目の敵にしなくても同じウレタン仲間なんだし一緒に火災に怯えながら仲良くすればいいのに
|
8499:
匿名さん
[2019-07-27 10:32:49]
>>8484
>「今日は外が涼しいからに網戸を開けたら快適だった」という話でも、外が涼しかったという分は書かない。 寝言ですか? 気象庁の外気温データを示してますよ。 外の方が気温は高いですよ、外気湿度が低いから涼しいと感じたのでしょ。 Z空調の室内は外気より温度は低いが蒸し暑い。 |
8500:
匿名さん
[2019-07-27 10:41:18]
温度差2℃以上ある家を自慢しているのは滑稽です。
>リラックス度・快適度UP[上下温度差2℃以内] >足元は冷たいのに頭の方だけが暑いという状態は決して快適ではないですよね。 >このように私達がリラックスしたり、快適と感じるためには室内の上下の温度差が大きく関係しています。 >床から1.2mの間の上下温度差とリラックスの相関関係を実験した結果、温度差“2℃以内”であれば、人ははっきりと快適を意識することができ、4℃以上の温度差があると、快適と言えないことが判明しています。 >できれば居室内の上下温度の差は“3℃以内”にすることが望ましいです。 |
8501:
名無しさん
[2019-07-27 11:41:51]
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8502:
名無しさん
[2019-07-27 12:13:34]
>>8499 匿名さん
この方がどこに住んでいるのか分かりませんが、2018年7月3日の東京の最高気温は29度最低は22度、翌日の最低気温は22度ですから夜は外は涼しくなっていると思われる。 福岡は最高気温25度、最低気温22度。 そりゃ、27度に設定していたらそもそも稼働しません。 電気代を気にして27度に設定してます。 もしこのお方が一条設備で住んでいたら床暖や床冷房は稼働しないで、快適さはないでしょうね。 |
8503:
口コミ知りたいさん
[2019-07-27 12:47:28]
>>8502 名無しさん
お住いの地域千葉県て書いてあるけどどこから福岡出てきた? |
8504:
匿名さん
[2019-07-27 12:54:20]
>>8502
適当な出鱈目は止めようね、見っともないですよ。 |
8505:
匿名さん
[2019-07-27 12:57:43]
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8506:
匿名さん
[2019-07-27 13:19:04]
>>8502
>Z空調の温度について。 2018-07-03 20:44:33 >そんなわけで今日からは27度の、風量を強めにしていたわけです。 >ところが仕事から帰ってきてあつーい!と思いながら家の中へ入るといつもはひやー!!涼しい?快適ー!!!ってなるのに、>今日は外の方が涼しいww辛いwwとにかく暑い 何時に帰宅したかは不明ですが 2018-07-03千葉 17:00 30.1℃ 54% 18:00 28.8℃ 57% 19:00 27.5℃ 64% 帰宅時は外気温度の方が高いが湿度が低いから室内より涼しいと感じたのでしょう。 |
8507:
名無しさん
[2019-07-27 14:30:29]
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8508:
通りがかりさん
[2019-07-27 14:38:48]
>>8506 匿名さん
決めつけずきですね。この方の投稿が2018-07-03 20:44:33だからといってその日の出来事とは限らないし、ブログにも「昨日もz空調とめて網戸で寝た」と記載されてます。 千葉の記録地点の温度、湿度か記録されているからと言って、その方の環境が実際にその温度湿度だったとは限らないです。千葉でも海沿いと山間で違うだろうし。 z空調で27度に設定したとあるけど、当時の室内の湿度が記載されている訳でもない。 有るのはその方のがその日「外の方が涼しかった」と感じたという事実だけです。 否定したいのが先にあり、無理やりこじつけてません? やたら湿度に拘っているようですが、ご自分が快適に感じる温度に設定にすればいいし、除湿をしたいなら除湿機入れれば良いだけだと思います。 |
8509:
名無しさん
[2019-07-27 14:40:24]
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8510:
名無しさん
[2019-07-27 14:43:10]
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8511:
匿名さん
[2019-07-27 14:45:09]
>>8507
>千葉も同じく涼しいですね。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=45... 25℃以上の熱帯夜です、高湿度に慣れてるZ空調のユーザーには涼しいのですか? |
8512:
名無しさん
[2019-07-27 14:45:42]
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8513:
匿名さん
[2019-07-27 14:47:50]
無理やり非常識な屁理屈を並べてるのは明らかに>>8508。
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8514:
匿名さん
[2019-07-27 14:50:39]
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8515:
匿名さん
[2019-07-27 14:52:50]
>>8510
それなら更に27℃設定のZ空調の室内は酷い事になる。 |
8516:
匿名さん
[2019-07-27 14:58:41]
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8517:
匿名さん
[2019-07-27 15:02:29]
今日も外暑いっすねー。
我が家は23℃設定で快適! 玄関入った瞬間に涼しいです。 27℃設定で外より暑いかどうかなんて、どうでもいい。 |
8518:
通りがかりさん
[2019-07-27 15:14:17]
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8519:
匿名さん
[2019-07-27 15:23:16]
>>8518
良く読んでからレスしろよ。 >我が家はあまりの暑さに25か24度ですごしていました。 >ところが今日営業さんに用事があり連絡したところ、 >営業さんイヒ;ところでZ空調はいかがですか? >私ニヤリ;快適なんですが、毎日日中は付けっ放しで電気代が不安ですww >イヒ;何度に設定してますか?27度から28度くらいに設定したほうが電気代安いですよー!それ以下は高くなってしまいます。もし暑いようなら温度を下げずに風量を強くしたほうがいいです。 >ニヤリ;わかりました! >やってみます! >そんなわけで今日からは27度の、風量を強めにしていたわけです。 ・ ・ >今日は外の方が涼しいww >辛いwwとにかく暑い |
8520:
匿名さん
[2019-07-27 15:31:45]
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8521:
匿名さん
[2019-07-27 15:56:52]
湿度が下がらないZ空調。
温度差が大きい桧家の住宅性能。 |
8522:
口コミ知りたいさん
[2019-07-27 16:05:56]
結局結論ありきなんだろうけど自分の都合のいい解釈に辻褄合わせる為に施主さん千葉から福岡に引っ越しさせるとか流石にアクロバットすぎるね
|
8524:
名無しさん
[2019-07-27 17:07:58]
>>8522 口コミ知りたいさん
どこに住んでるか知りませんよ。 辻褄合わせるためにブログも引っ張ってきたのは誰ですかね。 桧家が推奨している24度設定、24時間連続使用していない施主の何が参考になるんだか。 この施主が27度では快適じゃないってことが分かるだけじゃないのかな。 |
8525:
名無しさん
[2019-07-27 17:11:27]
>>8522 口コミ知りたいさん
どこに住んでるか知りませんよ。 何で福岡って書いたかは書いてでしょ。 辻褄合わせるためにブログも引っ張ってきたのは誰ですかね。 桧家が推奨している24度設定、24時間連続使用していない施主の何が参考になるんだか。 この施主が27度では快適じゃないってことが分かるだけじゃないのかな。 |
8526:
匿名さん
[2019-07-27 17:18:06]
>営業さんイヒ;ところでZ空調はいかがですか?
>私ニヤリ;快適なんですが、毎日日中は付けっ放しで電気代が不安ですww >イヒ;何度に設定してますか?27度から28度くらいに設定したほうが電気代安いですよー!それ以下は高くなってしまいます。もし暑いようなら温度を下げずに風量を強くしたほうがいいです。 桧家の営業がいい加減で知らない、知らないで売ってる。 |
8527:
口コミ知りたいさん
[2019-07-27 17:31:08]
いやいや何処に住んでるか知らないけど福岡だってわかる営業さんもいるんだからここの営業さんは優秀だよ
|
8528:
匿名さん
[2019-07-27 18:14:14]
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8529:
通りがかりさん
[2019-07-27 19:10:54]
|
8530:
通りがかりさん
[2019-07-27 19:17:20]
|
8531:
匿名さん
[2019-07-27 19:22:15]
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8532:
匿名さん
[2019-07-27 19:30:18]
Z空調が劣ってるのを誤魔化そうと必死だね。
憎んでるとか話題をそらすのに必死、益々Z空調のダメなのが強調された。 |
8534:
名無しさん
[2019-07-27 19:42:12]
|
8535:
名無しさん
[2019-07-27 19:49:00]
>>8532 匿名さん
Z空調の何がダメなのか簡潔に教えて下さい。 24度、24時間連続使用で間欠運転の個別エアコンより電気代が安くて各部屋の温度差がなくなっている使用方法でなにがダメなんですか? 教えて下さい。 |
8536:
口コミ知りたいさん
[2019-07-27 19:55:41]
再熱除湿つきの三井のスマートブリーズやハイムの快適エアリーとは導入コストからして違うんだからz空調がダメなのは仕方ないけどこの営業が無知なのは確かだと思うよ
ネット上にもたまにこの方法推奨されてるけど設定温度あげて風量上げるとか絶対やっちゃあダメな事だから特に湿度の高い時にこれやると熱中症まっしぐら住宅のプロがこれじゃあねえ 実際いくら電気代がかからないからと言っても営業の言った通りにやったら施主さん窓開けたんだし |
8537:
評判気になるさん
[2019-07-27 19:58:40]
こんばんはー
Z空調の何が問題なのかな? 期待膨らませてるから事実を提示願います!! もう着工したので意地悪言わないでねー |
8538:
通りがかりさん
[2019-07-27 23:23:54]
|
8539:
通りがかりさん
[2019-07-27 23:49:35]
|
8540:
購入経験者さん
[2019-07-28 11:35:25]
Z空調が駄目なら、全国にビル、家庭のエアコン使ってるとこも駄目ってことになる。
相手せんで良し。 |
8541:
匿名さん
[2019-07-28 11:49:59]
|
8542:
匿名さん
[2019-07-28 13:06:32]
|
8543:
匿名さん
[2019-07-28 13:14:46]
温度が低くなるだけではダメ、湿度も下がらないとダメ。
|
8544:
名無しさん
[2019-07-28 13:19:48]
Z空調を批判しようとしたけど、推奨使用ではダメところがないってことを認めたんですね。
理解力がダメとは負け惜しみがひどい。 |
8545:
匿名さん
[2019-07-28 13:25:55]
推奨使用は湿度が下がらないからダメ、変わらず理解力がダメ。
消費電力が少なく、電気代が安い事は除湿してないからです。 除湿しないと効率が上がる。 |
8546:
匿名さん
[2019-07-28 13:47:08]
Z空調は「自動運転は使用しないでください」と警告してる珍しい説明書。
「自動運転すると電気代が高額になる可能性が有ります」と警告してる。 エアコン等は通常は自動運転が消費電力が少なくなる。 |
8547:
匿名さん
[2019-07-28 13:51:26]
|
8548:
匿名さん
[2019-07-28 14:24:44]
2018年夏の東京の露点温度最高は27.7℃常に25℃程度以上で絶対湿度は23.1g/m3以上。
100m2の家の換気量は120m3/h程度。 室温26℃湿度60%の絶対湿度は14.7g/m3 必要な除湿量は(23.1g/m3-14.7g/m3)x120m3/h + 人からの水蒸気等α=1008g/h+α プレミアム冷房の除湿量110cc/h=110g/hで約1/10でまるっきり不足。 屁のツッパリの除湿量、湿度が下がらないのは当然。 https://www.hinokiya.jp/tech/z.php 除湿量20cc/hから110cc/nになって除湿量最大5倍だって滑稽過ぎる宣伝。 >※測定値であり湿度を保証するものではありません。 半密室の実験かな?ユーザーを欺く宣伝。 |
8549:
検討者さん
[2019-07-28 14:59:19]
|
8550:
匿名さん
[2019-07-28 15:23:02]
Z空調はエアコンを少し改良したものでしょ。
だから堂々とプレミアム冷房として宣伝してる。 2台使用して220cc/hでもまるっきり不足。 エアコン除湿を例にだすと冷房除湿は小型エアコンの方が良い、2台運転より1台運転の方が除湿出来る。 Z空調は一部屋用でないでしょ、一応は全館じゃないの?必死過ぎて可笑しいです。 |
8551:
匿名さん
[2019-07-28 15:33:16]
Z空調の仕様を見ると冷房は2.8kw、3.6kw、4kw、5kwの4種類。
2階建てで2台が標準でないのか? 100m2程度の家なら2.8kwが2台でないかな? |
8552:
名無しさん
[2019-07-28 16:00:54]
湿度が下がらないからダメってのはZ空調がダメな理由ではありません。
なになにだから湿度が下がらないとダメ。故に湿度が下がらないZ空調はダメ、なら理解できます。 |
8553:
名無しさん
[2019-07-28 16:03:00]
ただそれはZ空調がダメな理由じゃなくて、湿度が下げられない空調はダメっていうことですけどね。
|
8554:
名無しさん
[2019-07-28 16:07:59]
お得意の暑さ指数では24度80%は警戒レベルじゃないですよ。
|
8555:
検討者さん
[2019-07-28 16:15:32]
|
8556:
匿名さん
[2019-07-28 17:08:01]
湿度の下げられない空調はカス。
|
8557:
匿名さん
[2019-07-28 17:12:59]
|
8558:
匿名さん
[2019-07-28 17:18:58]
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8559:
名無しさん
[2019-07-28 17:22:48]
|
8560:
名無しさん
[2019-07-28 17:49:23]
カビが繁殖するから、湿度が下げられないZ空調はダメ、って意見でいいんですかね。
|
8561:
匿名さん
[2019-07-28 18:16:18]
>>8559
>普通のエアコンで全館空調 仰々しくZ空調と言ってますが普通のエアコンだそうです、価格は普通のエアコンより高いです。 快適そうに思わせて温度差が2℃以上も有る家を売りつけてます。 普通のエアコンのZ空調で顧客を丸め込む商売上手は認めざる得ません。 |
8562:
匿名さん
[2019-07-28 18:19:27]
ただ桧家を否定したくて仕方ない。連投してる人の文面からよく伝わってきますね 笑
土日暑かったですね。汗っかきの私は外に行けば汗が止まらなかったですが、家の中はZ空調で快適でした。 展示場もZ空調だと思うので、検討中の方は展示場が不快かどうか実際に確認なされば良いと思います。普通に快適だと思いますけどね。 |
8564:
名無しさん
[2019-07-28 20:01:33]
私も本日、快適に過ごせました。
庭で子どもと遊び汗だく。36℃、68%の日向。 室内は26℃66%で快適。 |
8566:
通りがかりさん
[2019-07-29 09:55:37]
桧家住宅で新築し最近住み始めました。
Z空調の設定温度23度で風量マックスにしてますが暑く感じます。 ブログで26度設定で快適と書いてる方がいますが... 現在住んでる方の設定温度はいくつか教えていただけますか? 冷房じゃなく除湿にして-3度設定にした方が涼しいのでしょうか? 皆さんの快適だと思うZ空調の設定教えてください。 |
8567:
匿名さん
[2019-07-29 10:12:23]
|
8568:
匿名さん
[2019-07-29 10:51:25]
>>8566
エアコン等は風量を増やすと冷房効率は良くなるが熱交換器部分の温度が下がらず除湿出来ない。 除湿器より除湿性能の劣るプレミアム冷房は即止めて除湿にした方が良い。 -3除湿で良いだろうが冷えすぎたら-2等にすれば良い。 |
8569:
評判気になるさん
[2019-07-29 12:33:47]
>>8566 通りがかりさん
ここ最近の書き込みからしてなりすましにして感じてしまう。推奨24℃より低いのに暑いということを言いたいような。 本当に最近住み始めたということで返信します。 最近住み始めたということはプレミアム冷房ではないですよね? 湿度で不快と感じるのではなくて暑く感じるなら温度をさげたらいいんじゃないですか? うちは1階は27℃で24時間運転。2階は基本27℃で夜間は28もしくは29℃にしてます。 暑くもなく快適ですよ。 家族それぞれの感じ方なので色々試してみては? |
8570:
通りがかりさん
[2019-07-29 13:08:34]
回答下さった方々ありがとうございます。
なりすましではないですね。 Z空調が新しくなる前に契約しました。6月末引き渡しです。 Z空調以外に除湿機つけてる人っていますか? 実際に住んでる方でZ空調の除湿機能を使用してる人っているんでしょうか?ブログとか探しても見かけないので |
8571:
匿名さん
[2019-07-29 13:54:52]
>>8570
除湿機はプレミアム冷房と変わらない除湿能力。 家を除湿するには能力不足、狭い一部屋を除湿する程度。 除湿機は室外機がないから温度が上がってしまう。 上がった温度をZ空調で冷房すれば良いが除湿器の効率は悪い。 |
8572:
口コミ知りたいさん
[2019-07-29 13:54:59]
インスタグラムで梅雨時期に除湿モードにしたら湿度は下がったけど室温20℃になって寒かったとあったのでおそらく除湿といっても強制的に消費電力を上げる高出力冷房なんじゃないですかね
通常のエアコンであれば除湿といえば再熱除湿か弱冷房除湿なんですがz空調の場合冷房と除湿を逆の意味に考えた方がいいのかもしれません、ややこしいですね 梅雨明け後に弱冷房除湿しても涼しくなる訳ないですから冷房を使うべきですが電気代は覚悟しましょう |
8573:
匿名さん
[2019-07-29 16:07:35]
Z空調の取扱説明書より。
>除湿運転について >除湿した冷たい空気に室内の空気を混ぜ合わせて、吹出温度を調整し、湿気を取り除きます。 >室内温度が上がる場合は自動で除湿冷房運転になります。 >室内温度より屋外温度が低い場合、除湿効果が低くなります。 >屋外温度18℃未満では、冷房と暖房を適切に制御して除湿運転を行います。 梅雨時で屋外が寒いと除湿出来ない、屋外が18℃以下なら冷房と暖房を切り替えて除湿出来る。 18℃以下の除湿は実質機能しない。 屋外温度湿度が18℃100%なら室内に入ると26℃63%になる、26℃に暖房すれば良い。 室内発生の水蒸気が有るから63%以上になるがZ空調では許容範囲? 室内温度は屋外温度より高い時間が多いからZ空調は除湿出来ない。 屋外温度より室温設定を低くしなければ除湿出来ない。 |
8574:
匿名さん
[2019-07-29 19:09:44]
毎日毎日無限ループだな。
施主は満足で、外野ばかり騒ぐ。 |
8575:
通りがかりさん
[2019-07-29 20:06:34]
しかし、毎度毎度騒がしいレスですね。
住んでる人が納得すればいいのでは?? 日本は高温多湿だよ……多少は仕方ないんじゃない 文句を言ってる人達は、どんな空調設備なのかな…… 能書きでは無く、明確な答えを教えて下さい。 |
8576:
評判気になるさん
[2019-07-29 20:41:00]
匿名のBBSで自称施主さんが満足なんて言っても誰も信じちゃくれないよ
本物の施主さんの声が聞きたければインスタでも見れば? |
8577:
名無しさん
[2019-07-29 21:21:58]
検討してる人の参考になればという意見で湿度が下げられないZ空調の批判。あきれました。
一条の設備がZ空調よりも優れているのは明らかです。でも優れているのとZ空調がダメなのは違うからね。湿度が制御できる方がいいに決まっている。でもZ空調でも十分すぎるほど快適なんですよ。そしてコストも安い。 一条の設備は、投資も電気代も比べ物にならないくらい高い。そして性能に意味を感じているから一条施主はやたらとQ値だの気にする。 性能がよくてもデザイン性は最悪ときている。 私はZ空調で十分ですけどね。 |
8578:
名無しさん
[2019-07-29 21:23:08]
|
8579:
匿名さん
[2019-07-29 21:32:06]
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8580:
評判気になるさん
[2019-07-29 21:48:29]
インスタだって言ってるのに生活感のないブログ引用するとか必死すぎやっぱり自称施主の営業さんなんだねインスタなら自宅だったり家族の写真まで公開してる人ばかりだから信憑性は極めて高い
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過去レスを読もうね、熱くなってもZ空調は湿度が下がらないよ。
主観は不要です、客観的にレスしろと言ってます。
主観的なレスは役に立たない、客観的に数値でレスしないと検討者等に伝わらないと言ってますが何か?