桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[8381: 名無しさん]

>>8378 匿名さん

計算しかできない頭でっかちさんですか？

<<8376で書きましたが住んでいる家での実測は2度もありません。
実測が大事なんですよ。

あなたは計算でしか示していませんが、床冷房のサーキュレーターなしの実測はどれほどなんですか？

うちの実測の0.5度より差が小さくて、さぞ快適なんでしょうね。電気代は比べ物にならないくらいZ空調は安いですけど。

[8382: 名無しさん]

>>8378 匿名さん

計算上、天井と床の温度が2度以下ということをずっと語り、実測値をみようとしないのは滑稽。
このブログはQ値など性能がよくなくてもZ空調で快適になるという話。2度しか差がないということを自慢しているわけではない。
これが理解できなきのは非常に滑稽である。

[8383: 匿名さん]

>>8381
http://hinokiya-blog.com/?eid=380
実測は0.5℃しかないから桧家社長のブログは間違ってると社長に進言したら？

[8384: 匿名さん]

>>8382
＞室内の高さによる温度が床表面から天井までほぼ均一な温度であることも実証されました。
天井下10ｃｍ22.7℃、床表面20.4℃で2.3℃差で2℃以上の差です。
悪い例をたくさん出して均一と自慢してます。
2℃以上でほぼ均一と実証されたとは？？？

[8385: 購入経験者さん]

これが床暖の最大の欠点だよ。
何度言っても少しも理解出来ないようですね、暖簾に腕押し。

床暖は、足の裏が異様に熱くなる暖房で不愉快だよ。
足の裏だけが汗を書いて実に気持ち悪い。
結局は、エアコンの方が部屋全体はすぐにあったまるから、床暖とエアコンの併用となるから全くの無駄だよ。

[8386: 匿名さん]

貧相な床暖経験が唯一絶対と信じ込む人が可哀想。

[8387: 名無しさん]

>>8384 匿名さん

教えてください。
2度に拘っている理由はなんですか？

1度ならいいんですか？
1.9度ならいいんですか？

均一の基準ってなんですか？

[8388: 名無しさん]

>>8386 匿名さん

2度の差があろうとなかろうと私はZ空調を快適だと感じます。きっと床暖や床冷房とやらの設備でも快適だと感じると思います。
ただ2度の差がある家に入って均一じゃないなとか、足元寒いなとか上の方暑いなとか感じないと思います。

あなたは2度の差がある家に入って均一ではないことを感じるんですか？1度では感じないんですか？
2度の差がある家は快適ではないと思うんですか？
もし快適じゃないと思うならどうぞZ空調を否定し続けて下さい。桧家施主はZ空調の快適さを知ってますが。

[8389: 匿名さん]

>>8387
頭寒足熱が良いから足の方の温度が高めが良い。
足の部分は26℃が快適の人が一番多いデータを見た覚えが有る。
頭部の温度は何度だったかは忘れた、頭は血の循環量が多いから温度が上がりやすい。
脳温度が上がり過ぎると頭の回転が悪くなる、思考力が落ちる、頭は他より低い方が良い。
1℃差有ると多くの方は温度差が有る事が分かる。
個人差が有るから1℃差が分からない人もいるとは思う、2℃違えば不快感も生じる。
人の深部体温は1℃程度変化してる、同じ温度でも朝は暖かく感じ、昼間は感じない等が起こる。
深部体温の維持が難しくなると不快になるのだと思う。

[8390: 名無しさん]

>>8389 匿名さん

あなたの話だと、不快は身長240cmぐらいの人がずっとたっていることで発生するということですね。

なるほど。

私はリビングでは座ってますし、わからないわけだ。

[8391: 匿名さん]

誰一人共感してないのに、よくそんなに語れますね 笑
一条嫌いになる人増えそう。

[8392: 匿名さん]

＞8346参照
＞温度１℃で東京近郊なら5％の節約。
＞２℃で10％の節約になる
輻射熱量は距離の2乗に反比例する。
椅子に座ってる場合は床から体の中心までの距離は天井から体までの中心まで距離の1/3程度になる。
輻射熱量は2乗に反比例するから天井からの影響は床からの影響に比べて同じ温度なら1/9になる。
ほとんど床温度の影響になる、床暖房ですと室温を下げられる理由です。
床暖の床に座ってる場合はほとんど床からの熱の影響が占めることになる。
確かに座れば頭と足との温度差は少なくなります。
しかし輻射熱量は温度の4乗に比例します、24℃と23℃の1℃違いでは100ｍ2では562ｗですが24℃と22℃の2℃差では1118ｗになり約2倍の輻射熱量になります、輻射の温度の影響は大きいですから距離による影響を打ち消してしまいます。
炬燵が快適な理由は下半身を温めて頭は冷えているからです。
同じ温度が良い訳では有りません、頭寒足熱が良いです。

[8393: 匿名]

>>8389 匿名さん

ツッコミどころ満載。
頭寒足熱が良いということは温度差がない家はいいといえるの？

床と天井が2度差があるときに不快かどうかという話。
大抵、リビングではソファー等に座っているし、床から120センチぐらいですかね。そんなときに不快は生じますかね。

[8394: 匿名さん]

>>8392 匿名さん

んじゃ、夏場は足元から冷やされる一条のさらぽか空調は最悪って事ですかね 笑

[8395: 匿名さん]

頭痛い

[8396: 実家はハイム]

>>8393 匿名さん
まさにその通りで、国際規格のISO7730では、
床からから110センチまでの温度差が3度以内、
床表面温度は26度以下などの基準があるようです。
あまりいい日本語説明がありませんが。
https://ashikaga.biz/?p=595

[8397: 名無しさん]

今日は暑かったですね。
夕方の我が家のリビングの床付近の温度は26.3℃。180cmぐらいの棚の上の温度は26.4℃。

今日1日のZ空調費は43円。

私は満足です。

[8398: 匿名さん]

>>8393
＞頭寒足熱が良いということは温度差がない家はいいといえるの？
頭寒足熱は頭は寒く、足は暖かい方がい事、当然温度差が有った方が良い。
温度差と言っても桧家のように天井の温度が高いのは全然ダメです。
立ってるの座ってる事で2℃差の影響を直接受けやすいのは空気温度です。
輻射熱量の別です、>>8393には難しいでしょうが>>8392の内容を理解して下さい。

[8399: 匿名さん]

>>8394
理想は天井輻射冷房です、一条も取り入れた方が良い、コストで出来ないのでしょう。
さらぽかは最悪になりません、一条の家の性能が桧家より何倍も良く温度差が少ないからです。
断熱性能の劣る桧家での床冷房は温度差が大きいですから成立しません。

[8400: 匿名さん]

>>8397
国際規格のISO7730では効果温度の表現になってますが通称体感温度です。
＞効果温度とは
＞通常、室内におかれた温度計で測定される温度は、空気自体の温度です。　
＞効果温度とは、この空気の温度と放射温度（外壁や天井、床、窓などの表面温度）の平均を示しています。
＞例えば、空気温度が２２℃、壁などの周壁表面温度が１２℃であれば、効果温度は、（22＋12℃）÷2＝17℃となり、これを体感温度ということもあります。
＞また、周囲の表面温度は壁体の断熱性により決まり、断熱性が上がれば上がるほど空気温度に近くなります
桧家のように断熱性が優れていなければ空気温度に近くなりませんから気温より表面温度は高いです。
体感温度は室内の気温だけで決まりません輻射温度が影響します。
輻射熱量は輻射温度の4乗、距離の2乗に反比例します。
輻射温度は平均的な値の使用が多いが実際は大きく違います、床暖は特に違います。

[8401: 匿名さん]

>>8397
7/24東京の平均気温は26.8℃。
僅かに冷やせば良い。
碌な除湿をしないＺ空調、それで消費電力が多かったら故障。
内部発熱を除いたに過ぎないから消費電力が少ないのは当然、自慢にならない。
全館空調は固定資産税が高い、消費電力が少なくても税金で取られてる。

[8402: 名無しさん]

>>8398 匿名さん

支離滅裂。
<<8365で夏場の話してませんでした？
床25℃の設定で頭上は25℃より下がるんですよね？
すごいですね。

桧家のZ空調は対床暖で導入を考えている人はほとんどいないと思います。対個別エアコンです。
社長ブログにあった通り対個別エアコンの家より温度差がない、電気代が安い、というメリットで導入しているんです。

これが理解できていないからずっと発言がブレているんですよ。

床暖の方が冬は優れているのは分かります。
でも電気代や夏を考えたときに床暖にしたいとは思いません。

[8403: 匿名さん]

断熱や床暖に関しては一条の方が良いのは分かるが、導入コスト等々考えてメリットを感じない。それまでの事。
Z空調の導入コストの方が全然安いし、普通に快適。

[8405: 匿名]

>>8404 評判気になるさん

何度もいろんなスレで同じ質問して楽しいですか？
そんなに長い期間検討してるのでしょうか。

[8406: 匿名さん]

>>8402
桧家の温度差が2℃以上有るのは冬の話です。
桧家ユーザーが悔しくて夏の床冷房に話題を振ったから夏冬入り混じってます。
冬は床の方が高く、天井の方が低いです、手品では有りません、夏は逆転します。
電気代が安いのは除湿を疎かにしてるからですね。
Ｚ空調がエアコンのＡＰＦより良いとは思えません。

[8407: 通りがかりさん]

床暖とかそういう問題じゃないんだよ
他社を引き合いに出して床温度が低いから快適ではないと批判しておきながら
自社の床と天井の温度差が2℃以上あるのに大爆笑
本当に性能のいい家なら壁掛けエアコンでも床と天井の温度差が1℃もなくなる

[8408: 匿名さん]

>>8403
Ｚ空調の湿度70％や80％は論外、常識を逸脱してる。
安かろう悪かろうの典型。

[8409: 名無しさん]

>>8408 匿名さん

常識を逸脱してません。
Z空調が快適かどうかという話。

安くて快適、そんなにZ空調がうらやましいんですかね。

Z空調が湿度コントロールできる前提での設備で湿度が80パーセントっていうなら安かろう悪かろうです。
移動手段という考えで車と飛行機を比較して飛べないのは安かろう悪かろうという話じゃないですよね？


Z空調はあくまでも温度フリーにするため、ヒートショックをなくすため、快適にするため、の設備です。

何度も言いますが、Z空調は対個別エアコンと比較した時にメリットがあるということです。
比較対象が違うことを理解できないあなたは発言しない方がいい。

[8410: 通りがかりさん]

でも個別エアコンでも再熱除湿つきのエアコンなら湿度50%代まで落とせるけどね
湿度の件に関してはインスタとかでも施主さん達が困ってるようだけど安かろう悪かろうで
納得してくれるのかな？

[8411: 匿名さん]

車と飛行機を比較すれば速度が違う、近距離でなければ飛行機の方が良い移動手段は常識。
湿度が下がらなければエアコンと比べてメリットがない、劣ってる。
温度、湿度を調整するものは全て比較対象です。
簡単な事柄も理解出来てないのは>>8409。

[8412: 名無しさん]

>>8406 匿名さん

ついでに教えてもらっていいですか？

電気代が安くて快適なZ空調と電気代が高くて快適な床暖、床冷房どっちがいいですか？

普通、電気代は安い方がいいですよね？

一条かどうか知りませんが、一条で建ててる時点で高収入ではないと思う。うちも1馬力なので桧家にした。
電気代を気にしない収入ならもっといいHMはいくらでもありますよね？なぜ住林で全面床暖にしなかったんですか？

個人的な感覚なので申し訳ないですが、コスパは比較できないくらいZ空調がいい。パフォーマンスは床暖だと思いますが、コストがかかりすぎてる。
コスト気にしないなら一条じゃなくてもっといい家にする。

[8413: 匿名さん]

一条の営業って、ここに書いてる人みたいに断熱トークばかりでウンザリだったな。
まぁ、それしか売りが無いんだろうけどね。

[8414: 通りがかりさん]

湿度80%で快適と思える体質が羨ましいですね
信じるものは救われるですか私には信仰が足りないのかもしれません

[8415: 匿名さん]

>>8414 通りがかりさん

https://yomanakya.com/wp-content/uploads/2013/07/d390de62f192a162cac83...

湿度80%でも、19?25℃なら普通の日本人は快適と感じます。
普通の感覚がそんなに羨ましいですか？

[8416: 通りがかりさん]

>>8415 匿名さん
それって丁度梅雨の時期の温湿度ですよね？
梅雨時期もが快適に思えるなんてやっぱり羨ましいです

[8417: 名無しさん]

>>8414 通りがかりさん

35度の相対湿度80パーセントと26度の80パーセントの絶対湿度は全く違いますよ。

そもそも80パーセントもないですけどね。

[8418: 通りがかりさん]

>>8417 名無しさん
知ってますよそもそも35℃の相対湿度80%なんて現実的にありえないと思いますけどね
一般的に梅雨時期を快適だと思われる方は少ないと思いますよ

[8420: 通りがかりさん]

>>8419 匿名さん
上でz空調を稼働させて湿度80%でも快適だと言ってる方がいるのでそれは普通の感覚ではないですよと
言ってるだけですよ上の方は意味がよくわからず言っておられる様ですがあなたは絶対湿度の意味がわかっておられる様なのでz空調では除湿量が足りなくて絶対湿度が思うように下げられない事はご存知だと思いますし段々想定される室温を下げているあたりちょっと面白いです
あと何故一条の名前が出てくるのか訳がわかりませんが一条でも夏場にエアコンで思うように除湿出来ない方が殆どだと思いますよ

[8421: 匿名さん]

>>8412
一条のさらぽか空調の方が当然良い。
70％を超えるような高湿度室内は論外。
さらぽか空調は一条しか出来ません。
高高でデシカント式調湿換気装置が必要です。
デシカント式調湿換気装置は高気密住宅が前提です。
床冷房は高断熱住宅でないと無理です。
さらぽか空調は他の大手ハウスメーカーが一朝一夕で真似出来ません。

[8422: 匿名さん]

快適環境は温湿度だけでは有りません。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
カビ、ダニ、菌等が大繁殖してないことが条件になります。
ダニやカビが舞っていたら快適では有りません。

[8423: 匿名さん]

>>8419
23℃ 80%の室内環境は知らないが23℃ 65%はモワ～として快適とは思えない。
屋外では23℃ 80%以上を頻繁に経験してる快適とは言えない。
安静にしてれば良いが少し動くと汗がスムーズに蒸発しないから不快になる。

[8424: 匿名さん]

>>8423 匿名さん

おデブさん？

[8425: 匿名さん]

東京の最高絶対湿度は去年の8/11に記録した露点温度27.7℃だと思います。
絶対湿度は26.9ｇ/ｍ3です、35℃なら相対湿度は68％程度です、80％には程遠い。

[8426: 匿名さん]

Z空調の我が家は現在25.3℃ 66%ですが、強がりとかじゃなく普通に快適ですけどね。
23℃ 65%でモワっと感じる人は、春先で汗だくですね 笑

[8427: 通りがかりさん]

結局のところ現行のz空調では除湿力が弱すぎるので満足に除湿出来ないんだけどz空調だけで一年中
快適ですと謳ってしまった以上今更別個に除湿機を用意してくれとも言えないので湿度80%でも快適と言い張るしかないのでしょう
この事はおそらく社内でも把握していてプレミアム冷房なるものを出してみたもののこれは再熱除湿ではなく除湿量不足で評判の悪いダイキンのプレミアム冷房のOEMなので期待できそうにないのが残念です

[8428: 名無しさん]

だから勘違い甚しい。

最初は温度差が2度もあって不快と言っていたのが、今度は湿度の話ですか。
Z空調は家中同じ温度にして快適、ヒートショックをなくす設備と言ってる。
80パーセントとやたら言っているので35度80%の例を言っただけで、そんなのありえないって屁理屈も程がありますね。

ところでら80パーセントってどっからきたんですか？さすがにそんな湿度になるなんてないですよ。

理解していないので何回も言いますが、Z空調は対個別エアコンと比較してヒートショックリスクが減るとか、快適だとか電気代が安いとかのメリットです。
施主が快適と感じている時点でそれ以上の議論は無意味です。
28度で湿度70%より50%の方が快適だと思います。
でも70でも快適。

Z空調を比較するのは対個別エアコンです。

[8429: 匿名さん]

>>8427 通りがかりさん

言っときますが、不快指数が適用できないあなたの感覚おかしいんですからね。
勝手に再熱除湿のエアコン付ければいいじゃん。どんだけウザいんだよ。

[8430: 購入経験者さん]

これが床暖の最大の欠点だよ。
何度言っても少しも理解出来ないようですね、暖簾に腕押し。

床暖は、足の裏が異様に熱くなる暖房で不愉快だよ。
足の裏だけが汗を書いて実に気持ち悪い。
結局は、エアコンの方が部屋全体はすぐにあったまるから、床暖とエアコンの併用となるから全くの無駄だよ。