桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[7861: 評判気になるさん]

>>7851 匿名さん

検討時から滞在してるってことはもう建てたんですね？
もう建てたのに長期滞在してるのも十分怖いわ。

[7862: 匿名さん]

>>7855 通りがかりさん

太陽光による熱や紫外線で劣化が進むのは理解できますが、防水シートが濡れる事は劣化の要因にならないのでは？という疑問です。
もちろん、カビや苔などで汚れるとは思いますが、シート自体の劣化は無いのでは？と思ったので。

あと、側溝から水があふれるのは見たことありますけど、屋根の高さまで噴き上がってるのは見た事ありません。
それくらいの水圧でないと、屋上に水が溜まる事は無いと思うのですが。

[7863: マンション掲示板さん]

>>7860 評判気になるさん

暖かくて、涼しいですと聞いていましたがまずはそれはないです
私も当時、値引き＋全館空調無料でした これは人それぞれだと思いますが音がうるさい
建築中は職人さんは雑だし、監督は適当に作業、わからないことはほったらかしで最悪でした
私は栃木で家を建てましたが次建てるときは絶対にここでは建てません
他の人もコメントしているかと思いますのでコメントさかのぼって見ると参考になりますよ 満足しているならば悪評はこんなにでないと思います

[7864: 通りがかりさん]

>>7862 匿名さん
陸屋根の屋上は勾配が少なく水捌けが非常に悪いので水が停滞している時間が長くなります。
それによりコケが生えたり有害な部質が定着したり継目部分が劣化していきます。
洗車してない車の様に劣化が早く進みます。
オーバーフローは水圧がかかっている訳ではありません。
単純に側溝の水位が上がると宅内から出る雨水の排水パイプに蓋をされると考えて下さい。
理屈は割愛しますが吹き上がりの現象を見れるのはオーバーフロー初期だけです。
陸屋根 雨漏りしやすい
で検索してみてはどうですか？色々なページに丁寧にリスク説明してあります。

[7865: 通りがかりさん]

>>7862 匿名さん
側溝の増水、コケなどの蓄積物で排水不良を起こした場合はこの様になり流石に雨漏りします。
私は説明下手なので色々検索してみて下さい

[7866: 匿名さん]

>>7864 通りがかりさん

ご丁寧にレスして頂きありがとうございました。自分自身、青空リビングを付けてるので気になった次第です。

自分でも調べてみようと思います。

[7867: 通りがかりさん]

>>7865 通りがかりさん

詳しい方とお見受けしたので教えてください。
上の方でシート防水が一番耐久性が悪く、FRP防水の方がまだ無難と書かれてましたが、ネット等で確認するとシート防水のが耐久性高いとあります。値段もそんな変わらないように見えます。

http://bosui-meister.jp/bosuikoji-base-83

https://rehome-navi.com/articles/345

実際のところどうなのでしょうか？
また積水やヘーベルの屋上もシート防水だと思ってますが、何故そんなに採用されると思いますか？どのHMも価格のメリットを一番に考えるから？

[7868: 名無しさん]

青空リビングを擁護する意見が多いのは実際に入れた方が言ってるんですね。
納得しました。

[7869: 通りがかりさん]

>>7866 匿名さん
既に施工されているので有れば10年後に青空リビングが必要無いと感じた時には屋根を増設された方が心配が無くなると思います。
屋根を付ける事自体は難しい事では無いので屋上の必要性で決められたら良いと思いますよ。

[7870: 匿名さん]

>>7868 名無しさん

あなたは、擁護だの低レベルな話しかできないんですね。
なんで張り付いてるんですか？

[7871: 通りがかりさん]

>>7867 通りがかりさん

>>7867 通りがかりさん
シート防水が採用される事が多いのはやはりコストです。
シート単体では耐久性あると思いますが接合部と厚さが2ミリ程しか無いので外的衝撃に弱いです。
外的衝撃に強いのは金属、無難なのは補修も出来るFRPです。

[7872: 釣り師]

積水ヘーベルは鉄骨ですからね。

[7873: 匿名さん]

>>7861 評判気になるさん

着工待ちだし。
勝手に決めつけないでもらえるかな

たとえ建てた後でも、有意義な情報もあるし（電気代、トラブル対応、新製品などの情報）実際、Z空調の改良型の情報はここで知ったし。

桧家ユーザーで長期で閲覧しちゃダメなのか？
むしろ桧家ユーザーでもなく、検討もしてないやつが、ここに長期粘着する理由は何？釣り師みたいなやつ

[7874: 匿名さん]

>>7871 通りがかりさん

シート防水も維持、補修、メンテナンスが容易であるとネットにあるけどね。

なんかシート防水だけ下げようとしてる感がある

[7875: 通りがかりさん]

>>7874 匿名さん
シート防水はその名の通りシートですので物の落下や鋭利な物で直ぐに穴があいてしまいます。
シート防水だけ下げようとは上から読んで貰ったら判りますがしていません。
そもそも木造で陸屋根自体を辞めた方が良いと言ってますから工法の問題では有りません。
考え方も人それぞれですからご自分でシート防水が良いと判断したならそれで良いと思いますよ。

[7876: 評判気になるさん]

>>7863 マンション掲示板さん

なるほどありがとうございます！
断熱性機密性はそうでもないのですね…
空調の音もモデルルームではあまり気にならなかったのですが実際は結構うるさいんですかね…

職人さんも当たり外れがあるということですよね！営業に確認してみます。

参考にさせていただきます！！

[7877: 名無しさん]

>>7870 匿名さん
低レベルな話「しか」とはなんでしょうか。
私は張り付いてませんよ。
書き込み見てわかる通り初心者ですから。

シート防水は補修、メンテナンスが容易。メリットは導入コストのみ。補修できる、メンテナンスが容易じゃなくて、メンテナンスは必須です。
金属防水であろうがメンテナンスは必須です。

桧家は青空リビングやZ空調を推してますね。ホームページの施工例みても青空リビングを導入した家ばかり。展示場でも案内されましたが全く魅力を感じませんでした。置いてあるテーブルやら椅子は汚れてるし、排水溝まわりは錆びてるし、10年後どうなるの？って感じでした。
全く魅力ないなーと案内してくれた営業にいったら、私は勧めませんと言われました。
なんでもセラーは興味ありましたが、ここも勧めません言われました。正直ベースでよいこと。

結局私は桧家で建てましたが、もちろん青空リビングはいれてません。

[7878: 匿名さん]

>>7877 名無しさん

シート防水、メンテナンス時、剥がして貼るだけだから、メンテナンス費用安いし、施工期間も短いし、施工もしやすいと営業が言ってたけど、間違い？

[7879: 匿名さん]

>>7877 名無しさん

メンテナンス必須はわかってるわ
メンテナンス時、施工がしやすいって意味だからな

[7880: 匿名さん]

>>7877 名無しさん

どこにもシート防水はメンテナンスしなくていいなんて書いてないからな

[7881: 通りがかりさん]

>>7871 通りがかりさん

7867です。ありがとうございました。
シーンの継ぎ目の耐久性が弱いとのことてわすね。
(紫外線ではなく外部衝撃的に)

[7882: e戸建てファンさん]

桧家居住で青空リビング付けた方の利用目的は何でしょうか？
私も桧家居住なのですが田舎なので無駄に庭が広いので、庭で洗濯物や布団を干せるので青空リビングは採用しませんでした。近所で土地か広く田んぼの真ん中に青空リビングを採用した家が建ちましたが、利用している気配がありません。

[7883: 名無しさん]

都内や住宅が密集してる場所、
ガレージもそうだが
青空リビング欲しさは旦那側の方が大きいよね
ストレス発散じゃないの？

前も書いたが桧家の建売の青空リビング、
都内に建てた桧家の青空リビング見学だが
去年の夏場行ったが、屋根裏は猛烈に暑いです。
屋根裏で生活するならZ空調入れるか、クーラー増設した方が良い
青空リビングも行ったが、炎天下で死ねる感じだったし
青空リビングのリスクも知ってたから
自分の旦那は青空リビング作る気失せたね

都内に建てた周辺が住宅で密集してる
桧家の青空リビングは
主の旦那の希望で青空リビングで家庭菜園やってたよ
楽しそうだったが、家が狭いし住宅密集してたから
うーん。。。と思った


人それぞれじゃない？って感じだな

[7884: 匿名さん]

>>7882 e戸建てファンさん

馬鹿にしたいだけじゃん。
みんなに聞く意味ある？

[7885: 名無しさん]

>>7878 匿名さん

あってるけど、、、

導入コスト
シート防水<金属防水

メンテナンスコスト
シート防水<金属防水

メンテナンス、補修回数
シート防水>金属防水

清掃頻度
シート防水=金属防水>陸屋根>>>普通の屋根

漏水リスク
シート防水>>>金属防水>=陸屋根>>普通の屋根

40年後のトータルコスト
シート防水>金属防水>陸屋根>普通の屋根

最初の3年満足度
シート防水>金属防水>青空リビングなし

20年目満足度
青空リビングなし>金属防水>シート防水

普通の屋根といっても、瓦だったり、スレートだったり、材質だったりで変わると思うけど、ざっくりこんな感じじゃないでしょうか。

異論あるかもしれないけど、だいたいこんなもんな気がする。

[7886: 釣り師]

>>7873 匿名さん
私の事ですか？私がここにいるのは桧家のファンです。

[7887: 匿名さん]

>>7885 名無しさん

このスレでは雨漏りリスクで盛り上がってるけど、そんなにリスクがあるなら商品として出さないと思うんだけどな。
少なくとも10年は雨漏りリスクが少ないと桧家は考えている筈。そして雨漏りしないような施工をしてる筈。そうでないと後追い費用がかさむので。
その後は、みなさん認識してる通り防水シート貼り替えだけどね。

[7888: 通りがかりさん]

>>7887 匿名さん
シート防水などは施工してまもなく雨漏りする事も結構ありますよ。
仮にもそうなった場合に桧屋がどの様に対応するかですね。
どんなに室内が水浸しになったとしても建て替え要求は聞かないでしょうしね。
雨漏りが起こってしまった場合の桧屋の対応に問題ないと思うなら良いと思いますよ。

[7889: e戸建てファンさん]

>>7884 匿名さん

馬鹿にしたいわけじゃないが、どう利用してるのか気になるじゃん。シート防水じゃあまり丈夫ではないわけだし。

[7890: 桧家住宅]

>>7888 通りがかりさん

桧家は防水屋に繋ぐだけですよ。
ウチは陸屋根ありますが、防水の保証書は防水屋の栄住産業の名前になってますから。

[7891: 実家はハイム]

>>7888 通りがかりさん
消防署で働いてますが、
防水シートはへこんで雨がたまり蚊の発生と雨漏りし、
予算とって工事しましたが1度で直らず再工事しました。
訓練で屋上よく使ってるのが悪かったのか。

[7892: 名無しさん]

>>7887 匿名さん

そうです。
10年はリスクあっても雨漏りは少ないんじゃないでしょうか。10年しか住まないんなら別に気にするほどじゃないと思いますよ。

だから20年後の満足度って書いたんです。
40年後の総費用と書いたんです。

後追いの費用なんてHMは気にしていません。気にしているなら外壁だってタイルにするし、屋根だってスレートにしない。

[7893: 匿名さん]

>>7889 e戸建てファンさん

そりゃ、夏の夜においしくビール飲みながら開放感と優越感に浸ることでしょう。
その醍醐味がわからない人にとっては、ほんと魅力ない装備なんでしょうけどね。

しかし、青空リビングユーザーが雨漏りしたって書込み無いと思うけど、屋上無い組は耐久性をネタに否定しまくりだな。他人の家の装備がそんなに気になるかw

[7894: 匿名さん]

>>7892 名無しさん

HMは10年保証するわけだから、最低でも10年もつ想定で品質管理をしないと保証費用が増える話をしてるわけで、タイルやスレートはこの話に直接関係しません。
あと、10年しか住まないんじゃなくて、10年毎に防水シートを張替えるわけですが。。

[7895: 匿名]

>>7894 匿名さん

最初の10年と次の10年が同じと思ってるのかな？

[7896: 購入経験者さん]

平成12年の品確法（住宅の品質確保の促進等に関する法律） の施行により雨漏りは構造と同じように10年間の保障を住宅会社がしなくてはならない。つまり、雨漏りは10年間の無償修理が住宅会社に義務付けられている。

10年間の瑕疵担保責任の義務付け等
新築住宅の売買または建設工事における契約不適合責任（瑕疵担保責任）として、次の義務を定めた。
（1）新築住宅の「構造耐力上主要な部分」および「雨水の浸入を防止する部分」の契約不適合（瑕疵）について、売り主・工事請負人は、注文者に住宅を引き渡した時から10年間、契約不適合責任（瑕疵担保責任）を負う。
（2）契約によって、（1）の瑕疵担保期間を20年以内に延長することができる。
この特例は強行規定であり、特約によって責任を免れることはできない。

[7897: 名無しさん]

>>7894 匿名さん

10年ごとの張替えで済むと思ってるならおめでたい。
どうぞ10年ごとに張替えて下さい。

費用は大した額じゃないです。1年ごとに張替えても痛くない。

問題は雨漏りしたら大問題ということです。木造ですよ？へーベルが雨漏りするのとは訳が違う。ましてやホワイトウッドを使用しているHMですよ。檜にグレードアップしても全ての木材が檜になるわけじゃない。

実家の裏の家が築20年を過ぎた頃に雨漏りしたそうです。天井がくさり、崩れそうになってます。
敷地内にもう1軒建ててましたよ。

[7898: 匿名]

>>7896 購入経験者さん

保障されてるからといって雨漏りしないわけじゃないよ。無料建て替えじゃなくて、無料修理。
エコキュートが故障して交換、IHが故障して修理とレベルが違う。
雨漏り箇所は修理されても、構造体は補修になる。
新車乗り換えじゃなくて、事故車に乗り続けるんですよ。。

青空リビングだけが雨漏りするわけじゃないです。どの家だってそのリスクはある。でもシート防水の屋上ってやばいでしょ。。

[7899: 匿名さん]

ほんと、付けてない人だけが専門家になったように妄想だけで騒ぎますね。。
そんな話ならベランダすらやばいじゃん。ベランダもシート防水ですよ。

[7900: 匿名さん]

シート防水の屋上がやばいんだから、シート防水のプールなんて想像を絶してるだろう。

[7901: 検討者さん]

>>7899 匿名さん
ベランダは建物とは別体で張り出しているから関係ないのでバルコニーの事ですか？
バルコニーでしたら屋根や軒が有るので陸屋根よりかなりマシです。
陸屋根は防水もリスクありますが軒が無いので更に壁面天頂付近の雨漏り確率が格段に上がりますよ。

[7902: 名無しさん]

>>7899 匿名さん

ベランダの下は家の部分ないのでノープロブレム。
うちはインナーバルコニー。
屋根もあるし、雨は入らないし、床部分は日差しはあたりません。
そして、シート防水じゃなくてFRPです。

もちろん、バルコニーだって漏水リスクをはらんでます。
でも、陸屋根や屋上とは比になりません。

私が言っているのはメリットより格段にデメリットの方が大きいと言っているだけです。開放感？いいですね。
でも私は屋上でビール飲みたいとは思わないし、夏は暑いし、冬は寒い。

個人の思いで入れるからいいと思いますよ。
ただ、これから検討する人にとってはメリットよりデメリットを知った方がいいです。
メリットがまさるなら入れたらいい。
私はメリットが低過ぎたので入れなかっただけ。

[7903: 釣り師]

みなさん、モデルハウスマジックと言うのをご存知でしょうか？その時は、 私もマイホームハイになってましたから冷静な判断がつかずマジックに引っかかりかけましたがうまく回避しました。 みなさんのおかげです。シェイシェイ！！

[7904: 匿名さん]

屋上庭園のメリット、デメリットを知って、入れたきゃ入れればいいじゃん。

青空リビングつけた人をあからさまに傷つけるような発言はやめたほうがいい。その人はデメリットを理解してなおメリットのほうが勝ったからつけたんだろうし。違法建築物でもないのに、非難されるのはかわいそうだ。

[7905: 名無しさん]

>>7904 匿名さん

えー？
それはないでしょ。
一昨日くらいからのやりとりみてれば、匿名さんがデメリットを知らないのは明白。10年ごとに張替えればいいとおもってるくらいだし。
しかも青空リビングつけた人全員がデメリットを知り、その上で青空リビングをつけたわけじゃないと思うよ。
これからつける人の助けになると思って書いてるだけ。もうつけてしまってデメリットを知った人のことは知らん。

[7906: 匿名さん]

>>7905 名無しさん

その匿名さんと俺は全くの別人だぜ？

というか、青空リビングの雨漏りのくだりで書き込むのは初だけど。

屋上庭園のデメリットなんて、検索すればすぐ出てくるだろ。

[7907: 匿名さん]

屋上庭園や陸屋根をしっかりメンテナンスした状態の、10年後、20年後、30年後の雨漏りの確率ってどのくらいなのかね？

[7908: 通りがかりさん]

ちょっと話ずれますが、青空リビング等の屋上や陸屋根の場合って、外壁や屋根裏の通気層の出口どうやって確保してるんでしょうか？

[7909: 匿名さん]

>>7905 名無しさん

他人の装備にずいぶん熱心な事で。
そもそも何様？10年毎に交換してもダメなんですか？桧家の青空リビングで雨漏りする確率っていくらぐらいですか？デメリットとは、桧家の施工不良率や雨漏りトラブルに関する統計でも持っていらっしゃるの？
ハウスメーカーの品証部門の方なんですか？

私はあなたのような他人の屋上が気になって仕方ない素人より、10年保証してる桧家の方を今のところ信用してるだけです。

20年後に私が後悔することをせいぜい祈ってください。雨漏りしてたら、あなたの言う事が正しかったんだなぁと思い出しますので。

[7910: 釣り師]

大丈夫です。雨漏りしてても気づけないです。奴らじわりじわりとやってきます。