桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[7001: e戸建てファンさん]

>>7000 匿名さん
最後に悪は滅びますよ

[7002: 匿名さん]

>>7001 e戸建てファンさん

桧家に怨みがある他社営業か

[7003: 匿名さん]

＞6994
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/351501/res/6903-7002/
＞これまで木造住宅で屋上をつくりたい・・と希望されても、防水工事の関係で対応ができませんでした。
＞しかし今回そのリスクを限りなく抑えた防水工法により、安心してお客様に屋上を提案できるようになったのです。
＞その防水工法は“金属防水”です。
昔から有るシート防水では不完全、“金属防水”のみが条件。
結論は桧家が出してる事ですが覆してる、何故？

[7004: 匿名さん]

>>7003 匿名さん

シート防水、桧家側のメリット
青空リビングを低価格から提供できる。
簡単施工、簡単メンテナンス。
定期メンテナンスで売上アップ。
雨漏れ心配&予算ある人には金属防水オプション対応。

まぁ、諸般の事情だろうよ、察しろ

[7005: 匿名]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7006: 匿名さん]

コミュニケーションブリッジを採用した方教えてください。

こちら建物表題登記図面上は、2階扱い（つまり建物としては３階扱い）になるのでしょうか？
もしくは、コミュニケーションブリッジの部分は1Fの床面積をみなし、2階建ての建物になるのでしょうか？

[7007: 名無しさん]

ヒノキヤさんとても素敵だと思います。

[7008: 検討者さん]

青空リビングに水栓ついてると思いますが
お湯がでるようにもできますでしょうか？

[7009: 検討者さん]

>>7008 検討者さん
私も気になります。盲点でした。標準は無理でしょうけど、お湯出せるなら出したいですよね。

[7010: 検討者さん]

>>7008 検討者さん
私が2年前建てたときも検討しました。当然費用は余計にかかりますが、可能だと言われた覚えがあります。結局普通の水栓のみにしましたが。

[7011: 匿名]

>>7008 検討者さん

私が建てた際は、出来ないと言われましたよ。
出来たらちょっと夢広がりますよね。露天風呂とか 笑

[7012: 匿名さん]

＞7004
住宅業界は不思議な業界、発注主の施主だけが何時も不利益を負う。

[7013: 匿名さん]

電気打ち合わせについて
まだ先ですが、そのうちやってくるので
教えてください。
スマートワンカスタムですが、
DAIKOのみでしょうか？
オプションや差額でもPanasonicや他のメーカーでも可能でしょうか？
また、ダウンライトなども施主支給可能なのでしょうか？
コンセントやスイッチも
神保オンリーでこれもオプションで
他のものに変更できますでしょうか？
事前に知りたいので教えてください！

[7014: 検討者さん]

青空リビングの討論を見ていて感じたのですが、家を建てる側はあれしたいこれしたいばかりでデメリットやその施工方法まではきちんと調べない方が多いのですね。
自分がやりたいことが通ればそれが一番ですし、理想通りの家が建てられるけど、それを維持管理するのは自分達であることを理解した上でどーいう物を選ぶか決めなくちゃだめですね。
青空リビングも色々調べて納得した上で採用不採用を決めたいです。

[7015: 匿名さん]

下記の２人の専門家の意見は、いつの時代でも不変でしょう。
先々にわたって満足できる本当に良い家を建てるためには、お花畑脳からの脱却が必須です。

１．住宅にも、内外装のテイスト、色や素材、設備などに、流行と呼べるものがあります。

デザインや設備の人気は、最新のものを中心に、数年から十数年単位で移り変わり、流行を取り入れた家は建築されたおおよその時期が予想できるものもあるくらいです。
流行の多くは一時的な人気で、時間が経つと忘れ去られたり別のものに変わったりします。

２．現代の住宅が高い理由は、家の中に無駄な要素があまりにも詰め込まれているからです。

空間の有効活用と称して、隠し収納やロフトなど、
目新しさを売りにしている住宅会社もありますが、
そこに暮らす家族にとって、本来必要がない要素であれば、
数年後には使われないスペースと化します。

自宅の中に使わなくなった空間、設備機能、
見飽きてしまった装飾が増えるにつれ、
家に対して心理的な不満感が募っていきます。

[7016: 匿名さん]

>>7015 匿名さん

他人が建てる家、好きにさせてやれよ。

[7017: 匿名]

>>7015 匿名さん

それならハウスメーカーは日本に数社あれば十分だな。
何の特徴もないつまらない家。

そんな家、住む瞬間から不満感たっぷりだな。

老後のこと考えて何の変哲も無い家建てたら一番楽しい時間がつまらなくなるよ。
子どもが小屋裏を遊び場として使ってる。
遊ばなくなったら物置となるのかそのほか使うイメージはある。
70歳ぐらいまでは小屋裏まであがるだろうな。それからはあがることもなくなるかもしれない。
昨年建てた新築の家に30年は小屋裏は活躍する。その後10-20年は使われないかもしれない。そもそも30年住まないかもしれない。

好きなように建てさせてくれよ。

[7018: 検討者さん]

>>7017 匿名さん

私もそう思います。
確かに小屋裏を使わなくなる可能性はありますが、それを少しでも有効に使えるように固定階段にしたり、青空リビングだって雨漏りのリスクは散々言われているが、少しの間でも友好的に子供を遊ばしたり、ちょっとした時に外の景色を屋上から眺められたり、寛いだりと、メリットも多い。しかし、デメリットがあるのも確か。メリットとデメリットを皆が教えてくれる掲示板になれば良いなと思います。

[7019: 口コミ知りたいさん]

>>6995 匿名さん
シアーズホーム 桧家住宅 福岡

最初の営業が、本当はサービスできないことを打ち合わせのときにサービスでしますと色々いって、契約。
その営業は、建築中に行方をくらまし、音信不通。会社からも逃げました。
次にうちの担当になった営業には、「わかりません」ばかり言われました。
それはそうですよ、打ち合わせは逃げた営業としていたのですから…。
こっちは、初めて展示場に行ったときから打ち合わせ、毎週毎週、何ヵ月も打ち合わせして契約までし、信じていた営業に逃げられてとても不安で、絶望していたところ、次の営業からも冷たい態度や言葉で、本当にシアーズホームに対して不信感しかなかったです。
結局その営業とも、私が電話してもだんだん連絡がとれなくなり、一身上の都合で辞めることになったらしいです。
その営業の上司から、「挨拶の電話をするようにいってますので」と言われましたが、結局電話はきませんでした。

[7020: 購入経験者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7021: e戸建てファンさん]

>>7015 匿名さん 同意
流行りを取り入れたところで言うと片流れ屋根は数年後には時代遅れ
そして、数年後に使わなくなるのは、小屋裏、コミュニケーションブリッジ、Z空調、屋上 ってところでしょうかねぇ。
展示場ってどうしてもよく見えてしまうからそれを付けたがる。現実はそんなに必要ないのに、返って掃除やメンテナンスがかかるので後々いらなかったってなりそう。

[7022: 匿名さん]

>>7021 e戸建てファンさん

Z空調を数年後に使わなくなる？

[7023: 匿名]

>>7021 e戸建てファンさん

そう思うなら、何の特徴もないごく普通の家を建てればよろしい

[7024: 匿名]

>>7021 e戸建てファンさん

小屋裏、コミュニケーションブリッジ、Z空調を使わなくなることはない。
少なくとも足腰丈夫なうちは小屋裏使う。
コミュニケーションブリッジはPCデスク代わり。子どもの宿題する場所として使ってる。この世からPCがなくなる時代がきたらわからん。
Z空調を使わなくなることはない。
故障したら修理してでも使う。

屋上はうちは必要ないと思ったので入れなかったので分かりませんが。

[7025: 名無しさん]

>>7021 e戸建てファンさん

必死すぎて笑える。
他人が建てる家をそこまで躍起になって否定することが逆効果だと何故気づかないんだ。

[7026: 検討者さん]

青空リビングや屋根裏部屋などは人によってはすぐに使わなくなるかもしれませんが、人によってはずっと使い続けると思います。価値は人によって違うので、決めつけた言い方で否定するのはやめましょうよ。
数年使わないことはあったとしても、孫が出来たら青空リビングや屋根裏部屋など喜ぶでしょうね

[7027: 匿名さん]

>>7025 名無しさん

何に対して逆効果なの？

[7028: 匿名さん]

>>7023 匿名さん

少なくとも、私はこんな家に住みたいと思う様な実際の桧家の家を見たことが無いんだけど。
逆はあるけどね。
まあ、これは建てた側のセンスの問題だとは思うが。

[7029: 検討者さん]

>>7028 匿名さん

でもあなたは今、普通のアパートに住んでいるって感じ？

[7030: 名無しさん]

>>7027 匿名さん

好きの反対は嫌いではなく無関心。
放っておけば良いものをワザワザこんな書き込みすることで逆に不特定多数の人の興味を引く。
また、その後に擁護コメントが必ずつくのでむしろ宣伝になってる

[7031: 匿名さん]

孫ができる頃、夫婦二人かもしくは一人と想定...屋上は高齢の為上がれず朽ち果て雨漏りさえ気付かず、小屋裏は長年の埃とネズミに支配され孫さえ寄り付かず開かずの間に、そして 全館空調の稼動は悪く無駄に電気代ばかりかかる。そもそも夫婦二人か一人なので小さいファンヒーターあればいいという最悪のシナリオは避けたいです。

[7032: 匿名さん]

>>7029 検討者さん

客寄せパンダに頼らない、高性能／高耐久性で使い勝手の良い間取りを実現した真の質が高い家です。

[7033: 名無しさん]

>>7032 匿名さん
おおおぉー

[7034: 匿名さん]

>>7028 匿名さん

まるで自分がセンスがあるような言い方だな（笑）
さてはちょっと前にいた自画自賛マンだな


桧家が気になって仕方ないんだな（笑）

[7035: 匿名さん]

>>7032 匿名さん

で、そんな桧家と比較にならないくらい素晴らしくセンスのある高性能高耐久で誰もがうらやむ大豪邸に住まわれてる人生勝ち組のあなた様が、あまりの予算の違いから比較検討することすらないであろう、坪単価安い桧家ごときのスレに、なんでネガキャンコメント書き込んでるの？（笑）

[7036: 匿名さん]

>>7031 匿名さん

それは桧家に限ったことではないよな？

[7037: 匿名]

>>7028 匿名さん
そんなに桧家の家をみてまわったんですか？

桧家が大好きなんですね笑

[7038: 検討者さん]

>>7033 名無しさん

俺も言いたい。おおおぉー！！

[7039: 匿名さん]

>>7037 匿名さん

たぶん近隣の展示場5箇所くらいはみてるね、一人でじっくり（笑）

[7040: 匿名さん]

桧家はローコスト住宅に廉価版の全館空調を付けただけの家であることを良く認識した上で評価しなければならない。

[7041: 名無しさん]

>>7036 匿名さん

桧家に限ったことではない。でも、全部ついちゃってるんだよねぇ

[7042: 匿名さん]

>>7040 匿名さん

みんなそういう認識だと思うが…

[7043: 匿名さん]

>>7041 名無しさん

強制で全部ついてるわけじゃないだろ。

そんなこと言ったら、大手HMや地域の工務店だって全部つけられる。

[7044: 通りがかりさん]

>>7043 匿名さん
勝手についてきちゃうんだよぁ

[7045: 匿名]

>>7044 通りがかりさん

ついてこねーよ。
スマートワンだって好きでついてるのを選んでるだよ。つけたくなければ間取り変更すればいいし、カスタムにすればいいだけ。
つけたいからついているプラン選んでるんだよ。つけたいから桧家でたてるんだよ。
勝手についてくるって意味がよくわからん。

まぁ桧家で建てた私としてはその辺のウリにしている間取りにしないなら桧家でたてる意味はないと思います。

とりあえず勝手についてくるってことはありません。絶対に。
ついているのを選んでるのは施主です。

[7046: 匿名さん]

>>7021 匿名さんに同意

そもそも展示場は非現実の世界だからね。
知識が乏しい人が最初に展示場に行くのは危険だとも言われているしね。

[7047: 検討者さん]

単純な疑問なのですが、他社で既に家を建てた人がここのスレを見に来るってどういう目的なのでしょうか？しかも批判のために書き込んでいる。桧家で建てた人が今の状況はどうなっているのか気になる事は自分もあると思うので、見にくるとは思いますが。または桧家と他社で検討中など。既に他社で建てた人が批判しにくる理由がわかりません。

[7048: 匿名]

>>7031 匿名さん

歳とったら土地売ってアパートか老人ホームに住めばいいじゃんって思うけど。
子供や孫の為を思うなら、死ぬまで住める家を建てるより、元気なうちに処分する事を考えましょうよ。
死んで空家押しつけるとか最悪じゃん。

[7049: 戸建て検討中さん]

>>7048 匿名さん
歳とったらアパートなんて借りれなく可能性がある、老人ホームも元気なうちは必要ない。
空き家だって更地だって売れるんだよ。

[7050: 戸建て検討中さん]

>>7047 検討者さん

いいんだよ、いいんだよ、いろんな人がいるんだよ。

[7051: 匿名]

いつもの工務店さんがまた連投ですかね。
毎日お忙しくないようで何よりです。

[7052: 匿名]

7044の参考になるがクリックされているのが疑問。

[7053: 匿名さん]

>>7047 検討者さん

他社営業か
暇人か
桧家に恨みをもつ元社員か
Z空調発売直前で他社もしくは桧家で建てちゃった人か

あとはどんなパターンありますかね？

[7054: 匿名さん]

>>7053 匿名さん

もう一つあるよ。　⇒　ショボいセンスが悪い家が大嫌いな人

[7055: 匿名さん]

>>7054 匿名さん

うわっ、おもろなさすぎてビビった

自分がセンスよければ、どんなHMでも自由設計でセンスよくできるだろ。

結局自分がセンスいいわけじゃなく、HM頼みなんだよ、あんたはさ。

[7056: 匿名さん]

>>7054 匿名さん

実際なんでこのスレにネガティブコメント書き込んでるか、顔も素性も分からないんだから、参考までに教えてよ！

本命は他社営業
次は低賃金でこき使われて疲弊し鬱になった元社員

[7057: 検討者さん]

>>7053 匿名さん

桧家住宅に逸注された他社営業マンですかね？

[7058: 匿名さん]

>>7055 匿名さん

近視眼的だね！
残念ながら、外観も間取りも耐震・断熱などの性能も使用する材料も耐久性を高めるためにほとんどをオリジナルにアレンジ。

>>7056 匿名さん

建築・不動産業界には縁もゆかりも無し。
仮に低賃金というのであれば、日本人の95%以上が低賃金という事になる。

[7059: 匿名]

>>7058 匿名さん

自分がいつもネガキャンしてる犯人という自覚はあるんですね 笑
んで、桧家の施主でも業界関係でもないあなたが、なんでそんなに執着してるんでしょうか？

[7060: 匿名さん]

>>7058 匿名さん


建築関係者でもなく、他社で超絶怒涛のセンスをご駆使されて、ご満足されて、ご建築したとしたら、ますます桧家ごときの底辺HMのスレにご粘着してネガティブコメントお残しになる意味が分からんのだが、誰も笑わないから、本心を教えてくれ！

そんな素晴らしい家を作ったなら、他に粘着嫉妬するライバルHMはもっと他にあるだろ？なぜ底辺クラスの桧家に粘着するの？まじその心理を教えて。

あと、超絶怒涛のセンスあふれる家のイケてるご自慢のリビングの写真でもUPしてよ！内観なら誰にもバレないだろ？

[7061: 検討者さん]

>>7060 匿名さん
こいつには出す勇気ないよ。だって家建ててないんだもん。たぶん

[7062: 匿名さん]

>>7061 検討者さん

ネットから画像拾ってきたら神！

[7063: 匿名さん]

相も変わらず、とんでもエスパーさんが多い事！

[7064: 匿名]

>>7063 匿名さん
エスパー！
また聞いたことあるな。

さてはのぺーマンこと飯田マンだな！

[7065: 匿名さん]

>>7063 匿名さん

あぁ、飯田建売マンか、ずっと張り付いてるんだな、こわっ

つーかエスパーさんって何なの？
たぶん誰も理解してないと思うから、飯田建売マンが説明してくれないと意味わからないよ。

[7066: 匿名]

>>7058 匿名さん

材料からオリジナル仕様となると、やはり地元工務店くらい融通が利く所でお建てになったんでしゃうね。
耐久性だけが取り柄のイケてない家にしちゃって後悔してるって訳ですか。
そんで、自分を正当化する為に、色んな面白装備がある桧家を見下してご満足されてる訳ですね。

周りに誰も褒めてくれる人居ないんでしょうけど、桧家スレでネガキャンするのはちょっと違うと思いますよ。
ここにもあなたの理解者は居ないので。

[7067: 名無しさん]

>>7063 匿名さん

質問に答えてない。何でこのスレに拘るの？
結構前からずっと居座ってるよね。

[7068: 匿名]

>>7067 名無しさん

桧家で建てられなくて飯田の建売を買いました。

違ったっけ？

不毛な話しはやめましょう。

[7069: 匿名さん]

擁護隊のレベルの低さが・・・

[7070: 匿名さん]

飯田建売マンは逃げました…

[7071: 検討者さん]

みなさんところの電気代どうですか？Z付ける前と比較して桧家の説明通りだいーぶ安くなりましたか？太陽光なしで

[7072: e戸建てファンさん]

私は、他ハウスメーカーも候補にしてました※メーカー名は、出しませんが国産檜の集成材で梁には、赤王者梁 に減震ブレーキ付き等

地震に強い家は、魅力的でしたが桧家の１割位高いのと地震に強い家のためにいくらでもお金をかけるべきか？考えさせられ…最終的には、桧家を選びました。柱を檜に変更※35万位だったかな

青空リビングも魅力的で頼みました。老後も安心で…の意見も分かりますが、若いうちしか楽しめないことや子供が喜べる何かをつけたいとか、子供だっていつかは、親が煙たくなる思春期や反抗期は、来ると思います。雨漏り私も全く気にしないといきませんが家族間の距離感が圧迫されない事や来客の時使えるのがリビングだけ…夫婦間家族間気を使いすぎるのも嫌だなぁと…他には、ないね。桧家の間取りの遊び心最高だと思います。

それと地震の心配は、誰もがしますが大地震で人がなくなる確率より圧倒的にヒートショックの方が危険性高いそうです。相当ヤバい大地震なんてどこのメーカーもかないっこないと思いますし普通に耐えられれば良いと思います。なのでヒートショックのリスク対策の方が大切。Ｚ空調入れて正解と、後悔ありませんよ

[7073: 名無しさん]

私も 7071さんのようにZ空調の電気代知りたいです。
このページだと3LDK、5地域のZ空調の電気代は月平均5千円強となってますが、実際使ってみてどうでしょうか？


https://www.hinokiya.jp/z/cost.html

[7074: 匿名さん]

>>7073 名無しさん

その3倍以上するんじゃないかな

[7075: 匿名]

>>7073 名無しさん

参考になるか分かりませんが、3地域の私は長野の実験棟とほぼ同じです。

[7076: 通りがかりさん]

z空調付き我家の2月の電気使用量
ソーラー無し 給湯はガス
620kw x26円かな 楽天電気に変えてまだ請求来ないので正確にはわからない。
スマートメーターの記録もupしておくよ。
4日は暖かった。9日は雪 ４倍も電気代違うね

[7077: 通りがかりさん]

追加
うちの場合建てる前の前年1月 2月の電気代は24000位 (エネオス電気)
それと比べれば安くなってるかな。キッチンもIHにしたのに

[7078: 匿名さん]

ダウンライトて施主支給可能でしょうか？

[7079: 検討者さん]

>>7076 通りがかりさん
こういう情報はありがたいですね。これがIHだった場合はいくらくらいプラスになるんですかね？誰かアドバイスお願いします。また7076さんの家のサイズはどの程度でしょうか？

[7080: 匿名]

>>7071 検討者さん

アパートではHEMSがついていたわけでもないのでエアコン代は分かりません。
そもそも部屋の大きさも断熱性も気密性も日当たりも全く違う家同士で比べるのは意味がありません。
リフォームしてZ空調を追加した家でのみ意味ある質問ですよ。

残念ながら新築でZ空調をつけた側の意見としては決して安くはない。実験棟では各個室もエアコン稼働していますが、個別エアコンの場合、普通在室している時しか稼働しません。かなり上乗せされています。
うちのZ空調のみの電気代は
11月2000円
12月9000円
1月11000円
2月8500円です。
3月下旬には止めて次稼働するのは6月ー10月ごろです。
6-10月は1ヶ月あたり5千円程度。
平均したら5千円ぐらいですかね。

[7081: e戸建てファンさん]

>>7080 匿名さん
言われてみれば建物が違うので比較できないですね。では、営業がZ空調にすれば、今よりもっと電気代安くなるって言ってるのは嘘なんですか？

[7082: 匿名]

>>7081 e戸建てファンさん

そう聞くという事は、営業さんに今の電気代伝えてあるんでしょうか？ちなみにおいくらですか？

[7083: 匿名]

>>7081 e戸建てファンさん

嘘というか、的外れな営業文句だと思いますが。。
正しくは新築する家において、エアコンを各居室全て稼働するよりZ空調の方が安いってことじゃないですかねー。先ほども書きましたが全居室を朝と夜全ての部屋で同じ時間つけることはないので個別エアコンの方が安いと思います。
あとは間取りによるかもしれません。
うちは25畳のLDK、リビング階段の吹き抜けにしたので個別エアコンだとまかないきれないかもしれません。一条ほどの断熱性があれば個別エアコンでもいいかもしれませんがアクアフォームでは無理な気がします。

ただ快適さは断然Z空調だと思います。

[7084: マンション検討中さん]

Z空調にすれば、今よりもっと電気代安くなるって言ってる・・・という意味はＺ空調のように24Ｈ全館空調を個別空調でやろうとすればということでしょう。
ダクトがないから、そもそも個別空調で家屋内を全館空調のようにするのは難しいけど。

[7085: 匿名さん]

冷静に考えればおかしな話ですわ。前置きなしに今より安くなると言う言葉に惑わされるとこでした。

[7086: 通りがかりさん]

7076です。
もう少し詳しく書くと今の家は前宅を壊して建て直したものです。
今の家は給湯のみガス　ソーラーなし　台所IH　すべてLED照明　
たしか標準はエコキュートだったがガスに変えました。昼間在宅が多いため　
これはどちらがメリットがあるかわかりません。

大きさは同じで延べ100㎡2階建　一階はLDK20畳　玄関3畳　階段室3畳吹抜けあり　洗面所2畳
吹出し口はLDK3玄関１カ所です。室内機は洗面所にあり住み始めた時今までのように各扉を閉めていたら
LDKは快適　玄関暑い　洗面階段室寒い状態になった。

結果全扉開け放したら1階すべて快適です。階段室が吹抜けがあるので2階からの冷気が心配でしたが
逆に2階まで温まり2階のZ空調はほとんど使っていません。
ほとんど1階にいるので2階は寝るだけなら問題なし。2階各部屋のの扉も開け放しです　ただ1階よりは寒い。

運転時間は暖かい日は6～10時　16時～23時運転　寒い日は日中は止めません。
24時間運転したのは2月で3日程度です。
設定温度　色々いじって18度に決めました。この設定で居間は21～23度くらいです。
9日雪の日はさすがに温度が上がらず21度にしました。

まだ1ヶ月ほどですが外気温で電気量が結構違いますね。当たり前か（笑
最後に前家ではエアコン使わない月は1万くらい　冬は2.4万　夏は1.5万位でした

[7087: 匿名]

>>7085 匿名さん

冷静に考えればというより、会話として成り立ってないと思うのですが・・・
そんな調子で注文住宅建てて大丈夫ですかね。。

[7088: 匿名]

>>7086 通りがかりさん
Z空調止めるから外気温で電気代が大きく変動するんですよ。
昨年うちも夜間は止めたり色々やってましたが24時間連続稼働している今年の方が電気代が安い。
今年一度だけ止めて夕方16時に稼働しましたが16時ー24時までの電気代とその他の日にちの電気代より高かったです。

[7089: 評判気になるさん]

地盤改良工事が必要となった際
保証のため桧家請負になるかと思いますが
やはり結構割高でしょうか？
こちらもお値段調整していただけるのでしょうか？

[7090: 匿名さん]

そういえばZ空調無料キャンペーンは完全になくなったのかね？

[7091: 戸建て検討中さん]

z空調標準になったと
営業が言ってました！

[7092: 評判気になるさん]

>>7091 戸建て検討中さん
それ、まじすか？

[7093: 匿名さん]

>>7090 匿名さん

無料キャンペーンといいながら値引きのひとつとしてされ、Z空調とかその他キャンペーンの値引きしかしないから実質150万でZ空調をつけているのと同じ。
本体価格2000万でZ空調つけなければ150万の値引きが入り1850万。Z空調入れたら本体価格が2150万になり150万のZ空調の値引きが入り2000万。トータルでみると150万でZ空調を入れているのを気付かない人が多い。
無料キャンペーンというなら1850万にならないとおかしい。

標準になったとしたらスマートワンなどの本体価格がどうなったかがきになる。

[7094: 通りがかりさん]

今月契約するものですが、z空調は前まではサービスで着いたけど今は住宅見学をすると着きますって言われました
見積もりの詳細を見てもz空調の160万円は値引きされてました

[7095: 評判気になるさん]

>>7094 通りがかりさん
ちなみに、
Z空調代160万計上され
最後にZ空調代160万お値引きで
結局プラマイゼロで
ほかのお値引きはなしな感じですよね？

[7096: 名無しさん]

安くやりたいなら
パパまる行けば良いじゃん

[7097: 通りがかりさん]

>>7095 評判気になるさん
いえ、z空調以外にも小屋裏やオプション等も結構サービスで付けてもらえました

[7098: 名無しさん]

>>7097 通りがかりさん

ほぼ100パーセント、桧家のプランには小屋裏はついていますよ！

[7099: e戸建てファンさん]

>>7095 評判気になるさん
家はZ空調以外の割引は75万とオプションで7万くらい値引きありました。
でも、何だかんだ違うところである程度回収されてると思ってます。

[7100: 名無しさん]

>>7098 名無しさん

スマートワンカスタムなのですが、6畳分の小屋裏と階段が値引きされてたけど普通なのかな？

[7101: 通りがかりさん]

>>7098 名無しさん
スマートワンはそうですが、スマートワンカスタムは小屋裏、青空リビングなどオプション扱いですよ。

[7102: 名無しさん]

スマートワンカスタムは自由設計なんだから小屋裏がオプションってより単に拡張分の料金でしょ

[7103: 匿名]

>>7102 名無しさん

上でも書かれてますが、カスタムだと小屋裏はオプション扱いです。
本体価格はパレットで決まってる。

[7104: 口コミ知りたいさん]

建てて住んでるものです。

フラッとここのサイトに来てみましたので
コメントを残します。

玄関や風呂場が寒くないZ空調はすごくいいです。

でも全ての部屋が暖かい反面、湿度がメチャメチャ低いです。

関東に住んでますが、
昨夜から雨降ってましたがそれでも35パーセントです。

第1種換気にフィルターを付けているので花粉はすごいラクです。

小屋裏はすごい便利です。
本やCD、夏服やタオルケット、思い出の品や最近使わないゴルフクラブを置いてます。

屋上は男の浪漫です。
春夏秋は毎日屋上でビールを飲みながら夜空を見てます。
冬は寒いのでお休みしてます。

最後に、デメリットだけ。
・ローコストに比べ高い
・エアコンの乾燥による建具の収縮が目立つ
それくらいです。

皆さま。
上記を参考に楽しい家探しをしてください。

[7105: 検討者さん]

>>7104 口コミ知りたいさん

楽しそうだなあ！
割り切りが清々しいわ
こういうのが家作りを楽しむ秘訣かもしれん

[7106: 通りがかりさん]

ここに、Z空調の電気代記録があった。
画面崩れ気味だけど。
http://veni-vidi-vici-bc47.com/customhome/z/

リンクの先に、照明器具の施主支給も詳しく書いてた。

[7107: 通りがかりさん]

参考までに
本体価格1800万税込です。
オプションが450万位あります。
Z空調はダクトの劣化メンテナンスが気になりやめました。
割引は400万位
営業さんはいい人です。
今の所満足してます。

[7108: 検討者さん]

>>7107 通りがかりさん
Z空調無しでその値引き額えぐっ！

[7109: 評判気になるさん]

スマートワンカスタムで建て替え検討中なのですが、皆さんはオプション何付けましたか？
自分は屋根をグラッサとサーモバスsを付けようと思ってます

[7110: 通りがかりさん]

標準仕様や標準外仕様への変更の柔軟度、本体価格・付帯工事費や値引率は桧家直営かフランチャイズ店かによって全く異なります。
みなさんどこの会社か併記してもらえると参考になると思います！

[7111: 戸建て検討中さん]

>>7107 通りがかりさん
オプションが400万って一番高いものはなんですか？

[7112: e戸建てファンさん]

>>7107 通りがかりさん

契約書の本体部分、オプション部分、値引き部分だけでいいのでUPしてもらえますか？
20%の値引きとか信じがたいです。
オプションの金額、多めに見積もられてないですか？
実際300万のオプション金額のところ450万とかかれ400万の値引きならまぁありえそう。

[7113: 口コミ知りたいさん]

自分のコメントが気になったので戻ってきた
>>7104 口コミ知りたいさん
です。

>>7105 検討者さん
ありがとうございます！
当方、普通の会社員のため、豪華な家は無理ですが、自分と家族の身の丈にあった小さな夢が持てる家づくりをテーマにしたら桧家に決まりました。

まだスカスカな小屋裏もいずれ思い出で溢れる場所になると思います。

屋上は今は私の酒場となってますが、いつか子供と野球の素振りの場となる事や夜空を見ながら夢を語れる場所となれることを切に願いってます。

値引きについてコメントさせて頂きます。

『たぶん』
ですが、桧家住宅の営業さんや所長クラスにはぶっ飛んだ値引き権限は無いと感じました。
『たぶん』
ですが、競争が激しい今、担当者は一件でも受注したいので、駆け引き無しで頑張ってるはずです。

私はそこまで書かれているほどの値引きはありませんでしたが
Z空調の費用と、プラス110万の値引きを頂きました。
正直、その時、相見積りしていた会社より少し高かったのですが、Z空調が付くと思うといいかと思い、決めました。
※これが当たりでした。

正直言うと、数万円、数十万、数百万でも安く買いたいのですが、Z空調初期のタイミングで買った事と、Z空調のキャンペーンなどもあり決めました。
住んだら都？？
いやいや、
花粉のキツイ今の時期は特に都以上です。

どの部屋も暖かいエアコンの反面、湿度は今日も劇的に低いのですが毎日加湿器に水を補充しながらもすごい快適な夜です。
※重度の花粉症の私のコメントです。

最後に前回書き忘れたデメリットを記します。

桧家の営業さんは、オプションを嫌がります。
※たぶん、オプションのインセンティブが少ないのでしょう。
これから商談で詰められる人は、可能な限りワガママを通した方がいいと思います。

可能な限りの裁量権は営業にあると思います。

後悔のない家づくりを楽しんで下さい。

[7114: 検討者さん]

>>7104 口コミ知りたいさん
>>7113 口コミ知りたいさん
すごくいいことです！
ポジティブな意見も参考になります
が、気になったのは

ふらっときたのに初心者マークないんですね

[7115: e戸建てファンさん]

>>7114 検討者さん
初心者マークはどうやって管理されてるんですかね？IPアドレス？
私はかれこれ1年ぐらいこのスレのぞいてますが未だに初心者マークがついてます。

が、この前購入したタブレットで書き込んだら初心者マークがついていませんでした。

あまり信用ならん。

[7116: 通りがかりさん]

>>7111 戸建て検討中さん
オプションで一番かかっているのは外壁タイルです。

[7117: 通りがかりさん]

>>7112 e戸建てファンさん
確かにこのスレを拝見させて頂いていると、営業マンが頑張ってくれたと思います。
オプションは営業マンがもつオプション一覧表みたいなのを見たので、上乗せはないと思われます。割引額にもよると思いますが、経営サイドの決済が必要なようです。
割引額というよりも、割引率で管理されてると思われます。
請負金額が増えれば、割引額も増えると思います。
upはご勘弁下さい。。。

[7118: 戸建て検討中さん]

>>7117 通りがかりさん

外壁タイルで屋根材は何になりますか？

[7119: 匿名さん]

入ってる業者が夜の10時頃まで作業してうるさい。そして朝早く6時過ぎにはガタガタやり始める…近所迷惑です。

[7120: 匿名さん]

>>1122 匿名さん
入ってる施工業者が夜の10時頃まで作業してうるさい。朝早く6時過ぎにはガタガタやり始める…近所迷惑です。

[7121: 名無しさん]

>>7115 e戸建てファンさん
iPhoneで言えばプライベートモードで閲覧、書き込みしてるからでしょ。

[7122: 匿名]

施工業者が夜の10時頃まで作業してうるさい。朝早く6時過ぎにはガタガタやり始める近所迷惑です。

[7123: 評判気になるさん]

>>7122 匿名さん

あなたが迷惑です

[7124: 匿名]

うちの斜めお向かいも建設中だけど、家の中居ると音なんて聞こえませんが。
ガタガタって、古家の解体か道路工事でもやってるんでしょうか？

だいたい、この手の人って何時から何時まで作業してるとか監視してる時点でキモい。。

[7125: 匿名]

>>7124 匿名さん
壁が薄いんじゃないでしょうか。

[7126: e戸建ファン]

>>7121 名無しさん

？
プライベートモードなんて使ってませんよ。

[7127: 匿名さん]

>>7125 匿名さん

レオパレスかな？

[7128: e戸建てファンさん]

展示場の小屋裏は床から天井まで何センチありますか？

[7129: 検討者さん]

>>7128 e戸建てファンさん

確か140前後じゃなかったかな
ミサワの蔵同様に、建前二階建てキープできる高さがそんなものだったような

モデルハウスも実際に建てられた家も見せてもらったけど、コスパいいなとは思ったよ
うちは妻がZ空調いらんというので候補から外したけど、未だにそれで良かったのかとたまに思い返す

[7130: 匿名さん]

140前後じゃなくて140以下。
140より高かったら延べ床に含まれます。

[7131: e戸建てファンさん]

回答ありがとうございます。 実際の小屋裏と展示場の小屋裏で高さの違和感を感じました。 展示場も140以下なのですね。

[7132: 検討者さん]

>>7131 e戸建てファンさん

北側斜線規制でもや下がりがキツイところはそう感じるんじゃないかなあ

[7133: 名無しさん]

小屋裏なんてすぐに物置としてしか使わなくなるから高さは気にしなくて良いと思うよ

[7134: 名無しさん]

>>7126 e戸建ファンさん
それと同等の設定で使ってるって事。
クッキーやキャッシュの設定、毎回履歴削除の設定にしてると残らない。

[7135: 匿名さん]

>>7134 名無しさん

いや、だからやってないって。
しかも新しく買ったタブレットはなんで初心者マークつかないのかってこと。

[7136: 匿名さん]

>>7135 匿名さん

なにムキになってるんですか？ルーターの問題とかもありますから、気になるならご自分で確認したらいかがですか？
少なくともここで訴えても変わりませんし、貴方以外に事象が無いとなるとご自身の問題の可能性の方が高いと思われますよ。

[7137: 匿名さん]

>>7135 匿名さん

設定の確認とか面倒ならアプリからどうぞ。

[7138: 匿名さん]

ムキになっとらんよ。
ふらっときたのに初心者マークついてないんですねって誰かが嫌味なこと言ってたから、このマークは信用ならんって言ったんですよ。そしたら、設定がどうのって書き込みがあって、それじゃありませんって答えたらムキになってるっておかしいやん笑
ムキになってるのはどちらでしょう。
私はマークなんか気にしてないし、設定なんて気にしてませんよ。

[7139: 戸建て検討中さん]

>>7138 匿名さん
ならここで終わりにしましょう。無駄な話しですからね。
突っかかってくる方沢山いますから、そこでムキになって返したら同じになってしまいますよ。

[7140: 匿名さん]

そういえば、今回の増税にあたり、駆け込み需要ってあまり無かったのかな？

展示場行っても、どこのHMもいつもガラガラなイメージ

[7141: 評判気になるさん]

>>7140 匿名さん
職人不足になるからと急かされたわ、駆け込みで失敗したくないからじっくり考えた方が失敗もないね

[7142: 匿名さん]

人それぞれ建てるタイミングってのがある。
たぶん、子どもの年齢によると思うけど。
3000万の家なら240万から300万の消費税に変わる。60万の差額。
2000万なら40万。1500万なら30万。
10パーセントにあがったら住まいの給付金の対象あがるしそこまで負担変わらないと思う。
あまり覚えてないけど今は年収500万が上限だけど770万ぐらいになるんじゃなかったかな。年収800万ある人60万ぐらいポンって出せるよ。

[7143: 匿名さん]

>>7142 匿名さん

60万をポンと出せる人は桧家にしないと思われ…

[7144: 匿名さん]

>>7143 匿名さん
桧家の話なんてしてません。

[7145: 戸建て検討中さん]

4月からスマートワン値段あがるんですね！

[7146: 検討者さん]

色んなHMが年数回の値上げしてるからなあ

[7147: 戸建て検討中さん]

Z空調150万、オプション102万、他25万値引き
値引き妥当ですか？

[7148: 匿名さん]

>>7144 匿名さん
あほか、お前は…
ここは桧家について語る場だぞ

[7149: 匿名さん]

昨日担当者に聞いた話だけど、増税と関係なく3%の便乗値上げするみたい
ただ五輪後は職人余るから建築費が下がる可能性が高いとさ

[7150: e戸建てファンさん]

建てて1年半くらいでちょっと手直しして欲しいところ出てきたんですけど、リフォーミングに電話すれば良いんですかね？
場所は宮城です。

[7151: 匿名さん]

>>7148 匿名さん

もともと発言した人が桧家のこと言ってないやん。
あほか。
どこのHMもって言ってる発言受けての返しやろ。

[7152: e戸建てファンさん]

リフォーミングって高くないですか？ 明細見ても単価が凄く高い。地元工務店で同じ見積もり取ったけど三倍近く安かったです。どこのHMでもそんなものですか？ 保証があると言っても数年したら有償でくいものにされるなら地元工務店に頼んだ方が経済的かつ安心な気がします。みなさんは外構リフォーミングでやりましたか？

[7153: 匿名さん]

質問です。

3/31までに工事請負契約結べば、消費税8%ですよね？
そのあとに変更箇所（追加オプションなど）が出てきて総額が増える場合、消費税の扱いはどうなるのでしょうか？

[7154: マンション検討中さん]

>>7147 戸建て検討中さん
自分はZ空調の他はサービス工事で90万、他に130万引かれてました

[7155: 戸建て検討中さん]

>>7154 マンション検討中さん
カスタムですか？

[7156: 匿名さん]

これは桧家が悪いわけでもないんですが、参考になればと思い書きます。

キッチンの浄水フィルター、桧家ネットで購入して下さいって言われてたので買ってましたが普通にネットショッピングで売ってるんですね。しかもかなり安く。
ここを訪れるぐらいの人なら知ってると思いますが、参考になればと思い書きました。

[7157: 匿名さん]

>>7156 匿名さん

こういう情報ありがたいです！

[7158: 名無しさん]

>>7124 匿名さん
うちは建設中に隣の家から何度もクレームが来ました。
クレームが2?3回来てから防音シート取り付けたみたいです。
おかげで引っ越してからも隣の人に挨拶しても無視されます。

[7159: 匿名さん]

ちなみに、ココチEの高性能フィルター、2-3ヶ月で1万以上のあのフィルターも高すぎたので調べたら3Mのフィルタレット?プレミアムがいいみたいです。
Z空調のフィルターにもとりつけられるみたいです。
1ヶ月で大量にフィルターに埃がたまるので、このフィルターを付けて掃除がどうなるか楽しみです。

[7160: 検討者さん]

>>7153 匿名さん

変更箇所や追加のオプションは１０%になります。我が家は着工は夏ですが増税扱いなるものはほとんどもう決めました！

[7161: 匿名さん]

上棟してから現場へ足を運ばれた方、教えてください。
現場仕事してる方は何名ぐらいいらっしゃいましたか...??
大工さんは１名というのは、知っているのですが...。
大工さん１名でほぼ毎日仕事するのは、普通なのですか...?

[7162: 名無しさん]

私の所も大工さんは1?2人でしたよ。家族経営の建築屋さんを雇ってる場合が多いですね。30坪台の建物であれば、工期100日の期間で1人でも十分に余裕を持って丁寧に仕上がりますよ。後は職人さんとのコミニケーションも深めれば、きっと良い家が出来上がるはずです。どんな建物も人が造るものですからね。

[7163: 匿名さん]

この掲示板に桧家のサイディングは30年耐久のものに変更になったって書いてあったけど、先日展示場に行ったら、15年耐久ですって言われたんだけど…パンフレットにも15年耐久のものが記載されてて…

ガセネタですかね？

[7164: eマンションさん]

>>7163 匿名さん
今までの旭トステム(標準)と神島化学工業(18mm厚オプション)の他にニチハを標準で選べるようになりました。
但しニチハは塗膜の変色・褪色10年保証です。
ニチハの上位グレードサイディングで30年保証もありますが、同時にシーリングをニチハ純正の高耐久シーリングであるプラチナシールを同時採用する必要があり、推測ですが標準では対応していないと思われます。

[7165: 匿名さん]

>>7164 eマンションさん

お金出せば、ニチハ上位グレードのサイディングと高耐久シーリングにできるってことですかね？

どなたかそのオプションつけた方いませんかね？おいくらくらいなんでしょうか？

[7166: 通りがかりさん]

>>7165 匿名さん

>>7165 匿名さん
金額は分かりませんがまずクッソ高いと思います。なら、外壁タイルをお薦めします。ハウスメーカーはノーメンテを嫌うんですよ。建てた後もメンテナンスで仕事欲しいからです。
私は工務店でグレードの高い外壁、いい設備をつけてもウン百万も安く建てられました。

[7167: 匿名さん]

>>7165 匿名さん

良心的な会社なら、ニチハ上位グレードのサイディングで標準プラス15万円くらい、高耐久シーリングでプラス18万円くらいです。

[7168: 匿名さん]

>>7167 匿名さん

そのくらいの金額なら追加オプション代払ってやりたいですね

問題は本当にニチハの上位グレードと高耐久シーリングが選べるのかどうか…自分がもらった資料にはその記載なかったので…

実際選べて見積もりした人いませんか？

[7169: 名無しさん]

上位グレードと高耐久シーリングが選べるかは分かりませんが、ニチハの下位グレードは選べるみたいですね。（静岡展示場）
関東も選べるんですかね？

https://theinsta-stalker.com/share/BuSVGzeH74h

[7170: 匿名さん]

ここは注文住宅でも外壁を自由に選べないの？
メジャーなニチハとかケイミューであれば、どこでも自由に選べそうなものだけど。

[7171: e戸建てファンさん]

>>7170 匿名さん
外壁どころか内装も選べません。

[7172: 実家はハイム]

ヒノキヤグループ、冷暖システム「Ｚ空調」の性能を向上
https://www.s-housing.jp/archives/162123

[7173: 匿名さん]

上位グレードも上位シーリングも選べますよ、うちはシーリングだけ上位にかえますが

[7174: 名無しさん]

>>7173 匿名さん

見積もり取れたら、だいたいでいいので後日教えてもらえませんか？

[7175: 名無しさん]

>>7172 実家はハイムさん

4/1受注分って、契約は去年してるけど、着工はまだな人は、新仕様で提供？

[7176: 匿名さん]

>>7175 名無しさん

受注の意味が、工事請負契約の受注日なのか、それとも工事が始まり、Z空調を取り付ける日取りが決まって機械一式を発注する日なのかで意味が違ってきますね。

もし工事請負契約の受注日だとしたら、3/31に工事請負契約にサインした人は、まだ着工日も細かい仕様打ち合わせもしてないのに、契約日が、たった1日違うだけで旧型のZ空調を入れられてしまうことになるけど、もしそうだとしたら嫌だね

[7177: e戸建てファンさん]

>>7176 匿名さん
3/31なら消費税8パーですよ。
2000万の家なら40万の差額。
40万で新型かどうか。

[7178: 匿名]

>>7172 実家はハイムさん

ハイムさんは何者ですか？
他のスレでも書き込みしたり、地元工務店で建てたんですよね？一条あきらめて。

[7179: 匿名さん]

>>7177 e戸建てファンさん

減税措置もあるから単純に40万の差ではないとは思うけど…

もし新型がオプション扱いで10万?20万くらいで付けられるなら、付けたいかも。

[7180: 通りがかりさん]

3/31までに手付程の数万円で契約しとけば8%で滑り込めましたよ、うちは。

[7181: 匿名さん]

まぁ、でも冷静に考えて10万?20万出すほどのものか？とも思う。
プレミアム冷房や熱交換率65%から80%にアップとあるけど、実際にどのくらい電気代や体感温度に違いがでるか…あまり変わらない気もする。

ホームページでもそんなに宣伝してないし、大々的に宣伝するほど自信のある改良じゃないのかも…

[7182: 匿名さん]

>>7180 通りがかりさん

まさに、3/31契約のあなたの場合、Z空調の仕様が旧型なのか、新型なのか、とても興味があります。

[7183: 匿名さん]

>>7180 通りがかりさん

ちなみに、3/31の契約の際、4/1からの新仕様のZ空調のアナウンスってありました？

[7184: 匿名]

RLVシリーズから何に変わるのですか？
RLV本体が10万ぐらいで売ってます。
プレミアム冷房対応になってどのくらい価格あがるのでしょうか。

[7185: 評判気になるさん]

スマートワンにZ空調付けようとしてるけど、見積もりに２００万円出されてます。
２階立て、３LDK、３７坪くらい。
１１１万円～っていろんなところに書いてあるんだけど、何故ですかね？

[7186: 名無しさん]

>>7177 e戸建てファンさん

40万くらいローン控除の延長で相殺できるだろ
情弱か？

[7187: 匿名さん]

>>7185 評判気になるさん

旧型のZ空調で、39坪エアコン3台で180万くらい。

今は新型Z空調＋消費税10%だから、意外と200万くらいいきそう

[7188: 評判気になるさん]

うちは３７坪ですが、２台と聞いてます。
１１１万円からって２台での値段なんですけど。
工賃入れて１３０万円位と書かれてるんで。

[7189: 評判気になるさん]

連投ですいません、
Z空調はエアコン１台の大きさが何種類かあるのでしょうか？

[7190: 匿名さん]

>>7189 評判気になるさん

S○○RLVというダイキンの機種で、○○の部分に数字が入り、1階2階の大きさにより何種類かあります。

https://s.kakaku.com/item/K0000680207/

ただ、4／1以降、Z空調が新仕様になっているので、どんな型番の機種になっているか、まだ分かりません。

[7191: マンション検討中さん]

>>7189 評判気になるさん

旧型の話ですがS28RLV(2.8kw)からS50RLV(5.0kw)まであり、間取りにより変化します。2Fについては、小屋裏に吹き出し口をつけるかによってもサイズが変わります。
サイズアップは差額が請求されますが数万円です。S50RLVでまかないきれなくなると、一台追加になり、40から50万くらいかかります。
延床35坪総二階小屋裏ありなら2台でいけると思います。

[7192: 匿名]

ここ2.3日、Z空調稼働してないな。
そろそろ止める時期かな。
暖房期間約6ヶ月、そろそろスイッチオフです。

[7193: 通りがかりさん]

Z空調の新型、
さらに電気代が上がる予感しかしないな

[7194: 匿名さん]

>>7193 通りがかりさん

ちゃんと記事読んだ？
寒すぎ、暑すぎを解消し、熱交換率が65%から80%になってるんだから、普通に考えれば電気代安くなるでしょ

[7195: 匿名]

>>7194 匿名さん

電気代は高くなるよ。
プレミアム冷房は設定温度になっても湿度調整ができる。つまり稼働し続けるってこと。

いいことなんだけど電気代は高くなるよ。

[7196: 匿名さん]

>>7195 匿名さん

熱交換率が大幅に上がるから、トータルではどうなんだろうか？

[7197: 匿名]

>>7196 匿名さん

熱交換率があがるのは第一種換気じゃないの？
今のでさえ消費電力そんなにないのにそんなにかわらんよ。

[7198: 匿名さん]

>>7197 匿名さん

なんか勘違いしてる気がするけど、熱交換率の上がるってのは電気代じゃないからね。「熱交換率が65%から80%に上がる」って意味だからね。

プレミアム冷房単体だと電気代が上がるとしても、熱交換率が65%から80%に改善されてる
から、Z空調全体として電気代はどうなるんだろうか？って話。

排熱を利用して、外気の温度を室温に近づけて、吸気するけど、その効率が15%アップしてるから、エアコンの負荷は減るんじゃないかな？

[7199: 匿名]

>>7198 匿名さん

全熱交換器のシステム的なところまでは理解してないけど、勘違いはしてません。
排熱利用してってそれは冬のこと？夏は？

65から85パーセントってそんなに変わるの？130パーセントしか変わってないけど。
エアコン本体だって設定温度になったら稼働しなくなるしそんなにかわるの？
除湿機能がずっと稼働してる方が消費電力かかると思うんだけど。

[7200: 匿名]

>>7199 匿名さん

熱交換効率が上がったら、単純に冷房負荷も減りますね。
7198さんの言ってる事はよく理解できます。