桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://www.hinokiya.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[6921: 匿名]

>>6918 匿名さん

>青空リビング用のテーブルとかはどこから持ち込むのでしょうか？

ちょっと考えれば分かる事です。
寝室にどうやってベッドを持ち込むのか、と聞いてるようなもんですよ。

[6922: 名無しさん]

>>6918
うちは展示場にあるような据え置きのラタン調家具ではなく、キャンプ用の椅子とテーブルを使ってます。物置も組み立て式なので普通に運べますよ。
ソーラーは自治体によって補助金があったりだからなんとも言えないですね。うちは元々オールインワンだったので最初から付いてました。
結果的にですが、キャンペーンで1kwh20万円に値下げされた事と県と市のソーラーパネル補助金で1kwh辺り7万円くらい貰えたので満足はしてます。
後は南向きだったり住んでる地域の日照時間だったりを考慮して総合的に判断すれば良いかと思います。

[6923: 匿名さん]

下記はリスクがより具体的で非常に参考になります。

元大工、元現場監督で、現在、個人で住宅の設計（構造計算・その他申請業務）をやっているものです。

絶対やめた方が良いとハッキリ言っておきます！！
ルーフバルコニー付（屋上）の住宅は木造建築に無知な分譲屋（デヴェロッパー）がよく手を出して痛い目を見ている場合が多いです。

これをやるとした場合確実にＦＲＰ防水となるでしょう。驚く事にＦＲＰの防水保証は１０年が一般的です。
なんと１０年過ぎてから天漏れして柱や梁が腐り建物自体が構造上死んだに近い状態になっても工務店やＨＭは保証はしてくれません。当然自己負担で工事。状態によっては工事で完治せず。地震のたびに恐れながら生活する事になるでしょう。
私は今までそれで失敗した住宅を沢山見てきています。
ＦＲＰは経年劣化と施工の良し悪しにより隅や角などに穴が空く事があります。パッと見ではきれいでも局所的には激しく劣化します。最悪なのは少しずつ雨漏れした場合に気になった頃には柱梁が雨水によって真っ黒に腐ってグズグズになってしまうという状況です。

デメリットの代償ががあまりにも大きく取り返しがつかないという点がポイントです。

[6924: 匿名さん]

建売ではたまに木造の陸屋根、屋上の家がありますが、一般的に名の通った会社の建売では見たことがありません。
聞いた事もない様な建売会社が、客寄せパンダとして販売しているのでしょう。
一流会社だったらこの様なリスクは犯せないと思います。

[6925: 匿名さん]

木造の屋上が本来やってはいけない大変危険で早くに建て替えが必要だという事は充分理解しました。
ひとつ聞きたいのは、FRP防水はバルコニーにも使用されますがバルコニーにも同じ事が言えますか？ インナーバルコニーの場合、下が部屋にあたるので気になります。

[6926: 匿名さん]

6925さん
これはあくまで私見ですが、基本的にFRP防水のバルコニーも同様だと思います。
基本的にはメーカーは10年程度でのFRP防水の点検及び張替を推奨しています。

ただし、バルコニーの場合は広さが狭い（FRP部分の面積が狭い）のと、排水の為の傾斜が1/50取ってありますが、屋上の場合は傾斜が1/100で広い上に水が流れにくくなっています。
FRP防水自体は決して紫外線に強くは無いようですので、FRP部分の面積が広くて日が当たる面積が広いほどリスクは大きいと思います。
また、バルコニーは外側に水を流すようになっていますので、万が一FRP防止部分に不具合が出ても、構造材が受ける被害のリスクは少ないと思います。

ちなみに私はFRP防水のバルコニーの上に人工のウッドパネルを引いて、極力、FRP防水部分に直射日光が当たらない様にしています。

[6927: 匿名さん]

>>6926 匿名さん

納得です！大変参考になりました。ありがとうございます。

[6928: 戸建て検討中さん]

はじめに
関係者、工務店、HMの人間ではないです。
屋上を肯定否定するわけでもないです。

>>6923 匿名さん

そもそもどのHMにせよ屋上は検討していませんでしたが、とても参考になります。

逆に屋上を検討されてる方は、この状況をHMに質問して、回答を得てから施工判断をしてみてはいいのかなと思いました。
また、施工した人は対策を聞いてみたりするのはいいのかもしれません。

当たり前のことですが、一定の保証はあれど、消耗劣化があることを認識した上で検討しなくてはいけないと思いました。

[6929: 匿名さん]

屋上に屋根を付ける場合いくらしますか？

[6930: 匿名さん]

屋上に屋根を付けるのは、高さ制限で引っかかる可能性が高いと思います。
住宅地であれば、ほとんど引っ掛かると思います。

[6931: 戸建て検討中さん]

屋上を、FRPから金属防水にしたら
少しはマシになりますでしょうか？
青空リビングであれば
タイルがひかれて少しは直射日光も
減ると思うのですが??

[6932: 匿名さん]

金属防水にしたらFRPよりはリスクは低くなるとは思います。
ただしそこまでこだわるのなら、木造ではなく（中途半端ではななく）ハ〇ムとかヘー〇ルにした方が良いと思います。

[6933: 戸建て検討中さん]

ん？ちょっとまって？
変なアドバイスが横行してるけど、桧家の屋上って金属防水標準じゃなかった？

[6934: 検討者さん]

桧家さんは屋上のリスク対策をしているからこそ、青空リビングを積極的に売り出しているという淡い期待はしない方が良いって事ですか？

[6935: 検討者さん]

鉄骨メーカーは雨漏りリスクは減るのでしょうか？雨漏りリスクは同じだけど、雨漏りした時のリスクが鉄骨だから少ないという考えでしょうか？

[6936: 匿名さん]

>>6933 戸建て検討中さん

青空リビングはシート防水標準でしょ？FRPじゃないと思うよ。

オプションで金属防水もできるよ

[6937: 匿名]

>>6933 戸建て検討中さん

金属防水ですよ。

桧家の事知らん人が書き込んでることがハッキリしましたね。
http://hinokiya-blog.com/?eid=104

[6938: 匿名さん]

金属防水でも、普通の屋根に比べたら雨漏りのリスクが高い事に変わりは有りません。
ＦＲＰよりはマシという事だけです。

[6939: 戸建て検討中さん]

>>6937 匿名さん
>>6938 匿名さん

リスクの警鐘とリスク対策をしているってことが確認できたので、とても参考になりました。

[6940: e戸建てファンさん]

１年半前くらいからシート防水が標準になってます。しれっとカラーズのパンフレットに書いてあったので、担当さんに昔の近藤さんのブログにスカイプロムナード絶賛してあるのにひっそりと塩ビ防水シートに変えるなんてずるくないですかって文句言ったのでよく覚えてます。どっちみち寒冷地ではいくらお金だしてもらっても継ぎ目の凍結、浮き上がりのおそれから金属防水にはできなくなったとのことでした。でも防水シートの方が部分的な補修にも対応できるので今となったらシート防水でも見た目変わんないし、いいかって感じです。

[6941: 検討者さん]

>>6935 検討者さん

木は腐る、鉄は腐らない

[6942: 検討者さん]

>>6930 匿名さん
屋上に瓦でも敷こうかな

[6943: 検討者さん]

>>6941 検討者さん

てことはハ○ムでもヘー○べでも雨漏りリスクするのには変わらないのか。二次災害の違いか。天井や内装は腐るよな

[6944: 匿名]

>>6941 検討者さん

鉄は腐食するんですよ。

[6945: 匿名]

10年内の雨漏りなら桧家が保証。さらに10年メンテナンスを受ければ20年まで保証。

[6946: 匿名]

ここでネガキャンに励んでる素人が考えるリスクなんぞ、当然織り込み済みでしょう。
でないと、後追い費用が半端ない。

[6947: 匿名さん]

>>6937 匿名さん

残念、今の青空リビングの標準はシート防水。
どっちが知らん人やら（笑）

[6948: 検討者さん]

知識の差異があるのは仕方ないですけど、出し合った結果、現状がどうなのかもわかってよかったんじゃないですかね？
知っていればイキったり、知らなければバカにしたりもしたいのかもしれませんが、あえて確執が生まれるような言い草しなくてもいいと思います。
それとも、あえてそう言う態度が取れる書き込みすることで闘争心を煽って、結果闘争心競争心から調べて知識になって、またひけらかして、叩かれて…ってのがいいもんなんですかね。
ちなみに自分でも青空リビングの防水に軽く検索しましたが、金属防水の情報もあって、どっちかなのかな？とは思いました。

[6949: 名無しさん]

>>6947 匿名さん
金属防水の話さえもなかったぞ

[6950: 検討者さん]

桧家さんでプラスでお金を出してまで金属防水にする価値があるか？
これが判断ポイントでしょう。

[6951: 匿名]

>>6947 匿名さん

何が残念？笑

ずっとFRPがどうのこうのってやりとりとしいるから私が施工した1年前の情報だしたまでだが。

悪いがFRPだった時期は一度もない。

そして少なくとも私が聞いた時は金属防水。地域にもよるんじゃないの？

どっちが知らん人？ってなんやねん。

桧家施主じゃない人がわぁわぁ騒いでるのは意味がない。、

[6952: 実家はハイム]

参考に
http://yoshidacraft.net/6043/
実家のハイムは築2年でベランダ雨漏り、
後に陸屋根も切り妻屋根にリフォームしました。

[6953: 匿名さん]

＞桧家施主じゃない人がわぁわぁ騒いでるのは意味がない。
桧家の体質が分かるから意味が有るのでは？
http://hinokiya-blog.com/?eid=104
＞これまで木造住宅で屋上をつくりたい・・と希望されても、防水工事の関係で対応ができませんでした。
＞ＦＲＰ防水では対応することができず、やむなくお断りをしてきました。
＞日本金属防水工業会による保証体制を備えた信頼できる工法です。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いているのでは？

[6954: 匿名さん]

>>6951 匿名さん

少なくとも関東では1年前もシート防水。去年の青空リビングのパンフにもその記載ある。

下記ブログでは、2017年に金属防水からシート防水に変わったと書いてある。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/unyo-nao/entry-1228909...

[6955: 名無しさん]

>>6954 匿名さん

ありがとうございます。リンクだとシート防水は

・学校やビルの屋上で使われている。
・高価(高い)

とありますが耐久性は金属防水と比べてどうなんでしょうね。。

[6956: 匿名さん]

>>6955 名無しさん

金属防水のほうが値段も耐久性も高い。

[6957: 匿名]

>>6953 匿名さん

そんなにムキになってこのスレに執着する必要ある？
あなたはカタログ見た事も無いだろうけど、シート防水って書いてあるよ。
知らないのに想像で色々言うのはやめた方がいいと思いますけど。

[6958: e戸建てファンさん]

耐久性とか心配になるなら屋上はやめた方がいいと思います。僕も周りから陸屋根はやめろ、雨漏りするぞ、とさんざん言われました。でも、シート防水がダメならフラットルーフやバルコニー全部雨漏りってことなので定期的なメンテがあればさすがに断熱材やその内部にまで雨水が侵入することはないだろうし、勾配もあるためいつも水たまりになることはなく雨がやめばすぐにかわきます。それよりも老後管理できなくなって、それこそ落ち葉やごみで排水口がつまって水たまりになる、その方が耐久性とかよりも大きな問題です。でも職人の黒須さんが保険屋さんだった娘婿の近藤さんを迎え、青空リビングやキッチンキャビ、ガレージとか素人臭い、今までの建築屋があまり見向きもしなかったところに力を入れ、面白い家、楽しむための家作りを志向したのが桧家でそれが他のハウスメーカーとの差別化だと思います。軒先の箱が気にくわない、とか素人の目線でHJを否定して軒先システムを作ったり、昔ながらの家作りに拘らないのが桧家のいいとこだと思います。子孫に引き継ぎたい、死ぬまで大切に住みたい家を作りたいんだったら他にもいいハウスメーカーはたくさんあるし、桧家は今の生活を家族と一緒に楽しみたいという人向きの家だと思います。誤解があったら申し訳ありません。でも桧家の家は面白いですよ。まだ１年たってませんが特段不具合ないし、寒くても休みの日に屋上で震えながら飲むコーヒーはとてもおいしいし、暖かい季節は星を見ながら寝そうになったことも多々あります。

[6959: 評判気になるさん]

>>6958 e戸建てファンさん

20年後の感想待ってます！！

[6960: 検討者さん]

>>6959 評判気になるさん

良いこと書いてくれてるんだから茶化すな！

[6961: 戸建て検討中さん]

高耐久シーリングに変更可能でしょうか？
された方いらっしゃいますか？
屋根をコロニアル グラッサからクワァッドに
変更したので、シーリングも気になったので
皆様のご意見お伺いしたいです。

[6962: 匿名さん]

>>6961 戸建て検討中さん

できるよ

[6963: 戸建て検討中さん]

費用はどれくらいでしょうか？

[6964: 通りがかりさん]

15～20万ぐらいだと思います。詳細は営業に聞いてみてください

[6965: 検討者さん]

>>6961 戸建て検討中さん

シール材だけは妥協してはいけません。
これを使ったからといって特別な満足感が得られることはないと思いますが、
使わなかったときは、１０年後くらいに後悔をされるかもしれません。

家を買うという観点から見ると、大きな金額差にはならないかと思いますので、
妥協をされない方が良いと思いますよ。

[6966: e戸建てファンさん]

桧家ZIPのテレビでやってる。名が知れてしまいますね。

[6967: 検討者さん]

今朝のニュースにでてた家ｶｰﾎﾟｰﾄ屋根付けてた基準法違反ですよね、うちは断られたので外構工事は頼まなかったのに

[6968: 匿名さん]

＞6957
＞そんなにムキになってこのスレに執着する必要ある？
有る。
http://hinokiya-blog.com/?eid=104
＞これまで木造住宅で屋上をつくりたい・・と希望されても、防水工事の関係で対応ができませんでした。
＞ＦＲＰ防水では対応することができず、やむなくお断りをしてきました。
＞日本金属防水工業会による保証体制を備えた信頼できる工法です。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いているのでは？
上は訂正。
金属防水しないなら断らなきゃ顧客を欺いている。
屋上は止めなければ顧客を騙してる。
企業の社会的責任。

[6969: 通りががり]

>>6961 戸建て検討中さん
シーリングは絶対高耐久にした方が良いですよ。
屋根、外壁は30年耐久とかなっていますがシーリングだけの打ち替えでも足場が必要なので結構お金掛かります。
15年耐久にしてシーリング打ち替え時に高圧洗浄して貰うのがベストと思います。
前の家は新築から10年ちょっとで日当たりの良い面が全部切れました。
7年目位に震度4くらいの地震で揺れた時も部分的に切れましたね。
高耐久にしとけば良かったと心底思いました。

[6970: 検討者さん]

>>6966 e戸建てファンさん

どのような内容でしたか？