注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-12-28 23:41:51
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51

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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)

6621: 検討者さん 
[2019-02-05 08:33:08]
>>6619 匿名さん

>>6619 匿名さん
人生で一番高い買い物なのに、全然調べない人もいるんですね。

心底同意します。
説明ない営業、会社は悪くないと言い切れない部分もありますが、
高い買い物するのに一方的な受けな考え、例をあげれば他力本願だったり、そのときの状況(忙しい、急がないといけない、話が聞けないなど)のせいや、人のせいにするってどーなんでしょうね。
全部不可抗力みたいに聞こえてしまいます。
気づきとやる気と行動力次第かなって思ってしまいます。
これは桧家に限った話ではないです。

買いて側の姿勢も大事なのかなと。
売り手側の姿勢も大事なのは承知の上で。
6622: 通りがかりさん 
[2019-02-05 11:13:08]
このスレッドにコメントするような方が、建てるハウスメーカーのHPを確認しておらず、カスタムの存在を知らないことが正に驚きである!
6623: 通りがかりさん 
[2019-02-05 12:21:46]
こっちは、素人で高い金出すんだからプロの仕事をしてもらたいですね。
アドバイスや説明は、ちゃんと会社がする事です。それも、料金に含まれてる値段だと思います。 説明しなかった営業に落ち度は100パーセントあります。
ネットがない人はどこで知ればいいのかという事になります。建てたら終わりってのが多いです。大手では老後のことまでアドバイスしてくれます。だからと言って安かろう悪かろうではないです。
6624: 名無しさん 
[2019-02-05 12:32:18]
勘違いされていますが、私は説明がなくてカスタムの存在を知らず、カスタムにできなかった!って言っているわけではありませんよ。

企画型で満足しているし、企画型が気に入ったから桧家にしたました。カスタムの存在は調べなかったです。興味なかったし。

私が言っているのは営業がウソをついてたってことですけどね。施主が調べないとかありえないとかはその次の段階の話です。まぁ、正直桧家のネット調べたらわかる事だし、調べずに信じていたってことは私の落ち度ですけど、主張したいのはそこじゃないです。

最初に話戻りますが、アクアフォームの厚みを変えられるって説明はして欲しいってことでした。これも調べれば分かりますが、桧家で建てた1割も知らないんじゃないかって今では思います。
6625: 名無しさん 
[2019-02-05 12:43:16]
>>6623 通りがかりさん
よくぞ言ってくれました!

批判されるの目に見えていてから言いませんでしたが、このご時世で私は今の新築の家に
住んでからネットを開通しました。そしてこのスレも引渡し後にしりました。
ゆえに未だに初心者マークついてますが笑このマークいつきえるやら。。
6626: 匿名さん 
[2019-02-05 12:54:42]
家を建てるにあたって経緯や状況は人それぞれ、ハウスメーカーのホームページを見ていないことは特別驚くことではない。内容は不明だがカタログがもらえるだろうという想定があるから。そこから実際にハウスメーカーの営業と話をしながら、建てる家を形作っていこうと考える人がいてもおかしくはない。

建てたい人と、効率を求めたいハウスメーカーや営業個人の考え方がミスマッチすることは多いと思う。

桧家側の意見が多いよね。関わったことの無いはずの営業ですら擁護している。そちら側の人の関わりが感じられるよね。まるで桧家に行く人に向けたチュートリアルのようだよ。
6627: 名無し 
[2019-02-05 14:01:29]
ホームページ見ないなら、せめて展示場に並んでるカタログくらいチェックしましょうよ・・・
それか、「自由設計できるんですか?」って聞くだけじゃん。それとも、それを聞いた上で「うちでは自由設計のラインナップありません」って嘘つかれたって話?よく分かりません。
6628: 名無しさん 
[2019-02-05 14:35:09]
>>6627 名無しさん

いや、だから違うって…
私は自由設計にしたかったという主張じゃない。企画型で安くてZ空調があるから桧家を選んだ。だから「自由設計できるんですか?」なんて聞く理由もないし、思いつきもしなかった。企画型じゃなかったら桧家をえらんでなかったかもしれないし。
だからといって、企画型しかやってないって
いう説明はなんやねん!ってはなし。

これで分かってもらえなかったらもういいです。

アクアフォームの厚みに関しては説明がなかったって話。厚くできるなんて説明なかった。檜に変更できるなんて説明なかった。ホワイトウッドを使ってるって説明なかった。仕様書にWWと書かれていただけ。そこまで意識していなかったのは確かだけど、桧家の施主で未だに知らない人多いと思います。

ただ今思うと説明してほしかったなーと思います。
新築の家に住んでから知ることが多い。
家を建てる検討期間があまりなかったのも原因ですが、後悔はしていません。

でも、営業に対する不満はすごい残りました。
6629: 匿名さん 
[2019-02-05 14:55:10]
>>6628 名無しさん

どこのメーカーもホワイトウッドを使ってるという説明はしませんよ。
オール桧を売りにしているメーカーはその点を強調しますが。

また、アクアフォームに限らず断熱材の厚みに関しては一般的に向こうからは話はしませんね。
建売でなければ値段は別として、断熱材の厚みを厚くするとか、柱を桧に変更するとか、壁や屋根材などをグレードが高いものに変更するのは出来ます。
ただし、メーカー側からそれを提案する事は基本的にありませので、建て主側が自ら知識を付けて希望を出さなければなりません。

ご自分が営業だったらと考えてください。
それをあまり自ら言うと、自分のところは標準仕様のグレードが低いと言っている様なものですから。
6630: 通りがかりさん 
[2019-02-05 15:06:12]
施主が知ろうとしない情報を一から全て話す営業なんていないでしょう。いくら時間があっても足りない。聞いた答えに対応できる能力と知りたがっている情報を汲み取って教えてくれる力が営業には問われる。ちなみに私は顧客側です。建てる側も勉強が必要ですよ。
6631: 名無しさん 
[2019-02-05 15:16:50]
ご指摘の通り、説明してくれなかった件はしょうがないと思ってます。自分の勉強不足ですから。

でも、ウソは説明不足とは別の話だと思うんですが。このホラ吹き営業、このウソだけではなくいくつもウソついていて着工後に交代になりました。責任者でてきて「クビにすることは簡単ですが、そういう問題じゃないので」とか言って結局うやむやのままにされました。

そういう会社なんだなーと今では思っています。
6632: 匿名さん 
[2019-02-05 15:25:28]
>>6631 名無しさん

6629ですが、ウソにつてはもちろん論外です。
6633: 名無し 
[2019-02-05 19:12:56]
ウソは論外ですが、予備知識が無いまま注文住宅を建てれば数多くの誤解も生まれるでしょうね。。
6634: 匿名さん 
[2019-02-05 19:26:23]
建売住宅(売買契約)は買う物ですが、注文住宅(請負契約)は施主が建築業者を使い(指図して)建てさせる物です。
指図するためには知識が必要になる。
6635: 匿名 
[2019-02-05 23:48:00]
>>6634 匿名さん

あたりまえのことを何を偉そうに。
今ここで議論になってるのはそういうことじゃないやろ。
他のスレもそうだけど、議論の趣旨と違うことをさも正当な意見かのように発言する意図が私には理解できません。

知識が必要か不必要かの話ではない。

知識がなかったらウソをついていいのかって話になる。知識があろうがなかろうが会社側がウソの説明をすることがおかしいというのがネタ主の話。

そのウソに気づくか、気付かないか、もっと知識があれば分かる話というのは話の階層が違う。

分かりやすく言えばこの話は施主の知識なんて関係ない。


このネタ主が契約した時、話し合いの時の知識がなかったのは誰もがわかること。注文住宅をするときに知識がいるのはあたりまえ。

ネタ主はそこを言ってるんじゃないでしょ。
わからんかな。
6636: 匿名さん 
[2019-02-06 02:28:37]
施主は時偶建築中にやって来て「うわぁすごーい こんなに出来てるー」
完工時にやって来て「すごぉーい、出来てるー」
ってやってればいいんだよ。

大丈夫、すぐ喜んで貰えるように今日も突貫で作ってるから任せて
6637: 名無し 
[2019-02-06 06:28:05]
>>6635 匿名さん

知識がない→思ってたのと違う→営業さんウソつき を防ぐには、知識も必要って事でしょ。

ケータイショップなんかに行ってもそうだが、知識が無さそうな人は同じ手続きでも時間がかかるうえ、声を荒げて文句言ってたりするのを見かける。
最初から知識があれば、思い通りにならずに声を荒げることも減るでしょう。
6638: 名無しさん 
[2019-02-06 08:32:56]
>>6637 名無しさん
もういいよ笑

6635さんが説明してくれましたがそれでわからんのならもういいです。

そもそも
知識がない、思ってたのと違う、うそつき
この流れはなんですか?笑

もういいです。
6639: 通りがかりさん 
[2019-02-07 01:07:01]
アクアフォームの厚みを変える話が上の方に出てきましたが、こちら部位別も対応しているのでしょうか?
例えば、「屋根の厚みのみ」を95mm (標準)から 170mm (ZEH仕様) など。

それとも、ZEH仕様にするしかない形ですか?
6640: 検討者さん 
[2019-02-07 08:32:22]
6639さん

屋根の断熱材の厚みは最低でもZEH仕様にしないと後悔しますよ!
35℃越が当たり前のようになっているので、可能でれあればZEH仕様の1.5倍とか2倍くらいにはしておいた方が良いですよ。
アクアフォームなら吹き付ける厚みを厚くするだけですから。

6641: 匿名さん 
[2019-02-07 09:01:40]
>>6639 通りがかりさん

直接営業所に聞いた方が早いと思うが
6642: 名無しさん 
[2019-02-07 10:11:17]
全く同じ疑問があって
先日伺ったところでした!
部分のみはできないそうです。
HEAT仕様にするかZEH仕様にするか
5地域から3地域みたいに変更するような
感じでした。
6643: 検討者さん 
[2019-02-07 10:38:23]
ここは本当に注文住宅なんですか?
融通が効かない部類の規格型住宅という感じですね。
何か変更の希望をしたとしても価格も高そう!
6644: 名無し 
[2019-02-07 12:39:11]
>>6643 検討者さん

どこと比較してそう思うのですか??
6645: 通りがかりさん 
[2019-02-07 13:37:51]
外壁のメンテナンスって、どれくらいかかるのでしょうか?
6646: 名無しさん 
[2019-02-07 14:05:11]
>>6643 検討者さん

何を変更したいのですか?話聞きますよ。
6647: 検討者さん 
[2019-02-07 14:50:29]
6643は、6642さんの書き込みを読んでの感想です。
6648: 通りがかりさん 
[2019-02-07 20:42:28]
外壁のメンテナンスって、どれくらいかかるのでしょうか?
一条工務店は、しばらくかからないと言われたのですが。。
6649: 戸建て検討中さん 
[2019-02-07 21:05:09]
>>6648 通りがかりさん

一般的なサイディングだと10から15年で塗り替えで、70~120万/回ぐらいでしょうか。ストレート屋根だと一緒にメンテする人が多いと思います。

一条などのタイルは30年くらい持つので初期コストは高いけど長い目でみれば特っていうセールストークですね。

タイルより安い高耐久サイディング、高耐久シーリングもありそれも30年くらい持つって話です。

ただ話半分に聞いておいた方が良いですよ。
一条も外壁を30年保証している訳ではないです。

6650: 通りがかりさん 
[2019-02-07 22:05:18]
>>6640 検討者さん
>>6642 名無しさん

6639です。ご回答ありがとうございました!
6604さんの仰るとおり屋根側の厚みが気になってまして・・
HEAT20仕様は予算が厳しいのでZEH仕様で考えたいと思います!
6651: 評判気になるさん 
[2019-02-08 00:10:59]
一条のタイルは確かに今のところ経年を感じる家を見たことないほど綺麗ですがよく見ると一部コーキング剤が使われているのでそれの打ち直しは10年から15年で必要だと思います。
コーキングも高耐久なもの使われてるなら別ですが
6652: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 07:13:41]
サイディングの塗り替えって、10から15年で必ずみんなやってるの?明らかに汚いサイディングいっぱいあるよね? 塗り替えやらないとどうなるの?
瓦のメンテナンスは、サイディングの塗り替えの時についでにやってもらった方がいいの?
6653: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 08:34:01]
>>6652 戸建て検討中さん

6649で塗り替えと書いた者ですが、実際には一緒にシーリングの補強または打ち直しをします。説明不足し申し訳ありません。

10年から15年で塗り替えやシーリング補強しない場合ですが、サイディング部は見た目が悪くなります。
シーリングはビビが入りやがて剥がれ落ちます。そこから雨が入りますが透湿防水シートがあり防げます。ただそれも劣化すると雨が侵入します。

瓦は基本メンテフリーです。塗り替えするのはストレート屋根で、塗料が剥げて美観を損なうからという理由です。
6654: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-08 09:03:41]
>>6653 戸建て検討中さん
詳しくありがとうございます。
サイディングは、見た目気にしなければとりあえずはOKって事だね。シーリングにヒビ入ったとしても防水シートがあるんだから
瓦はメンテフリーでも、点検は必要なのかな?全く無点検でも大丈夫ですか? 一生気にしなくていいのかな?
見えないとこだから、割れてたらわからないし...
6655: 匿名さん 
[2019-02-08 10:27:21]
『塗り替えするのはストレート屋根で、塗料が剥げて美観を損なう』ので、耐久性が高いグラッサにグレードアップした方が良いのです。
差額も大したことないですし。(クワッドからのグレードアップで、30坪程度の2階建ての場合、一般的には10万円程度)
6656: 通りがかりさん 
[2019-02-08 11:12:33]
そんなの説明なかった。なぜ、教えてくれないのか...
6657: 匿名さん 
[2019-02-08 11:37:47]
スレートの屋根材の様に、実は少しお金を掛ければ、耐久性も性能も見栄えも大幅に向上する事が可能な製品がいろいろな部材であります。
でも、それをハウスメーカーが提案する事はまずありません。
その会社の標準仕様を否定する事にもなりかねませので、施工主側が自ら知識を付けて希望を出すしかありません。
良心的な会社の場合はこの程度の金額で、こんなに良くなるの!?というものが多くありますよ!
6658: 匿名さん 
[2019-02-08 11:48:27]
価格の安さに釣られて来た顧客。
オプションで価格が上昇したら、他のハウスメーカーに鞍替えされる。
6659: 通りがかりさん 
[2019-02-08 12:13:47]
知識ない、センスない、教えない、ないないないっ!!!
6660: 匿名 
[2019-02-08 12:41:17]
>>6657 匿名さん

そういうもんなのかなー。
私的には理解しがたい。

グレードupオプションは全て見せた方が顧客的には嬉しい。
知らなかったのと、知っててグレードアップしなかったのは違う。

グレードアップを言わない方が標準装備がダメって言ってるような気がするんだが。今となっては不信感しかない。
6661: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 12:53:20]
>>6654 口コミ知りたいさん

シーリングのビビ位なら大丈夫ですが完全に剥がれ落ちると防水シートは直射日光に晒されるので良くないと思いますよ。
見た目はともかくメンテ代抑えるならシーリングだけ高耐久にしておくのもアリです。

何が高いって足場代(と人件費)が高いのでシーリングだけならそんなかからないと思います。桧屋さんがシーリングだけで対応するかは分からないですが。。

瓦屋根の点検はどうでしょうね。うちの実家は築35年ですが、これまで無点検でしたが何の問題もなかったです。
ただやるに越したことはないと思います。特に大きな地震の後など。

また桧屋さんは無料定期点検を10年目まで行ってるので点検結果みてからその後決めれば良いと思います。
6662: 匿名さん 
[2019-02-08 13:09:08]
シーリングだけ高耐久にするのなら、一般的には18万円程度です。
もっとも、6661さんが言われる通りシーリングはメンテにおいて非常に重要ですので、標準を高耐久にしている会社もあります。
6663: 名無し 
[2019-02-08 14:10:36]
>>6660 匿名さん

屋根の変更はカタログに書いてあったよ。
そういう意味ではちゃんと見せてはいる。

ただ、桧家のメンテナンス費用の事は聞かないと分からない情報なので、説明してもらえれば有り難かったね。
6664: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-08 16:07:32]
大変参考になりました、ありがとうございます!
6665: 匿名さん 
[2019-02-08 16:52:42]
ちなみに高耐久シーリングと通常のシーリングだと5年くらい経つと見た目の違いがハッキリと分かるようになります。
通常のシーリングの場合、環境条件にもよりますが、カサカサ肌の様になって汚れも目立つ様になります。
高耐久シーリングの場合は、みずみずしい肌のままという感じで、汚れもほとんど付きません。
6666: 匿名さん 
[2019-02-08 17:46:15]
>>6665 匿名さん

その高耐久は桧家住宅はオプションあるんですか?
6667: 匿名さん 
[2019-02-08 20:52:21]
桧家の仕様の低さが身に染みるようになってきた・・・
6668: 通りがかりさん 
[2019-02-08 20:58:19]
タ◯ホームより高いのにタ◯ホームより選べないのは何故だ
6669: 名無し 
[2019-02-08 21:29:10]
集まって来たな 笑
6670: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 22:41:31]
口コミ見て自分なりの解釈

あくまで桧家住宅で契約する人のうち
①資金面を除いてお任せの人
標準仕様をあてにせずオプションを積極的に導入したほうがいいよ

②しっかり調べて甲乙つける人
標準仕様とオプションを比べてうまく組み入れてったほうがいいよ

ってな感じ?

結論
桧家住宅の標準仕様はなかなかしょぼい

ローコストメーカー故に仕方ないことだと思うが、それを引いてもしょぼいのかな?
6671: 戸建て検討中さん 
[2019-02-08 23:31:30]
サイディングやシーリングに関してですが、最初から高耐久を標準にしているところも確かにありますが、あまりないですよ。
特にローコストといわれるメーカーの殆どは標準のシーリング&サイディングです。(一部高耐久が標準のところもあります)

大手はタイルや独特の外壁をアピールしますがその分高く、イニシャルコストに積んでるだけだと思います。
そしてそれを理由にして10年目の補修をHM独自で行う(やらないと保証が切れる)ので注意が必要だと思います。
また、30年持つといっても結局は保証はしてないのです。

屋根に関しても、ほとんどのHMはストレート(コロニアルクァッド)が標準で瓦、ガルバやグラッサはオプションだと思いますよ。

構造に関しても土台、水引はレッドウッドで加圧注入処理したものを用いてます。
桧屋の構造は確かに他のHMに比べて誇れる訳ではないのですが、別にしょぼいといことはないと思います。
桧屋はどちらかというと、構造やスペックではなくアイデア(Z空調等)を売りにしているHMだと思います。


尚、将来のメンテなど重要なことは営業さんが積極的に教えてほしいといった意見には全面的に賛成ですし
「企画住宅しかやってません。」といった嘘をつくような営業は論外です。
6672: 匿名さん 
[2019-02-09 06:18:48]
結局、ローコスト住宅に全館空調らしきものを付けただけの家ですね。
高耐久/高性能を望む方は自助努力が必須。

保障よりも、耐久性については実力値が重要だと思います。
家電だってメーカー保証は1年ですが、通常は10年くらいは楽に持ちますからね。

例えば、クワッドとグラッサで保証は同じですが、クワッドは20年くらいで表面層がかなり劣化して色落ちするのに対して、グラッサは30年でもほとんど劣化しません。通常であれば、グラッサは30年以降もそのまま問題なく使用できる可能性が高いということです。
勿論、製品ですので出来のいい子と出来の悪い子はありますので(後、施工の良し悪し)、もし、出来の悪い子にあたってしまった場合は補修をすればいいだけのことです。一流メーカーの製品だったら、癌になる確率よりもはるかに低いと思いますよ。

あまり保障にとらわれるとムダ金を吸い取られるだけですよ!
10万円~20万円程度掛けるだけで実力値が高いものに出来るのですから、これが一番の保障だと思います。

後、土台は何といってもヒバでしょう。
高耐久性のシーリングは、高耐久性にこだわる人には必須でしょう。
6673: 名無し 
[2019-02-09 07:31:19]
>>6672 匿名さん

クァッドは2008年に発売したようですが、20年くらいで表面層がかなり劣化して色落ちするというのは、どこの情報ですか?
その前のものと勘違いしてません?
6674: 匿名さん 
[2019-02-09 13:33:04]
正確にはクワッドは表面層は劣化して色落ちするが、第二層(下層)の色により、見た目は色の劣化は余りわからないようになっている。
ただし、表面層は紫外線により確実に劣化している。
一方で、グラッサの表面コーティングの結合力は紫外線のエネルギーよりも強いため、劣化が起こりにくい。
逆に言うと、クワッドの表面コーティングは結合力が紫外線のエネルギーより弱いので、紫外線により劣化して20年くらいで表面層が色落ちする。
6675: 名無しさん 
[2019-02-09 22:23:13]
ケイミューのページです。
クァッドは10年目に美観上必要に応じて塗り直しになってるようです。

https://www.kmew.co.jp/shouhin/roof/feature/base/mente.html
6676: 戸建て検討中さん 
[2019-02-10 10:11:21]
>>6675 名無しさん

ローンも払って、10年間メンテの積み立てなんてできないよおおおおー!
6677: 通りがかりさん 
[2019-02-10 11:53:41]
コロニアル の使用30年グラフが瓦と変わらないってそれ以降は? ガクッと底まで下がるんだろうな
6678: 匿名さん 
[2019-02-10 16:10:08]
なんて非科学的な!
表面層がほとんど劣化しないということは30年以降でガクッと落ちるとは考えづらいでしょう。
実験データの色の劣化を見てもそれは言えるでしょう。
もちろん、究極的な寿命は瓦の方が絶対に上です。

むしろ心配なのはホワイトウッドの耐久性が心配です。
6679: 匿名 
[2019-02-10 23:31:26]
よくわからないんですが結局屋根は塗り直さないといけないんですか?
見た目の問題だけ?
6680: 名無しさん 
[2019-02-11 00:07:01]
>>6679 匿名さん

標準のストレート(クァッド):見た目きにしないなら塗り直さなくてOK

オプションのグラッサ:30年は塗り直さなくても見た目キレイ
差額:20万弱位?
6681: 匿名 
[2019-02-11 07:21:17]
>>6680 名無しさん
ありがとうございます。

ソーラー載せてたら屋根見えないし、見た目だけなら塗り直さなくていい感じですかね。
6682: 通りがかりさん 
[2019-02-11 10:49:21]
これから、新築する方は太陽光なしの瓦一択です!瓦は半永久です。大事な家を守ります。コロニアルの耐用年数が30年に対して瓦は1400年持ちます。
クワッドからグラッサへの差額約10万
瓦への差額約30万
コロニアルメンテナンス15年後120万
一番お得なのは実は瓦なのです。でも、ハウスメーカーは絶対にコロニアルしかお勧めません。
6683: 匿名 
[2019-02-11 13:29:13]
>>6682 通りがかりさん
耐久性だけじゃないよ。
瓦は耐久性はいいかもしれないけど、ダサい。古臭い。そんなイメージ。
桧家の外観で瓦はない。

耐久性等メンテナンス費を気にして建てるならそもそも桧家選ばない。
6684: 通りがかりさん 
[2019-02-11 15:12:02]
古臭い、ダサいのは昔の瓦。今の瓦は見た目変わらないよ。
6685: 匿名さん 
[2019-02-11 15:25:43]
>6682
瓦材の寿命は長いですが瓦屋根の寿命は短い、損。
6686: 戸建て検討中さん 
[2019-02-11 15:51:24]
>>6682 通りがかりさん
強要ですよ
みんながあなたと同じ重きをおく価値観では無いので
瓦を人に薦めたいなら、長期的コストを優先する方はーとかの前置きしてよ

『ね、クオリティ重視したら長い面で見てコストよくなったでしょ?』ってことが言いたいんだろうけど、みんながみんなそれ求めてるわけではない

品質、価格、見た目バランスよく考える人もいれば何かに偏って決める人もいますから
6687: 匿名さん 
[2019-02-11 16:03:59]
今まで、間取りや外観、コーディネートなどの打ち合わせを毎週何時間としてきてようやく工事監督引き継ぎが近い内あり着工となる予定です。
そこで、質問なんですがハウスメーカーでの大きな時間がかかる打ち合わせは後何があるんですか? コンセントと電気はまだやってません。

6688: 名無しさん 
[2019-02-11 16:23:22]
>>6686 戸建て検討中さん
なんであなたに、わざわざ前置きまで強要されなければならないのですか?どう捉えるかは個人の勝手です。
因みに、当方他社ですが鉄骨、瓦、外壁タイルを使用しています。

6689: 匿名さん 
[2019-02-11 16:30:17]
鉄骨とはご愁傷様です。
鉄骨は倉庫と工場向きです。
6690: 匿名さん 
[2019-02-11 17:01:11]
>6688
鉄骨に瓦とは珍しい、合板野地板を設置するのですか?
6691: 名無し 
[2019-02-11 17:01:30]
>>6688 名無しさん

個人的に、30年?40年経ってから取り壊すの大変としか思わない。。
6692: 名無しさん 
[2019-02-11 17:10:22]
桧屋でZ空調を選択した方に質問です。
電気代等のランニングコスト踏まえて、Z空調にして良かったですか?
理由も併せて教えて頂けると嬉しいです。
6693: 戸建て検討中さん 
[2019-02-11 17:23:27]
>>6690 匿名さん

珍しい??
6694: 匿名 
[2019-02-11 22:57:32]
>>6688 名無しさん

どうとらえるかは個人の勝手ですね。
瓦はダサい。個人の感想を否定するのはなぜですか?

言ってることが矛盾してますね。

近所に瓦の家がありますが正直かっこいいとは思いません。
6695: 戸建て検討中さん 
[2019-02-12 07:16:49]
桧家の家はダサい。個人的な感想です。
6696: 匿名さん 
[2019-02-12 07:37:16]
瓦屋根の最大のデメリットは耐震性能に対する影響でしょう。
重たいものを上に載せるので、耐震上の強化が必要になります。
耐震強化すれば問題はないのですが、耐震等級3を取得する場合には制約になる可能性が高くなります。
6697: 匿名さん 
[2019-02-12 07:39:02]
6695さん
桧家の家はダサいのが多いのは何故でしょうね?
デザインセンスが悪い人が集中するとも考えづらいですよね。
6698: 匿名さん 
[2019-02-12 07:56:41]
>6696
瓦のデメリットはそれだけでは有りません。
隙間が多いから風雨が入りやすいです。
風雨が入りやすければ雨漏りしやすいです。
風が入れば台風等の強風で瓦は飛ばされます、最近は釘で止めてますが枚数が多く割れやすいですから手間がかかり手抜きも?
糸魚川大火では隙間から火の粉が入り延焼してます。
瓦屋根の寿命が長かったのは昔の土葺きの隙間のない瓦屋根で現在の瓦屋根の寿命は短いです。
6699: 匿名さん 
[2019-02-12 07:58:56]
もしかして、Z空調の効率化のために、あんなにダサいのぺーっとした外観になっているのかな?
それにしても、もう少し屋根の形を工夫できるだろうとも思う。
6700: 匿名さん 
[2019-02-12 08:50:28]
瓦材の寿命が長くても下地の寿命が短いから瓦屋根の寿命は短い。
田島のアスファルトルーフィング(マスタールーフィング)の寿命が長いが余裕がなければ使えない、瓦材と同じ価格。
ルーフィング施工費材工、4000円~6000円/m2、瓦は勾配をきつく、軒も出さないとカッコ悪いから屋根面積は多い。
ステンレス屋根は10000円~14000円/m2程度、どちらが得か一目瞭然。
6701: 匿名さん 
[2019-02-12 08:54:36]
補修や取り換えが可能な屋根材よりも、補修や取り換えが出来ない構造材の耐久性の方が重要です。
6702: 匿名さん 
[2019-02-12 09:28:53]
高温多雨の日本、屋根が要の日本の家屋。
構造材を守るのは屋根。
6703: 通りがかりさん 
[2019-02-12 09:46:14]
瓦が地震に弱い、飛ばされると言うのはひと昔の家の場合です。構造に対してそんなに厳しくなかったからです。今の瓦屋根の場合、構造が頑丈になりますから必然と建物もそれだけ丈夫なものになります。瓦も性能が上がり固定して雨水が入らないような取り付けになっています。ダサいと言われている昔の瓦のイメージが根強く残ってしまってますが、今のは見た目もスマートになっていてどんな家にも合います。ずっしりと重く頑丈で色褪せない瓦は台風、暴風にも強くなります。そして、メンテナンスなしで何年経っても新築時と変わらない美しさ、高級感といういい事だらけなのです。建売になるとコロニアル屋根です。
6704: 匿名さん 
[2019-02-12 09:55:39]
メリットが無い瓦は風前の灯火状態です、メーカーは生き残れません。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3522d_1635_aa2d710ef2...
生き残れるのは文化財の特殊な瓦だけになる。
6705: 匿名 
[2019-02-12 10:03:49]
>>6703 通りがかりさん

今の瓦もダサいよ。
昔よりスマートかもしれないけどダサい。

悪いが耐久性だけで瓦は選べない。
6706: 匿名さん 
[2019-02-12 10:09:21]
6702,6703はめちゃくちゃな論理。
屋根から水が侵入するなんて問題外。
仮に屋根からの水漏れを強化するなら6700さんが言われる通り、重要なのはアスファルトルーフィング。

構造材がやられるのは、通気層の不具合やシロアリの被害が圧倒的。

また、瓦屋根だと構造が頑丈になるなんてことは無い。
瓦屋根の重さを考慮して、壁量などを増やせば、軽い屋根材と同等の耐震性能にすることが出来るというだけの事。
6707: 通りがかりさん 
[2019-02-12 10:10:02]
コロニアルの場合、寿命があるので塗り替え、葺き替えは必ずやってきます。塗り替えは見た目の問題だけではなく、劣化や雨漏りなど防ぐので必ずやらなくてはなりません。そして、大掛かりな葺き替え工事では瓦に変えたくても構造上問題が出る場合があるのに対して、瓦の家の場合は、選択肢が沢山あります。
6708: 匿名さん 
[2019-02-12 10:15:24]
コロニアルや瓦そのものは、完全な雨漏り防止の効果は無い。
雨漏りを防止するのはあくまでアスファルトルーフィング。
通常のアスファルトルーフィングの寿命は30年と言われているので、雨漏りを気にするなら、厚みがある耐久性が高いものにした方が屋根材の選択よりもはるかに効果がある。
6709: 匿名さん 
[2019-02-12 10:23:33]
>6707
>瓦の家の場合は、選択肢が沢山あります。
瓦を最初から選択しないのが最善の選択。
瓦は簡単にカバー工法等出来ない、ルーフィング交換だけでも大事、桟木施工が有るから大工も必要。
板金も使用してるから場合によれば板金屋も必要。
6710: 名無しさん 
[2019-02-12 10:52:09]
>>6709 匿名さん
そもそも、瓦にはカバー工法はしません。そこまでなるなら施工に問題があります。

6711: 匿名 
[2019-02-12 10:57:41]
>>6707 通りがかりさん

瓦にしちゃったの?
必死だね…。

耐久性で選んだんだろうけど、そうじゃないかもってことで色々な側面から肯定しようとしてますな。

これからの時代、瓦はないよ。
流行ることもたぶんない。
6712: 匿名さん 
[2019-02-12 11:03:55]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
6713: 匿名さん 
[2019-02-12 11:07:41]
>6710
>瓦にはカバー工法はしません。
しないのではなく、出来ない。
知らないうちに金属屋根にたくさん葺き替えられている。
https://www.google.com/search?q=%E7%93%A6%E8%AA%BF%E9%87%91%E5%B1%9E%E...
6714: 匿名さん 
[2019-02-12 11:16:30]
実家が昭和初期の木造軸組でリフォームで新築そっくりさん+他社金属瓦にしました。施工後10年以上経ってますが。
瓦とは名ばかりで瓦の形をしたドブ漬けメッキの屋根サイディングって感じかな。瓦みたいに1枚ずつ置いていく訳じゃ無いし。雨漏りとかはまず無いけど夕立とか来るとうるさい(笑)
純和風住宅なら瓦じゃないとね。今時の住宅なら何でも良いんじゃないかな。瓦も軽いのが今はあるからね。
ちなみに瓦は屋根の修理しても同じ瓦もどすよ。取り外し時に割れた分だけ新品にするだけ。本当の瓦は都度新品にしたりしないよ。
6715: 匿名さん 
[2019-02-12 11:25:14]
屋根材よりも構造材を気にしなさい!
6716: 通りがかりさん 
[2019-02-12 11:27:06]
瓦は一枚から交換できる。
スレートは、一枚劣化してたら全部メンテナンスした方が安全。
6717: 通りがかりさん 
[2019-02-12 11:29:40]
ガルバリウムの屋根材ってどうですか?メンテナンス、雨音など
6718: 匿名さん 
[2019-02-12 11:40:34]
>6717
外の音は断熱材厚みとサッシ性能に左右される。
住人は五月蠅くないが近所の古い住宅の人が迷惑するかも知れない。
メンテナンスは分からない、まだ10年程度で問題はない、30年位は大丈夫そうです。
6719: 匿名さん 
[2019-02-12 11:47:15]
>6714
瓦は重くて大変、ルーフィング交換でも急勾配な場所で大変な労力で移動させなくてはならない、腐った桟木の交換も必要。
瓦も防災瓦に変わり新製品が多くなってる、結果廃番になる瓦も多い。
新築時に予備瓦を相当数確保しておかないと困る事になる。
6720: 匿名さん 
[2019-02-12 12:19:15]
ガルバリウムの屋根材は、雨が降ると音がうるさい(私の事務所がそう)、大きなヒョウが降るとへこんでしまいます。

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