桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[6351: 匿名]

ダクト汚れが心配ならフィルタ貼りましょ。
https://www.filtrete.jp/3M/ja_JP/filtrete-jp/products/~/フィルタレット-空気清浄フィルター-エアコン用-プレミアムグレード/?N=4315+3292738361+3294529191&preselect=3293786499&rt=rud

[6352: 匿名さん]

ダクトは後が大変になるだけでしょ。
気密、断熱の施工をしっかりとして気密測定をしてダクトレス1種換気にするのが現状ではベストだよ。ぶっちゃけハウスメーカー独自の物は後々メンテ等で費用面でもハウスメーカーの言いなりになると思うよ。

[6353: 名無しさん]

>>6352 匿名さん さん

天井点検口から屋根裏いって、ダクトごと交換すれば、そんなの簡単じゃない？

[6354: 通りがかりさん]

Z空調って電気代は別として、快適さはかなり良さそうだから憧れはある。
でもこの間みたいな殺人的な夏の暑さの中で空調が使えなくなった、と考えたら一台で賄うのはリスクもありますよね。

[6355: 匿名]

>>6354 通りがかりさん

階別で2台あるんで、そういう意味では1台壊れてもなんとかなると思いますよ。

[6356: 名無しさん]

アクアフォーム+Z空調による快適な住宅は、今世の中にある全ての断熱材＋全館空調と比べて圧倒的に効率的で、施工性、コストパフォーマンスに優れています。
僕は本気でこの組み合わせが日本の住宅のスタンダード（標準）になるべきだと思っています。

桧家住宅 社長ブログより…

[6357: 通りがかり]

これってただの全熱交換型1種ダクト式換気システムにルームエアコン付けただけの物じゃないですか？

[6358: 匿名]

>>6357 通りがかりさん

Z空調の宣伝ですか？
第1種換気にルームエアコンを付け、床下換気するってところに新規性、進歩性があるから特許になったんだよ。
ただそれだけのことだから安いんですよ。

それを言ったらZ空調の宣伝ですよ笑

[6359: 通りがかり]

>>6358 匿名さん
宣伝じゃ有りませんよ。
これで全館空調と言えるのかと思いましてね。
我が家は東プレの全熱交換型1種ダクト式換気で本体2台付けておりエアコンも二台しか付けて無いんですが同じじゃないかと。

[6360: 名無しさん]

>>6359 通りがかりさん

残念ながら、その内容で全館空調システムとして特許取れちゃってるからね、ご不満あるなら、どうぞ特許庁へ！

ちなみに、あなたが思う、全館空調の定義とはなんだい？

[6361: 通りがかり]

>>6360 名無しさん
最初から残念でも不満も何も無い。
ただそれでも全館空調なんだってくらい。
興味ないから定義とかどうでも良い。
もっと興味ある人に構って貰いなさい。

[6362: 匿名]

ちょっと勘違いしてるようですが、ルームエアコンではない。

[6364: 名無しさん]

>>6361 通りがかりさん

そこまでの断熱性の家ではないが、たったそれだけのことで、家中ある程度の電気代で、ある程度の温度に保てる。

使う機械もたいした機械じゃないから、導入コストも他社より安い。

もはや、あなたは無意識のうちにZ空調を褒めてるんだな。

[6365: 匿名]

>>6361 通りがかりさん

床下換気はしているの？
Z空調はエアコンにダクトつけて各部屋に排気して第1種換気がついてるだけじゃなく、床下換気も同時に行ってるんですよ。
特許みるともっと複雑。

複雑がゆえ素人目には特許回避のシステムは簡単に出来そうですが。

[6366: 通りがかりさん]

アクアフォームのメリットとデメリット、明確にわかるとこないかね

[6367: 名無しさん]

桧家がどうこうは別として、現時点で全館空調に対して付いてるマイナスイメージがある程度解消されたなら、今後日本の住宅にも当たり前の設備にはなるかもね。
ダクトのカビとか故障時の対応だったり、ランニングコストとか。
使えば快適なのはわかりきってるわけだし。

カビに関しては常時送風していれば解決できそうな感じはあるけど、やっぱり目に見えない部分だから不安になるよね。
普通のエアコンも同じことなんだけど、これは簡単に取り替えもきくし身近な存在だからスルーされてる訳で。

[6368: 6289]

>>6350 匿名さん
だから日本アクアは三種換気のシステムも展開してます
https://htonline.sohjusha.co.jp/559-040/

[6370: 通りがかり]

>>6365 匿名さん
床下換気はしていません。
床下換気するのと全館空調の関連はあるんですか？
先程気付いたのですが空調を開発してる会社名が知り合いが経営している地元企業みたいだったので今度会ったら聞いてみます。
ありがとうございます。

[6375: 匿名]

>>6370 通りがかりさん

床下換気してないの？
じゃあz空調と明確に異なるじゃん。
同じと考えてる理由がよくわからん。

全館空調が気になってるって確定ってなんなん？誰もあなたが気になってるなんて言ってない。

桧家も全館空調も気になってない？
桧家のスレに来てz空調について発言してる人が気になってない？
ほぉー。

本当の意味で気になっていないなら桧家のスレをクリックすることもz空調の発言もない。
坪100万以上の家の情報はなに？笑
なんだか寂しいね。

[6383: 検討者さん]

6283さん

安く建てた家が安っぽいと言うのはその通りです。

でも桧家よりも間違いなく安く造っている飯田の建売の方がよっぽど安っぽくなかったりするんですよ。
細部を見ると桧家は飯田系の建売よりも明らかにコストを掛けているのは分かります。
例えば、サイディングとか雨樋とか。
飯田の建売なんて、未だに１４ｍｍの釘打ちのサイディングがメインですからね。

この様に考えると、デザイン力の差が見栄えの差になっているとしか考えられません。

[6384: 匿名]

>>6383 検討者さん

飯田の建売をネットで見てみましたが、自分にはまさに建売って感じのデザインにしか見えなかったです。
あなたの感性がよく分かりません。

[6385: 検討者さん]

残念ながら、そのまさに建売って感じのデザインよりも安っぽく見えるのがあるという事です。

[6386: 名無しさん]

>>6383 検討者さん

ネガキャンおつー

[6387: 検討者さん]

ひのきやの良いところ
・コスパ
・見積もりの信頼性
・人によってはZ空調
・断熱材アクアフォーム

ひのきやの悪いところ
・デザイン性
・自由度

こんなとこ？

[6388: 名無しさん]

桧家でこれから建てるものですが、
スマートワン、ナチュラルモダンで
外壁は上半分が黒で下半分が白にデザインにしました。

普通の人から見たら、
癖が強くダサいって思われるが、
建売ではあまりない感じで、
自分の好きなイメージで依頼できたので今のところ満足です。

他のメーカーに頼んでも同じようなものデザインできたと思いますが、
限られた選択の中からだったからあえてこの選択肢が出来たと思います。
他のメーカーであれば自由度があるために一般的にデザインが良い無難なものを選んでしまったのではないかと思います。

親や奥さんにも仕方ないじゃんこれしか選べないんだからと言って納得してもらいました。
だから自分には桧家が合っていると思っています。

[6389: 匿名]

>>6387 検討者さん

見積もりの信頼性なんてない。
なんで着工後(融資後)に電気やカーテンのうちあわせがあるんだよ。
私は融資後に100万アップした。

建てた側から言えば悪いところは
・営業
・見積もりの甘さ
・後出しが多い

良いところ
・価格
・Z空調
・デザイン

デザインが悪いって言ってる人いるけど、建てた人は気に入って建ててるから別にいいんじゃないのかな。好きずきだし。

[6390: 匿名]

>>6387 検討者さん
追加ですが、自由にやりたい人にとって自由度が低いのがデメリットですがある程度決められた中で建てるほうがいいとと思うひともいる。建売買う人はまさにそんな感じかな。

私は自由度が低いことはデメリットと思ったことは1回もありませんでした。

[6391: 匿名さん]

家のデザイン（色分け）のセオリーから言うと、上下で色分けする場合の一番のポイントは安定性。
一定のデザイン力を持つ設計者なら必ず下側を濃い色にする。
上が濃い色だと見た感じ不安定な印象を受ける。

これは、人の好みとは別のデザインのレベルの話。

[6392: 名無しさん]

>>6391 匿名さん

最終的に施主が上を濃くしたいとなれば、どんなハウスメーカーでも、それは止められない。施主の自由。

[6393: 匿名さん]

人の好みの問題ではなく、デザインレベルの問題。
実際に上が濃い家を見てみな。
うちの近くにもあるが、上が重たくて不安定な感じがするから。

それでもそれが好きというのは個人の好みの問題なので、ご自由にどうぞという事。

[6394: 6387]

>>6389 匿名さん

なるほど
参考になりますわ

[6395: 名無しさん]

確かに上が濃いと不安定に見えるが、スタイリッシュにも見える。
下が濃いと安定感はあるが野暮ったい。10～20年前のデザインに見えてしまう。

[6396: 匿名さん]

上が濃いのがスタイリッシュとは笑える。
ある意味、上下の色分け自体が古い色分けの手法である。

[6397: 匿名]

だから、ここは色分けが変なんだって
設計は、気づいても言わない

[6398: 名無しさん]

>>6396 匿名さん

最先端の色分けはどんな感じですか？師匠！
そんな家、腐るほどあるし。

[6399: 匿名]

>>6396 匿名さん

スタイリッシュ「にも」みえるね。
意味の違いにご注意を。

「ある意味」ってなんですか？
どんな意味？

言うなら「そもそも」じゃないですかね。

さぞかし、新しいデザインの家に住んでるんでしょうね。

[6400: 名無しさん]

>>6396 匿名さん

グッドデザイン賞29年連続受賞ということで…
ミサワホームだって上濃い色、下白系の家、検索すればゴロゴロ出てくるけどな

[6401: 匿名さん]

実際の家を見てもそんなに違和感は感じなかったですが、展示場の形がかなり特殊で違和感を感じましたが、皆さん何も思いませんでしたか？

[6402: 匿名さん]

6397さんに同感です。
色分けだけでなく、家の形もでしょうね。

[6403: 名無しさん]

アンチ桧家湧きまくり（笑）

[6404: 匿名さん]

>>6403 名無しさん
俺はアンチじゃ無いけど展示の形やデザインだけは微妙と思ったので何となく書いてみただけ。

[6405: 名無しさん]

>>6404 匿名さん

展示場を建てるわけじゃないけどな

[6406: 匿名さん]

俺もアンチじゃ無いけど、色・形ともに微妙な家が多いから、デザイン的に客観的な見方からの感想を書いてみただけ。

[6407: 匿名さん]

>>6405 名無しさん

そうなんですけど、あれをみて桧家の家はイメージ出来ませんでした。そう言う意味では検討者に優しくなかったかな。

[6408: 匿名さん]

新しいデザインの家が必ずしも良いデザインの家ではない。
一方で、デザインのセオリーをきっちりと踏まえて設計された家は良いデザインの家になる。

[6409: 匿名]

桧家って、片流れの場合、軒がないんですけど外壁に負担かからないのか疑問です。だれか教えてください。

[6410: 匿名さん]

耐久性の観点では、軒があった方が良いですが、片流れの場合はどの会社でも基本的に軒はありません。
片流れが良いのであれば、構造的にもデザイン的にも軒を付けるのは難しいと思います。

[6411: 通りがかり]

>>6409 匿名さん
桧家に限らず負担は増えますよ。
片流れの高い方は外壁面積も増えますし、片流れ屋根が陸屋根の軒無しと同等痛みます。
寄棟屋根などに軒を1メートル程出す屋根が一般的に外壁が傷みにくいです。
外壁の面積も減りますしね。
外壁は太陽光、紫外線、雨で最も傷みます。
夏場は太陽が高い位置にあるので1メートル軒が有るだけで随分軽減されますし、雨が掛かるのも軽減出来ます。
冬場は太陽が低い所を通りますので軒があっても室内に太陽光が取り込め明るさと暖かさを取り入れる事も出来ます。
昔の人の知恵でしょうね。

[6412: 通りがかり]

>>6409 匿名さん
それと片流れ屋根は軒が無くケバラ部が多いので雨漏りリスクも多少高まります。

[6413: 匿名さん]

同じ寸法（横幅）の面ではケバラ部自体は、切り妻でも寄棟でも片流れでも同じでは？
軒の無い場合は、ケバラ部が露出してしまうので、よりしっかりとしたケラバ周辺の雨仕舞をする必要があります。

[6414: 匿名さん]

軒の出代は外壁の痛みに直接関係ありません。
軒やケラバは屋根裏の換気を行う為に付いています。当然日除けや窓に直接雨が打ち付けられる事を軽減はしますが、考慮する必要は無いです。
日本家屋は1階にも庇がありますが、1階の天井に繋がってます。よく動物や蜂が入って問題になりますよね。縁側があれば1階の軒がある家も素敵ですが。
世の中にはパラペットルーフもありますが、軒があるか無いかでメンテナンスサイクルが短くなったという事例は聞いたことがありません。特にサイディングであれば定期的な塗り替えで普通は自分が死ぬまで持ちますよ。
塗り壁やALCは補修をしても段々と残念な見た目にはなっていきますが、30年位は健全でいますよ。

[6415: 検討者さん]

ハウスメーカーの複数の設計士や大工さんに本音を聞きましたが、共通するのは軒の無い片流れの家は自分たちは絶対に建てないという事でした。

あと、吹き抜けと中庭も自分の家には付けないと言っていました。

ご参考までに。

[6416: 匿名]

結局、木造なんかもって30年だとしたら30年ももってくれたらいいかな

今、どこのメーカーでも圧倒的に片流れ屋根で建ててる率80パーセントです！

[6417: 匿名さん]

木造なんかもって30年というのは一昔前の話です。
今はちゃんとした耐久性を考慮した家だとキッチリとメンテすれば60年は楽に持ちます。
もっとも古い家でも60年持っている家はザラに有ります。

人生で一番高い買い物ですから、あとで後悔が無い様にしっかりと検討した方が良いですよ。

[6418: 名無しさん]

建て替え中だか
我が家は木造築43年今までほとんどノーメンテ
まだまだ住めるが夏暑く冬寒いので建て替えまます

田舎だから結構いい材木使ってるんだよな

[6419: 匿名]

>>6417 匿名さん

そうだとしても、60年の耐久性って必要？
孫の代まで住む人が居れば別ですが。

個人的には老後は平屋に建替え、もしくは老人ホームかマンションかな。

[6420: 名無しさん]

いまの家なんて、自分が死ぬまで普通にもつでしょ
木がむき出しの何年まえの家だよ？って我が実家だって、ボロいはボロいけど、普通に暮らせてるし…

[6421: 名無しさん]

>>6419 匿名さん

親世代「この築60年の家、まだ全然住めるから、住みなよ」

これって、下の世代からしたら、すごい迷惑。
うちらはうちらの家たてるし！って思う。

まぁ、うちの実家なんですが…

[6422: 匿名さん]

＞6414
＞軒の出代は外壁の痛みに直接関係ありません。
関係有る。
軒の出は雨だけを防いでる訳では無い。
放射冷却も防いでいる。
軒の出が短いと放射冷却で基礎部分迄結露する。
腐らない壁が多くなったから分からなくなっただけです。
基礎近くが結露して長い時間濡れていれば土台などは湿気を含みやすくなってます。

[6423: 匿名さん]

>>6422 匿名さん

外壁の質問者ですよ？DP塗装を定期的にちゃんとやれば外壁は痛みません。
以上

[6424: 匿名さん]

>>6422 匿名さん

軒の出うんちくマン、前にもいたなー！同一人物だな

[6425: 検討者さん]

桧家の外観がダサいとかありますが、いま桧家さんで検討してもらってるのは、素人考えのこんな家建てて欲しいって言ったのに対して、メーカーなりのアレンジを加えて提案してくれてます。デザインなんて、依頼する側の感性が主ではないのでしょうか？どんなメーカーで建てても、依頼する側の感性が悪ければダサい依頼をするだろうし、提案されたのに対しても何も思わないのではないでしょうか？桧家のデザインが悪いってどんな状況で起こるのでしょうか？

[6426: 匿名]

>>6425 検討者さん

気にしても無駄です。
ネタ元さんは飯田の建売の方がデザイン気に入ってるらしいんで 笑
我々凡人には理解できない領域なのでしょう。

[6427: 通りがかりさん]

>>6415 検討者さん
絶対に建てないという理由を必ず聞いたと思いますので教えてください。
参考にしますので

[6428: e戸建てファンさん]

桧家の標準の窓は何なのでしょうか？
みなさんの家は何なのか教えて下さい。

[6429: 検討者さん]

>>6428 e戸建てファンさん

ykkです。 ネットで調べるとリクシルよりykk の方が圧倒的にいいとあったから
リクシルはスキマ風があるらしい

[6430: 通りがかりさん]

隙間とは引き違いの場合ですか？

[6431: 口コミ知りたいさん]

>>6430 通りがかりさん
すみません、どのタイプかわかりませんが、とりあえず、ネットで口コミでいい方選んだ方が間違いないと思います！

[6432: 匿名]

家電ってなんでも使用年数が定められていると思いますが、Z空調も15年毎に機械交換しますか？

[6433: 通りがかりさん]

Z空調って始まったの3年くらい前じゃない？
住んでから壊れたって話は殆ど無いが
(住んだ日にダクトか配線が壊れたって言うのはあった)

まー機械だからね
いつ壊れるのなんてわからないよね
10年くらいでZ空調や他の家電も壊れると仮定して
貯金貯めた方が良いよね

[6434: 匿名さん]

基本はエアコンの寿命と同等でしょう。

[6435: 匿名さん]

6425さん
ダサい桧家の家の写真を撮ってアップすれば分かり易いでしょうが、さすがに人様の家の写真をダサい例としてアップは出来ませんので・・・
（良い例でも勝手にアップしたら問題でしょうね。）

[6436: 匿名さん]

>>6426へ

飯田の建売の方がデザイン気に入ってる何て言っていないぞ。
飯田の建売の方がまだマシなのが実際にあるというだけだ！

近くに野村と三井の戸建てが建築中だが、これらのデザインとは全く比較にならない。
ご参考に、私は注文住宅派だが。

[6437: 名無しさん]

>>6436 匿名さん
参考にならないよ。あなたの個人的な見解などに。
みんな、好きに建てればいいさ！

[6438: 匿名さん]

>>6427さんへ
好きに建てればいいとうのはその通り。
でもセンスがいいものとセンスが悪いものが顕著に現れる。

[6439: 匿名]

>>6438 匿名さん

あなたのセンスがいいのは分かったから。
ホントしつこいな。

[6440: 匿名さん]

>>6438 匿名さん

他にさほど欠点がないから、外観をディスってるんだろう。

[6441: 匿名さん]

Ｚ空調以外はローコスト住宅。

[6442: 通りすがり]

>>6436 匿名さん

飯田の方がまだマシなのがあるってことは飯田の方がいいと思ってるってこと？いかにも建売感でている家より？

桧家のどれだけの家をみたの？
たまたまご近所にある野村と三井はn=1でしょ？全く比較にならんの？

桧家も注文住宅地だが。。？

[6443: 通りすがり]

>>6441 匿名さん

ローコスト住宅にたぶん定義はないと思うけど、坪30-40万ぐらいの家をローコストっていうじゃない？
桧家は標準装備で55万ー60万くらい。
うちはオプションつけて70万くらい。
大手の坪100万とかよりは安いがローコスト住宅とは言えないと思うが。

もし桧家をローコスト住宅というならZ空調もローコストだろ。150万ぐらいで導入できるんたから。
Z空調以外ローコスト住宅っていう意味がわからん。

[6444: 匿名さん]

>>6443 通りすがりさん

Z空調以外の標準品はローコスト並に安物でっせってことじゃない？

[6445: 通りすがり]

>>6444 匿名さん

いや、だからZ空調も安物ですが。。
あれは特許とかアイデアがあるからいいもので、使っているものは安い。

[6446: 匿名さん]

>>6445 通りすがりさん

Z空調じゃなく、全館空調という表現にしよう。
ローコスト住宅に標準で全館空調ついてないだろ？

[6447: 匿名さん]

>>6443 通りすがりさん

私が見たのは５軒程度ですが、坪単価60～70万の割には安っぽく見えるという事なんだよね・・・

[6448: 匿名さん]

ちなみに、一番安っぽくてダサいと思った家は、小さなオープン外構ですがここはかなりお洒落に造ってありました。
外構は専門メーカーがしっかりとデザインしたのが分かりました。
その分、一層家のデザインが・・・

[6449: 匿名]

>>6447 匿名さん

5軒も桧家施工の家を把握してる時点で、ライバル視してるのバレバレなんですが。

[6450: 匿名さん]

>>6449 匿名さん

お決まりの「他社の社員」とでも言いたいの？
私は外観にこだわるから、いろいろな会社の家を見ているよ。