桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[5161: 匿名さん]

>>5157 匿名さん

ハウスメーカーもお金さえ払えばある程度オッケーかと思いきや、住設機器のグレードすら上げられないなんて想定外。

たとえば
桧家標準洗面化粧台はINAXのMV
それにタッチレス水栓の機能を追加した商品がリクシルINAXのL.C.
デザインはほぼ同じで、構造もほぼ同じなのに、いくらお金を積もうが、L.C.には出来ないと言われる。

なぜダメなんだろう？
まさか技術的に施工できないわけじゃあるまいし。

[5162: 匿名さん]

>>5160 名無しさん

床の値段は色だけでは変わらん。オプションの床も色では価格は変わらん。クロスも外壁も色だけでは価格は変わらんだろ？

高い床にしたいわけじゃない、ただ単に標準の品で使われてる濃い茶色を薄い茶色にしたいだけ。でも、そんなことすらできない。

そこまで徹底してプランで選択肢を縛るか？って感じ。だって他のプランの床材の在庫も会社としてあるわけだよね？

[5163: 名無し]

>>5161 匿名さん

リクシルと契約していることは確か。ただ、全商品と契約しているわけではないと思う。
リクシルと契約し、安く仕入れることができる商品が限られている。
想像の域をでませんが、こんなとこじゃないですか。

[5164: 匿名さん]

>>5163 名無しさん

パナソニックの洗面使いたいで断られるならまだ分かるが、同じリクシルでお金払ってグレード上げてしかもほぼ同じ商品なのに、会社としてもいくらかでも売上が上がるのに、なぜか断られる。

で、TOTOの社員ならTOTO入れられたって書き込みあって、さらに謎が深まる。

[5165: 名無し]

>>5162 匿名さん

原価ははかわるやろ。
クロスも壁も原価はかわる。
例えば
Aの原価100円
Bの原価150円
Cの原価180円
Dの原価190円
販売価格はA〜Cは200円(標準仕様)、Dは250円(オプション)
消費者からしたらCを選ぶと一番得。
販売者からしたらCだと利益が少ない。

今回のケースは他のプランならDも選べるけど、選んだプランの他の部分でコストがかかっているからDがオプションとなってる。

勘違いがないようにもう一度言うが、ヒノキヤの仕入れ値だったり、原価は標準仕様の中でも異なる。でも、販売価格は同じ。

[5166: 名無し]

>>5164 匿名さん

自社調達

[5167: 匿名さん]

>>5166 名無しさん

それなら、施主支給でグレード上げた機器入れられるはずだけど、それも保証の関係で無理と言われた。

[5168: 名無しさん]

在庫持ってても、仕入れ値が違うんだからプランが異なればオプションになるのは当たり前だと思うけど、何か違うのかい？

今、桧家が展開しているカスタムのプラン、どれも同じ価格で選べるけど、仕入れ値も同じと思ってるのかい？

そんなわけないぞ。

[5169: 名無しさん]

>>5167 匿名さん

だから、TOTO社員は会社の保証があるんでないの？

[5170: 匿名さん]

>>5165 名無しさん

多少の原価の違いはあるだろうが、だったら、オプション床20万ほどかからずに、数万円程度の出費で標準品の中からどれでも選べるようにしてほしいわ。


とりあえずこれから検討する人は、
「セレクテリア7」
ってコーディネートをよく調べて、ドアのデザインと色の組み合わせで気にいるものがあれば問題ないけど、その組み合わせが気に入らないと20万くらいかかる可能性があることを頭に入れた方がいい。

一条ルールってよく聞くが、え？そんなこともできないの？っていう桧家ルールも多数存在するから、お気をつけあれ！
特に耐震、断熱、水回りといった保証に関わる部分は、パンフレットに記載されているオプション以外はほぼ自由が効かないと思っていい。

[5171: 匿名さん]

>>5169 名無しさん

リクシル製品ってリクシルから認定を受けた業者が施工するんじゃなかったっけ？桧家関係者が直接施工するの？

施主支給でリクシルから認定を受けた業者に施工させるなら、水回りの保証も問題ないと個人的には思うけど、断られる。

[5172: 匿名さん]

>>5168 名無しさん

原価は確かに全く一緒じゃないだろうが、質は同じで色が違うだけだから、何万も違わないだろう。
でも、標準の中から色違いは選べず、色を変えるには、したくもない質のグレードアップをしてオプション20万。

[5173: 名無しさん]

>>5172 匿名さん

何万も違わないから20万で済むんじゃない？
30〜50坪分単価あがったらそこそこだと思うよ…

[5174: 匿名さん]

ヒノキヤで建築予定で、最終の打ち合わせに入る前ですが、設備等でこれがダメとかって言う話は無かったよ。すべてこちらの指定したメーカーで施工してもらいます。キッチン・洗面はパナ。トイレ・風呂はTOTOです。ただ私の場合はこれらの条件をある程度決めてから契約しました。なので契約時にはほとんど設備等は決まってました。なので出来ない事は無いと思います。そこは交渉次第かと…

[5175: e戸建てファンさん]

>>5174 匿名さん

FCだからでしょ？
自由な設備にＺなら、顧客層は増える。
でも、ここは戦略的にそれをしない。
ここまで自由度がないＨＭは他にあるのかね？

[5176: 匿名さん]

>>5173 名無しさん

標準のフローリングって合板だろ？材質一緒で色だけ違うだけなのに、そこで売価の差をつけるほどの金額になるとは思えん。

ちなみに標準床と、オプション床（安い方）、耐久性はその時に比べようもないが、触り心地と色味は標準床のほうがよかった。なのにプラス20万。

[5177: 評判気になるさん]

桧家は永大産業の建材を使用しています。
セレクテリアで選定しているフローリング含む建材を見る限り、色や柄が変わることで仕入れ値・掛け率（原価）が変わることはありません。建具のデザインが違うと多少定価設定は変わりますが。
もし桧家がメーカー側と、「セレクテリアの種類ごとに一式で建材を仕入れるからこの仕入れ値・掛け率で」等の契約をしている場合でしたら、話は別です。

[5178: 匿名さん]

>>5175 e戸建てファンさん

FCだと選べるんだ、そっちのほうが顧客は絶対いいのにね。顧客の要望って、だいたいグレードアップのものが多いと思うから、売上も上がると思うんだけどな。

すべてを標準化させて、イレギュラーで、めんどくさいことは省きたい意図がすごい伝わってくる。

[5179: 匿名さん]

ハウスメーカーというのは、大なり小なりそこのコンセプトに沿った規格化住宅だよ。
基本的な部分でいうと、鉄骨系、コンクリ系、木質在来、ツーバイフォーとからはじまり、断熱の工法やレベル、耐震の方法等ね。こういうのはまず、変えられない。そして外壁や住宅機器、フローリングもドアも壁紙も、ハウスメーカーによる一定の範囲がある。

そういう話の中で、どうしても気に入らないなら気に入るハウスメーカーに変えられても仕方ない・・というのがスタンス。全てお気に入りでやろうとしたら、設計士に設計依頼して土地の条件が少ない田舎を選ぶしかない。

なんでかというと、規格化することで施工する人のミスも減るし、スピードも上がり、価格が低下し、ハウスメーカーにも顧客にもメリットがあるから。たとえば壁紙なんてどれだっていいだろ・・と思うかもしれないが、施工する側からすると厚みの違いで仕上がりの差はかなり大きい。薄いと破れやすいし、厚いと伸びにくかったりの難しさが出る。

ハウスメーカ住宅は、半統一企画住宅　＝　施工ミス、工期短縮、住宅価格低下、大量統一仕入れ・・・等のメリットを希求した住宅と認識しておく方がいい。

[5180: 匿名さん]

>>5179 匿名さん

HMの違いの説明してるのに、そこで土地の条件を出す意味がわからんが…

ミスを減らし、施工方法を簡略化し処理スピードを速くしたいんだなぁというのは感じる。

[5181: e戸建てファンさん]

5178さんはより自由なＨＭや、工務店等向きなんですよね。
他社にすると全館空調捨てる事になりますか、外装、内装、設備はより自由度は高くなり、自分好みのお家が作れると思います。

[5182: 名無しさん]

>>5180 匿名さん

都会の土地ではできることが限られてくるよ。
だから田舎。
5179さんか仰る通り、何でも好きなことできるならどこのHMでも同じ。
それぞれのHMの特色で気に入ったところで建てればいい。

[5183: 匿名さん]

>>5182 名無しさん

ハウスメーカーごとに、出来ること出来ないことがあるって話をしてるわけで、誰も土地柄によって出来ること出来ないことがあることを議論してない。

AってHMで土地柄できないことがあったら、BのHMでもできないだろうよ。

[5184: 名無しさん]

>>5183 匿名さん

そうじゃなくて、好きなことをやりたくてできないことをいってるんだよ。
そんなに好きなことをやりたいなら田舎でって話。
論点が違う。

[5185: 匿名さん]

>>5184 名無しさん

ただ単に床とか住設機器のオプションの話してるだけなのに、なんで田舎の土地とかの話になるのか…まさに論点が違う。

都会はパナソニックのキッチン無理で、田舎はパナソニック入れられるのか？（笑）笑えるわ

[5186: 匿名さん]

>>住宅メーカーの住宅は、大量仕入れで安くしてる面があるから、それが不満で不満ばかり感じるようなら、とっとと設計士住宅にして、住宅の制限が少ない 田舎の土地がいいと思うぞ。

↑
大量仕入れで安くしてる話の直後、なぜ田舎の土地の話になるのか（笑）笑えるわ

[5187: 匿名さん]

なんど読み返しても、田舎だ都会だ言ってる人の論点がズレすぎて笑える

[5188: 匿名さん]

◇桧家だと内装や住設機器の選択肢が少ない
↓
もっと金だして大手HMにすれば色々選べる

これなら理解できる。



◆桧家だと内装や住設機器の選択肢が少ない
↓
田舎行け！

まったく意味が分からない（笑）

[5189: 名無しさん]

>>5186 匿名さん

5179は
全てお気に入りでやろうとしたら、設計士に設計依頼して土地の条件が少ない田舎を選ぶしかない。
といってる。
ヒノキヤでできないなら田舎いけ、ではないよ、

土地は、全てお気に入りでやりたいなら、にかかってる。

理解できないならそれでいい。
ただ、ヒノキヤででいないなら田舎いけ、ではないよ。

こんなちっちゃな話題で笑えるなんて幸せですな。

[5190: 匿名さん]

>>5189 名無しさん

ここまで丁寧に書いてるのに、まだ論点ズレてるの気づいてない、笑えるわー！

◇建築制限があって、自由に建築できなくて困ってる。どうしたらいい？
↓
田舎行け

これなら分かる。ただ、今、ここで誰もそんなこと議論してない。今議論してるのは…


◆桧家って住設機器とか内装の選択肢少なくない？洗面化粧台もリクシル標準品以外は拒否されるし。なんとかならんもんかねぇ？
↓
田舎行け



いやいやいや、回答としておかしいだろ（笑）

[5191: 匿名]

>>5190 匿名さん

あんたの必死な揚げ足取りの方が笑えるわ

[5192: 匿名さん]

>>5191 匿名さん

いよいよ反論できなくなりましたね（笑）
私、勝ちました！

[5193: 名無しさん]

>>5192 匿名さん

桧家って住設機器とか内装の選択肢少なくない？洗面化粧台もリクシル標準品以外は拒否されるし。なんとかならんもんかねぇ？
↓
田舎行け

こんな主張じゃないですよ。

わかってからコメントよろしく。

[5194: 通りがかり]

>>5192 匿名さん

あなたは負けですよ。

[5195: 匿名さん]

どっちも失せろ。

>>5191
揚げ足取りかどうかはお前の一存ではなく、運営が判断することだ。

>>5192
ここは家のことに関する意見交換を行う掲示板であり、勝ち負けを争うところじゃない。

[5196: 匿名さん]

>>5193 名無しさん

ちゃんと読むと、結果的にあなたはそういう主張をしてるんだよ。


また丁寧に話の流れをまとめてやるが…

5141で建具や床の色の話をしてたのに、5144で建具や床の色とはまるで関係のない、田舎なら制限なく的な話を出してくる。もうすでに、この時点で論点ズレまくってるんだが。その後、5155で防火窓や玄関など、レアケースの話をいきなり出してくる。

その後、住設機器が変更できない的な話になり5179にて
「外壁や住宅機器、フローリングもドアも壁紙も、ハウスメーカーによる一定の範囲がある。」
↑
このコメントはごもっともなのだが、その直後
「全てお気に入りでやろうとしたら、土地の条件が少ない田舎を選ぶしかない」
って（笑）なんで内装などの選択肢が少ない話をしてるのに田舎の話でてくる？
「全てお気に入りでやろうとしたら、工務店か、高価格帯のHMにお願いして、選択肢広くして自分好みの家にするしかない」
↑
これなら文脈的に問題ないのよ。

外壁、内装などHM毎に制限があるって自分でコメントした直後、それを解消したいなら田舎へ的な話になることが、意味が分からない。


何度も書くが、自分で読み返して…
建築制限があり、自由に建築できないって、誰かが書いてた？防火地域で防火窓しか選択できなくて困っててって誰か書いてた？
HMの制限があり、自由に住設機器や床の色が選べないって話の流れなんだが…


これだけ説明してダメなら、俺は外人とやり取りしてるのかもしれない（笑）日本語通じない

[5197: 名無しさん]

>>5195 匿名さん

あなたの仰る通り。
勝ち負け言ってる時点でもう終わりですな。

[5198: 通りがかりさん]

ひのきやとリクシルの契約内容で色違いが選べないのではないですかね？
年間契約で何千棟建てるので標準品をこれだけ仕入れるのでがあり価格帯が決まってると思われる。
安価に仕入れるための手段として。
それが色違いの床材などにもリクシル側からの指定がされてるのではないでしょうか？
他の色があるのにそれが選べないはHMにとってなんの得もないですからね。
安価に仕入れるためひのきやもリクシルの契約内容に合わせている。
だから標準から違う仕様にしようとすると高値になる。
オプションであるならまだそこまで高くはならない。
ならなぜ他のHMは選べると言う人が出ると思うがそれは他メーカーの標準をたくさん選べるところは仕入れ値が高くなってるのではと思いますよ。
工務店とかがよい例で好きな形が取れやすい。
どこのメーカーでもさほど価格に差が出る契約ができない理由から。
もちろん年間棟数が多ければ多いHMほど安く仕入れられる可能性はある。

[5199: 通りがかりさん]

床、リクシルみたい内容で書き込みしてしまいましたが勘違いしないで下さい。
どれも安価に仕入れるための契約と見てもらえればです。
ひのきやの下のパパまるがよい例かも？
風呂リクシルからタカラに変更になりました。
リクシルの風呂はもう選べない。
トイレ
リクシルからTOTOに
もうリクシルのトイレは選べません。
年間これだけ仕入れるからの契約で仕入れ値に差が出たのでしょうね。
これだけ仕入れるからの年間契約があるから他がやたら高くなる。
年間契約の標準品だからそこから少しでもオプションでないものは高くなる。
オプションでないものは標準品ではないもの。
それを変える場合は年間契約数の仕入れが難しくなるのでそうなった場合は標準オプションでないものは高値での契約内容での条件でリクシルと契約しいるのでは？と思われる。

[5200: 名無しさん]

>>5199 通りがかりさん

すみませんが、もう少しわかりやすく書いてください。句読点がないし、やたら一文が長くて主張したい内容がよくわかりません。

[5201: 匿名さん]

Z空調が無かったら殆ど無名会社だったのに
装備が糞とバレて大変だなぁｗ

[5202: 匿名さん]

>>5201 匿名さん

一番糞なのは、いくらお金払っても変更できないとこだよな。
Z空調が魅力あるだけに、多くの装備品が変更できないのはもったいない。

[5203: e戸建てファンさん]

>>5200 名無しさん
わからない奴はわからなくていいんじゃない？笑

[5204: 名無しさん]

>>5202 匿名さん

そうかなぁ。。
大量仕入れでコストを削減できてると思う。
だからZ空調が無料でできてるんじゃないですかね〜。
設備変えるとかができるかわりに、Z空調無料キャンペーンが終わったら顧客は減ると思います。企業の戦略だから、設備変えられなくて嫌な人は桧家を選ばなければいいんじゃないでしょうか。

・設備変えられないけど、Z空調無料
・設備変えられるけど、Z空調は120万。しかも設備変えるのはオプション。

どう考えても企業戦略は前者でしょ。

[5205: e戸建てファンさん]

百歩譲って設備のメーカー変更はできないにしても、千歩譲って建具のデザインは変更できないにしても、建材関係の色・柄は変更はさせて欲しい。定価も同じ商品の色違いなのだから。

[5206: 匿名さん]

>>5204 名無しさん

同じメーカーのワンランク上のグレードをちゃんとお金払うってのに、それが許されないのは、できない理由を知りたくなる。


標準の壁のクロスは白しかないと思うけど、アクセントクロスで追加料金払えば色を変えられるでしょ？クロスに関してはお金払って違う色にできるのに、トイレや洗面、風呂、キッチンは、同一メーカーのグレードアップでお金払ってもダメって、なんで？って思う。

[5207: 名無しさん]

>>5206 匿名さん

アクセントクロスも選べるところからしか選べないよ。要は桧家が仕入れているかいないか。
グレードをあげたら安く仕入れたものが使われない。

ちなみちここのスレに書き込みありましたが、できないわけじゃない。
担当の営業やその上司が認めるか認めないか。

定価の倍だすのでグレードアップしますって言えばしてくれると思うよ。

[5208: 匿名さん]

なんか、去年スマートワンで建てた家の床が寒いって
書いてあったブログあったが、桧家ってそんなもん？
前にも床が寒いって書いたブログあった気がした
場所は東京らしい

建てたあとにZ空調が出来てきて
うらやまｗｗｗ的な発言(たしか両方とも)

結局Z空調無いと桧家の家はオワコンって事？？

[5209: 戸建て検討中さん]

>>5208 匿名さん

空気の流れじゃないですか。
結局、個別エアコンでもZ空調でも床付近の温度は下がります。
うちはZ空調つけても寒かったです。なので、サーキュレーター買って対応しました。
まぁ、うちはみんな暑がりなので冬でも18度設定ですがね笑

[5210: 匿名]

>>5208 匿名さん

Z空調あるか無いかでは全然違うでしょうね。東北住みですが、冬に足元寒いとか感じた事無かったですよ。
来客にも、暖かくて良いね〜とかよく言われましたし。
まだ入居して1年弱ですが、今となってはZ空調無しの生活なんて考えられない・・・