【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
4721:
匿名さん
[2018-07-03 08:27:39]
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4722:
匿名さん
[2018-07-03 08:29:33]
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4723:
匿名さん
[2018-07-03 08:59:35]
昨日から色々と書きましたが、切る時間にもよるし外気温にもよるし電気の契約プランにもよるのでいくら節約ってのはご家庭ごとに異なります。
とりあえず24時間連続稼働より快適さは変わらず節約できますってことだけ伝えたかっただけです。 |
4724:
匿名さん
[2018-07-03 09:39:04]
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4725:
通りがかりさん
[2018-07-03 10:01:28]
貴重な体験談を話してくれる人もいれば、噛み付いてくる変人もいる。
桧家住民も色々ですね。 一般人同士なら、ダブルカウントしてますね、の一言で穏やかに流れた話。 |
4726:
匿名さん
[2018-07-03 11:12:01]
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
幼稚でも熱伝達遅れが無いとして考えれば分かるかな? 室温26℃とすれば5時までは26℃以下ですから家は外気で冷やされてます。 エアコン等は稼働中でも制御電力だけでほぼ消費電力はゼロです、スイッチOFFの状態と変わりません。 エアコン等は24時間運転だから24時間電力を消費してません、不要な時は自動で働いていません。 エアコンが働いていない時にスイッチをOFFにしても節約出来ません。 そこそこの家なら午前中まではエアコンがOFFでも涼しいです、エアコンがONでも消費電力は僅かです。 エアコン等は間欠でも24時間でも消費電力は大差有りません。 |
4727:
匿名さん
[2018-07-03 12:06:23]
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4728:
匿名さん
[2018-07-03 12:07:34]
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4729:
匿名さん
[2018-07-03 12:19:17]
>24時間稼働させた時と5時間切った時の差が4-5キロって言ってるんです。
Z空調冷房運転を、24時間稼働させて、24kWhでしょうか? Z空調冷房運転を、5時間切った時、すなわち、19時間稼働させて、20~19kWhでしょうか? 普通のような気がします。 |
4730:
通りすがり
[2018-07-03 12:36:40]
>>4729 匿名さん
誰もが思うよ。 でも、ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。切ると電力が上がるから。 この結果はヒノキヤが推奨している使い方ではないし、電力が上がることなく下がっている。 だから話に上がってるんでしょ。 |
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4731:
匿名さん
[2018-07-03 12:37:12]
誤解してない、消費電力4-5キロはエアコン効率5倍で20~25kwで大きな値。
32坪、Q値2.0w/m2の住宅なら毎時4℃~5℃下げらる値、大きな値。 消費電力4-5キロはエアコン等24時間運転の1日分の消費電力くらいの値、節約出来る値ではない。 |
4732:
通りすがり
[2018-07-03 12:40:37]
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4733:
匿名さん
[2018-07-03 12:47:18]
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4734:
匿名さん
[2018-07-03 12:54:07]
>4728
節約前は何キロですか、節約後何キロになったのですか? |
4735:
匿名さん
[2018-07-03 13:00:18]
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4736:
匿名さん
[2018-07-03 13:07:32]
>ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。
5時間切って4~5kw節約出来るなら推奨するか? |
4737:
通りがかりさん
[2018-07-03 14:08:32]
実績データを提供してくれる人がいて、それを嘘だと何度も書き込む人がいる。
どういう動機で書いているんだろう? 仕事ですか? そんなお宅もあるんだな、と理解できないのはどうしてだろう? ひょっとしてですが、データ提供してくれた方は、「自動」にしてませんか? 自動だと、センサー辺りの温度で調整しようとするので、かなり大きな電力を使ってしまいます。 桧家さんからのレターにも自動はしないでと書いてました。 外れてたら、失礼。 |
4738:
匿名さん
[2018-07-03 14:19:46]
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4739:
匿名さん
[2018-07-03 14:28:12]
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4740:
匿名
[2018-07-03 15:07:35]
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4741:
匿名
[2018-07-03 15:09:05]
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4742:
匿名
[2018-07-03 15:18:03]
>>4736 匿名さん
ヒノキヤがそこまでデータどりをしているかわかりませんが、公表しているデータはZ空調を24時間稼働時と個別エアコンを確か8時間稼働している電力。 夏場にわざわざ5時間切ってデータどりなんかせんよ。 前にも書きましたが、冬に節電できるとは思ってません。夏場だけです。冬は24時間稼働した方がいいと思います。 私は単純にHEMSの消費電力で減少したので書いたまで。実証済み。 否定する人は試しに切って電力を比較して下さい。4キロより少ない人もいるし、多い人もいると思います。 5時間以上切って、電力がむしろ上がったってデータがあったら否定して下さい。 |
4743:
通りがかりさん
[2018-07-03 15:59:26]
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4744:
匿名さん
[2018-07-03 16:06:53]
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4745:
匿名さん
[2018-07-03 16:23:22]
Z空調用エアコンS40RLV、定格4kw、消費電力1080w≒1kw
条件は室内温湿度27℃47%、室外温湿度35℃40%。 外気温度は35℃想定で朝9時に4kwの冷房で消費電力1kw。 |
4746:
匿名さん
[2018-07-03 16:34:47]
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4747:
匿名さん
[2018-07-03 17:42:15]
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4748:
通りがかりさん
[2018-07-03 18:05:50]
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4749:
匿名さん
[2018-07-03 18:18:16]
>>4744 匿名さん
Z空調以外で0.2 なので9時ー10時のあいだで0.8ぐらい節電。 だいたい2階が0.5〜0.6、1階が0.2〜0.3ぐらい消費してます。 ちなみに2階が24度設定、1階が25度設定。 もちろん最大出力値じゃなくて、kwhです。 |
4750:
匿名さん
[2018-07-03 18:46:42]
>4749
0.8kwでも違い過ぎる。 2台使えば負荷率が小さくなり効率は上昇するから消費電力は減る、益々4~5kwの節約は難しくなる。 わざわざ1台の計算で4kw定格消費電力1kw、効率4倍にしてあげたのに。 5kw有れば効率5倍は有るでしょうから一日の冷房が賄える位の消費電力です。 |
4751:
匿名さん
[2018-07-03 19:01:42]
|
4752:
匿名さん
[2018-07-03 19:07:50]
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4753:
匿名さん
[2018-07-03 19:27:17]
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4755:
匿名さん
[2018-07-03 21:58:39]
>>4751 匿名さん
たぶん、書き込んだけどエアコンだけの消費電力はわからん! 4718を読んでくれ。 毎日料理よって消費電力変わるし、わたしが帰る時間が遅かったらエコキュートを沸きましするし、乾燥機使う日もあれば使わない日もある。食洗機使う日もあれば使わない日もある。1日トータルの電力はばらつき過ぎてるし、その中でZ空調だけの電力はわかりません。 あくまでも9時ー14時の誰も家にいない時間帯での空調使う日と使わない日の差が4キロってずっと言ってる。 ってか、良かれと思って書き込んだのになんで責められないとならんのだ。 職業柄、いろんな学会に参加したり発表したりするし、その時はデータインテグリティもきちんとして報告します。 ここで書き込む時もそこまでやらないといけないわけ? そこらへんにいる屁理屈な教授よりたち悪いわ。 |
4759:
匿名さん
[2018-07-04 06:14:35]
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4761:
口コミ知りたいさん
[2018-07-04 08:21:19]
ウチも桧家だけどそんなに電気とか気にしたってしょうがないと思うが。
桧家なんて断熱性能はそんなに良くないし、それなりに空調代は掛かりますよ。 今後は桧家も付加断熱するとか対策していかないと***になりそう。 |
4762:
匿名さん
[2018-07-04 08:25:33]
批判も多いので昨日試してみました。
ネタ主と異なる条件ですが8時半から16時ごろまで切りました。 だいたい前日と比較して6〜7キロぐらい減りました。 タイマーにしたり切ったりする手間を惜しまなければいいんじゃないでしょうか。 今日みたいな曇りで涼しかったらそこまで節電にならないかもしれませんが。 ちなみに、関東在住です。 |
4763:
匿名さん
[2018-07-04 08:42:14]
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4764:
輻射熱冷暖房が好き
[2018-07-04 10:30:05]
断熱性がある=涼しくなる・・・じゃないからね。
断熱性が高い住宅=一旦、熱くなると熱が逃げにくいともいえる。 窓が多かったりすると、むしろ熱をため込む家になるから、断熱性のせいだけにするのは間違いだろう。 たいていの家は南側に窓をたくさんつくりたがるし・・・ 実験棟どおりの電気代とか言うけど、家の向き、窓の位置や数、住宅の面積、間取りや階段の位置・・・ 全て同一なわけでもないだろうに、無理な注文というもの。 電気代についてはいろんな論点があるけど、同じ家で個別エアコンの全館空調導入前と全館空調後で 比較するしか本当のとこは難しい。 |
4765:
匿名さん
[2018-07-04 10:35:22]
桧家がZ空調つけっぱなし推奨してるのって、ダクトの湿気?結露でカビの発生が心配なのと、エアコン寿命を短くして、利益を得ようとしてるんじゃないかと。
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4766:
匿名さん
[2018-07-04 10:37:27]
Z空調のキャンペーン、12月まで延長になったね。
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4767:
匿名さん
[2018-07-04 10:44:08]
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4768:
匿名さん
[2018-07-04 11:00:06]
>>4764 輻射熱冷暖房が好きさん
そういうことじゃないでしょ。 実験棟は人の出入りもないし、家の中で発生する熱量もない。 だから公表している電気代にはならないって話だよ。間取りがどうとかじゃなくて。 |
4769:
匿名さん
[2018-07-04 13:21:44]
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4770:
口コミ知りたいさん
[2018-07-04 15:20:43]
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4771:
口コミ知りたいさん
[2018-07-04 16:13:53]
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4772:
匿名さん
[2018-07-04 16:25:55]
>>4769 匿名さん
本気で言ってる? ここでの話題は実験棟の電力は実際住むと違うってこと。 つまり、実験棟で空調電力6000円って言う結果があって、その実験棟に住んでも6000円にならないってこと。 これで理解できた?間取りとかそういう話じゃない。 |
4773:
匿名さん
[2018-07-04 16:28:57]
実証データがn2になりましたね。
計算で無理とか言ってた方の言い分が聞きたいわ。 論より証拠。 計算過程に仮定条件がありすぎる。 |
4774:
匿名さん
[2018-07-04 16:36:50]
>>4772 匿名さん
いや、わかるよ ただ、電気代が実験棟より上がる要素としては、人の出入りとかコンロなどの熱量とかももちろんあるけど、家の条件が一緒ではないって言ってるんだ、わかるか? それは言い方変えれば間取りが同じではないってこと。 実験棟の外観見たことある? 窓なんてロクに付いてないぞ。 その間取りの家と、南向きの日当たりがいい吹き抜けで窓がいっぱいある家のデータは比べられないだろって言ってんの、わかる?これだけ言えば、さすがにバカでもわかるか? https://www.hinokiya-fudousan.jp/choice/wbarrier/comparison_data |
4775:
匿名さん
[2018-07-04 16:41:20]
|
4776:
匿名さん
[2018-07-04 16:57:06]
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4777:
通りすがり
[2018-07-04 17:17:03]
>>4774 匿名さん
話しに割り込むが、こっちの匿名さんの理解がおかしいぞ。 ここの話の核は誰も住んでいない実験棟の電力はおかしいってこと。 間取りとかそういうことじゃないよ。 実際に住む予定の家で、実験棟と同じように電力を測定したら違う電力になるよって話だと思うよ。 間取りとかじゃなくて、住んでいない、ドアの開け閉めがない状態の電力を測っても参考になりませんよってこと。 |
4778:
匿名さん
[2018-07-04 17:40:07]
>>4777 通りすがりさん
だから、それはわかってるって 俺が言いたいのは、全く同じ間取りの家じゃないと正確な比較はできないでしょってこと。 実験棟より面積が極端に小さくて日が当たらなくて、窓も極端に少ない家に一人で住んだら、もしかしたら人が住んでるのに実験棟より省エネの結果になるかもしれない。 |
4779:
通りすがり
[2018-07-04 18:12:21]
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4780:
匿名
[2018-07-04 18:58:48]
>>4779 通りすがりさん
もういいよ。 論点が違うから自分が間違ってるって思わないんだよ。 間取りってことばがでている時点でもはや主旨が違う。 たぶん、ここまで言っても主旨を理解できることはできよ。。。 |
4781:
匿名さん
[2018-07-04 20:39:36]
|
4782:
輻射熱冷暖房が好き
[2018-07-04 21:12:16]
そもそもここは匿名が多くて誰がだれやらわからんな。
まずは、名を決めて、名乗ってから書かないと・・・。 あと、実験棟ってリンク先を見る限り電気代とかとの関係が良くわからんな。 単に工法の違いによる断熱性能の違いを言ってるのに過ぎないように見えるが・・・ |
4783:
輻射熱冷暖房が好き
[2018-07-04 21:22:03]
おいおい、今調べたけどリンク先の実験棟は電気代うんぬんとは直接は無関係だろ。
あくまで工法による断熱性を実験しただけで。 今探したら電気代の奴はこれでしょ。そもそも断熱性能が違う家で電気代比較してるんじゃなくて 従来のエアコンとZ空調の比較の電気代を論じてるわけで・・・ https://www.hinokiya-fudousan.jp/choice/z |
4784:
通りがかりさん
[2018-07-04 22:19:48]
なんか盛り上がってますね・・・
気になったので、我が家のHEMSでZ空調の電気代調べてみました。 昨年末入居なので、半年分の1月〜6月だけの平均値ですが約9,700円/月ですね。(空調2台+ココチE分を集計、約37坪、東北) ちなみにピークは1月で、約2万円でした。 特に節約は意識せず、外泊以外はZ空調稼働させてます。ただ、春先の1ヶ月半程度は送風で使ってました。 http://www.hinokiya.jp/z/cost.html 寒冷地(長野)で月平均 12,198円と書いてあったので、これから冷房代増えるのを考慮しても、東北住みの私からすると妥当な数値に見えます。 |
4785:
評判気になるさん
[2018-07-04 22:35:44]
結論から言うと、Z空調は
高いの? 安いの? 4LDKに各部屋一台置いて稼働させるのとどっちが特? 前提は夫婦+三歳の子1人をとりあえずの前提として。。。 |
4786:
匿名
[2018-07-04 23:59:11]
>>4785 評判気になるさん
断然個別エアコンでしょ。 ただ、各部屋涼しかったり暖かかったり快適さはZ空調。間取りにもよる。 うちは子供5歳で基本いっつも同じ部屋にいるからリビングだけつけてればこと足りる。寝る時も主寝室でみんな一緒に寝てる。 でも、リビング階段でダイニングとリビングを22畳ぐらいにして、吹き抜けにしたから個別エアコンだとたぶん冬は寒いと思う。 Z空調入れてよかったよ。 まぁ、電気代だけを考えたらZ空調の方が高い。将来子供たちが部屋に行ったり生活スタイルが変わったらまた別かもしれないけど。 |
4787:
匿名
[2018-07-05 00:02:13]
|
4788:
匿名
[2018-07-05 08:51:58]
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4789:
匿名
[2018-07-05 12:24:06]
>>4784 通りがかりさん
うちは寒冷地ではないですが1月ー2月が空調のみで2万ぐらいです。 昼間はソーラーで賄っているので、ソーラーがなかったらもう少し高くなると思います。 また、想像してたより電力を消費するので17度〜19度ぐらいの設定にしていました。24度とかにしていたらもっと電力消費していたと思います。 実験棟の値段は到底でません。 |
4790:
戸建て検討中さん
[2018-07-05 12:32:14]
話題がずれてしまってすみません。
今現在、桧家さんで間取りや見積もり等作ってもらっていて、ハウスメーカーを検討している段階の者です。 4月末に土地の調査をしてもらってから、今現在まで、間取り見積もりの提案含め、何にも打ち合わせの連絡がありません。先月20日頃にこちらから連絡したところ、「25日以降に仕上がります」と言われて10日経ちましたが、連絡はありません。 これは、やんわり、私たちの希望する予算や間取りは、ウチでは無理ですって言われているんでしょうか?? 桧家さんの対応等、皆様はいかがだったかと書き込みました。 |
4791:
匿名さん
[2018-07-05 12:47:42]
|
4792:
匿名
[2018-07-05 12:52:41]
>>4790 戸建て検討中さん
桧家にしなくていいんじゃない? うちは契約まではしつこいぐらいでしたが、契約後は打合せの約束を忘れる、必要書類の提出の日に会議があって連絡とれない、翌日は展示場が休みだから3日後で、とかそんな対応でした。 桧家で建てたいなら、店舗を変えることが一番じゃないですか? お近くにいくつか展示場があればの話ですが。 |
4793:
匿名
[2018-07-05 12:56:57]
>>4790 戸建て検討中さん
使えん営業は多い。 売上が上がったとかそういうニュースばかりで、人材教育が追いついていないんだよ。 私はひどい営業だったし、店長に言ったら対応は担当者に任せてるし、個人の能力によるのでってハッキリ言われた。 そんな会社みたことないわ。 公私で今までで一番ひどい営業対応でしたよ。 |
4794:
戸建て検討中さん
[2018-07-05 14:46:50]
|
4795:
通りがかりさん
[2018-07-05 18:15:02]
>>4789 匿名さん
ソーラー差し引きで空調の電気代2万という事ですか?どういう計算かさっぱり分かりません。 しかも1年の中でも冬場は一番高いでしょうから、そこだけ抽出しても意味ないと思いますが。。実験棟の月別の電気代が分かってれば別ですが。 |
4796:
通りがかりさん
[2018-07-05 23:39:40]
|
4797:
通りがかりさん
[2018-07-06 05:23:34]
|
4798:
通りがかりさん
[2018-07-06 06:45:29]
|
4799:
通りがかりさん
[2018-07-06 07:13:45]
>>4798 通りがかりさん
算出条件がわからないです。 昼間はソーラーで賄ってると言ってましたが、どうやってその空調分の電気代算出してるんですか? まさか、家全体の電気代じゃないですよね? あなたの計算は信憑性無さそうです。 |
4800:
通りがかりさん
[2018-07-06 08:58:40]
|
4801:
通りがかりさん
[2018-07-06 09:28:18]
>>4800 通りがかりさん
空調以外の電気代ってそんなに安いですか? うちはZ空調の無い時の家だが、オール電化で空調を全く使ってない5月の電気代は8000円台、太陽光も載せてて、昼間は3kwほど使われてるから月に2000円程は安くなってるかな。 それを入れたら空調無しで10000円は超えるんだけどな。 ちなみにエコキュートの設定は、控えめモードにしてるから、43℃で使える湯量は400ℓほどで、いつも湯切れギリギリでやってだよ。 洗濯1日一回(乾燥機は使わない)、食洗機1日一回、特に電気を多く使う機器は無し。 |
4802:
通りがかりさん
[2018-07-06 10:03:47]
|
4803:
通りがかりさん
[2018-07-06 12:07:41]
>>4802 通りがかりさん
空調2つとココチEの3つたさないといけないでしょ。 ざっくり計算なら空調以外の主な消費のエコキュートを引けば簡単に出せるから。 何度も言うが、そんな細かな数字いらないでしょ。。。 |
4804:
通りがかりさん
[2018-07-06 12:10:05]
|
4805:
匿名さん
[2018-07-06 15:04:50]
Z空調のCM、頻繁に流れてますね。
ただ、あまり商品の内容が入ってこない。 |
4806:
e戸建てファンさん
[2018-07-06 18:25:56]
>>4801 通りがかりさん
太陽光有りで空調なくてでは高いですね! エコキュートが高くしてると思いますよ。 他の方も書いていたとおりピークカット設定して電力が安い時間に湯沸かしした方がいいですよ。 我が家は太陽光あり2台Z空調付けぱなしで誰も居ない時間帯は温度設定は一階25度設定二階26度設定 17時以降からは暑ければ一階24度温度設定にしてます。 光熱費はHEMSだと 4月9300円弱 5月5300円弱 6月4600円弱でした。 実際4月と5月の請求はHEMSより数百円安かったです。 |
4807:
匿名
[2018-07-06 21:41:39]
|
4808:
匿名
[2018-07-06 22:05:54]
>>4807 匿名さん
擁護するわけじゃないけど、こんな意味ない(ハッキリと分かるくらい違いがあるという意味)数値を出すのにわざわざ足さないよ。 答えが一番早くでるやり方でやるのが普通。 幼稚園児の料理に職人の包丁はいらないし、子どものバックにヴィトンはいらない。 それ相応のものがあるんだよ。 私もわざわざ足さないよ。 |
4809:
匿名
[2018-07-06 22:13:37]
|
4810:
通りがかりさん
[2018-07-06 22:30:16]
>>4806 e戸建てファンさん
ピークカット設定はしてるので、エコキュートは夜間しか動いてないですよ。 ちなみに4/26〜5/28の33日間の使用量は昼間19kwh,朝晩162kwh,夜間156kwh。電化上手契約です。これで8500円ほどです。 |
4811:
通りがかり
[2018-07-06 23:37:11]
>>4810 通りがかりさん
契約プランでピークカットの設定をしています。夜間帯に入る前に沸き上がスタートしていませんか?手動でピークカットの時間を完全に夜間帯のみに設定をした方がいいですよ。パナソニックならどこかのボタン10秒長押しだったと思います。。調べれば出てくると思います。 というか、400リットルだからと思いますが。。 冬ならうちでも400ぐらいでしたが、今は230もあれば十分です。 |
4812:
通りがかりさん
[2018-07-07 00:51:11]
設定の方は確認してみます。
43℃で400ℓって使いすぎですかね。タンク容量は460ℓで、満タンなら実際に43℃で倍くらいは使えるからタンクの半分も普段使ってないんですけどね。 小中高の子供3人との5人暮らしだと400ℓは使いすぎ? |
4813:
名無しさん
[2018-07-07 07:44:07]
>>4812 通りがかりさん
節約込みで考えるなら5人で400ℓは使いすぎに入るのかな?と思います。 うちは4人家族で230ℓ使うぐらいです。 エコキュートの電力はかかりますから深夜時間帯の設定でも沸かす量が多い分、時間がかかりますからそれで光熱費に差が出てるのかな?ですね。 家電も今の省エネ冷蔵庫と年数の経った冷蔵庫では1ヶ月で光熱費が倍違ったりもしますからトータルで考えると細かいところも多少の原因はあるかも?ですね。 |
4814:
通りがかり
[2018-07-07 10:47:48]
|
4815:
通りがかり
[2018-07-09 00:11:36]
Z空調の無料キャンペーン、これっていつまで続きます?
まだ、キャンペーン中だったのに、引き渡し時にキャンペーンが切れるから適用になるか分からないと言われ契約しました。 ふたを開けてみれば、延長、延長、延長のオンパレードです。 そもそも引き渡し時にキャンペーンが切れたら適用にならないってのも騙された感がかなりあります。 アディーレみたいにならないですかね。 |
4816:
匿名
[2018-07-09 05:18:27]
|
4817:
匿名
[2018-07-09 05:29:14]
どういうやり取りがあったか知りませんが、勘違いだと思いますが。HPでもどこでもキャンペーン期間中の契約って書いてあります。
http://www.hinokiya.jp/campaign/index.php そんなに不満なら消費生活センターへどうぞ。 |
4818:
評判気になるさん
[2018-07-09 08:36:10]
冷たい人が増えてきましたね。
批判するだけなら、なんで掲示板に来たのでしょう? そして、無駄に書き込んで汚すのでしょう? |
4819:
匿名さん
[2018-07-09 11:12:33]
|
4820:
通りがかり
[2018-07-09 12:54:30]
>>4819 匿名さん
本当。 打ち合わせ時の議事録に、キャンペーン適用を約束するってあえて書いてもらって契約しました。 去年の話です。 100万値引きしているみたいなもんで、赤字ギリギリだから…月までに引き渡しできる人たちだけ無料なんですよって言われました。 それで…月までに引き渡しするには今日ぐらいが契約のギリギリラインって言われ契約。 実際、その月の前の月に引き渡し。余裕だった。工期も延長したのに。 ところが、それから1年以上たち、未だに無料キャンペーンって詐欺に近くないですか? 消費者センターに相談しようと思ったことありますが、私が得をすることは何一つありません。業務停止になっても困ります。ただ、あの担当者が何かしらの罪?コンプライアンス違反?でクビになればいいのに、と何度も思いました。 まぁ、ここに書き込んでいる理由は最近、検討している人がいて同じような文句で契約せまられている人がいるなら注意惹起になるかと思って書いただけ。 |
たしかに。
それは失礼しました。
雨の日はもう少し節電ですね。。