桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[4681: 通りがかりさん]

>>4680 e戸建てファンさん

あなたは何の話をしてるの？？

[4682: 通りがかりさん]

こんな日はZ空調の有り難みが身にしみます。
外ヤバっ！

[4683: 桧家は特許でがっちり]

壁紙はビニールなんだからZ空調による湿度は大して関係ないだろ。

[4684: 匿名さん]

>>4683 桧家は特許でがっちりさん

接着剤が乾いてくれば、全体的に縮むと思うよ

[4685: 匿名さん]

あと木が乾燥して収縮して壁紙に影響が出る

[4686: 口コミ知りたいさん]

>>4685 匿名さん
住んで半年ぐらいになりますが、今だに床なりする

いつ落ち着くのか

[4687: e戸建てファンさん]

引き渡し前に直させないと。
ヒノキヤクオリティー。

[4688: 桧家は特許でがっちり]

>>4684、4685
接着剤は硬化してしまえば、湿度の影響なんてないよ。
木材が湿度で伸び縮みしても、壁紙もビニールなんだから伸縮するから剥がれたりはしない。
アホすぎる。

[4689: 桧家は特許でがっちり]

アンチは現実を受け止めないと・・・

桧家ホールディングス　会社四季報
【増　勢】主力の注文木造住宅は１割増の3000棟販売達成へ。新冷暖房システム関連の出展費用かさむが受注増でこなす。断熱材、保育・介護低調でも営業益好伸。
【中期計画】22年に年率10％超増で注文住宅4400棟、分譲とＦＣで各900棟販売し、売上2000億円・経常益150億円目指す。リノベビル一棟売りや訪日客向けホステルに本腰。Ｍ＆Ａに積極的。

[4690: 匿名さん]

>>4688 桧家は特許でがっちりさん

では、なぜ隙間ができる？



http://toyama-iedukuri.com/archives/184.html

[4691: 匿名さん]

乾燥が原因としか思えないが…

http://hokuoumadoridiytokuidesu.com/cross-gap-causes-solutions/
http://real-estate-consultant.net/gap-in-the-new-construction-of-wallp...

[4692: 口コミ知りたいさん]

>>4683 桧家は特許でがっちりさん

標準は紙ですよ。

[4693: 口コミ知りたいさん]

>>4692 口コミ知りたいさん
紙ですね。

がっちりさんは冷暖房〜さんですかね。

ヒノキヤ擁護というより、アンチアンチヒノキヤなんですよ、きっと。
だから、ちょっとしたことでもそういうコメント入れてくるんじゃないですか？
この件は、ヒノキヤに限ったことじゃないし、売上情報いらないし、もはやギャグの領域やん。

[4694: 名無しさん]

>>4688 桧家は特許でがっちりさん

木が伸縮するんですよ。
アホすぎる。

[4695: 匿名さん]

ここ最近気づきましたが、Z空調の夏の24時間稼働はもったいない気がしてきました。
冬は昼間暖かくなってきて、誰もいない時間帯は消費電力が少ないです。夏は誰もいない時間帯に消費電力が多いです。
ってことで、24時間稼働と、昼間消してタイマーで帰る前に稼働させる電力を比べました。
比べるまでもないですが、圧倒的にタイマー運転の方が少ないです。暑くなる14時に稼働開始も試しましたが、24時間稼働させてる時の14-15時の消費電力と14時からタイマー運転した14-15時の消費電力がほぼ同じ。
冬と違い一定温度になるまでに電力を大量消費することもなさそうです。
買電が減って売電が増え、１日200円ぐらいの節約です。

電気代だけを考えたら、昼間切った方がお得ですよ。当たり前ですが。

[4696: マンコミュファンさん]

>>4695 匿名さん

月6千円は大きいですね。参考になります。
アピールでは、24時間稼働と短時間稼働で、電気代に大差なしとうたってますし。

[4697: 匿名さん]

＞4695
室内は14-15時が一番暑いわけではない。
性能の良い家なら外気温度に対して6時間くらいの時間差が出る、桧家の性能は劣るからもっと短いかも？
一時は高高住宅の熱こもり現象と言われていた、断熱材の熱伝達遅れが有り、2時が外気温度のピークなら室内は8時頃がピークになる。
14-15時だけのテストは当てにならない、表面だけ一時的に下がっただけの可能性が強い。
14-15時の室内は朝8－9時の少し気温が上がった頃の熱が室内に入って来てる。
他人を騙す事になるかも知れませんもっと調べるべきです。

[4698: 匿名さん]

4697 匿名さん
何が言いたいか全くわからんのだが。
何を騙してる？笑

14時に稼働したら14-15時の電力は24時間稼働した時と同じで、トータルの電力は売電含めて200円安くなるって情報は真だが。

どういうこと？


14時以外に稼働させたらむしろ電力がかかるかもしれないってこと？

[4699: 匿名さん]

>>4698 匿名さん

たぶん一番言いたいのは

「桧家の性能は劣るから」
ってとこだと思う（笑）

[4700: 通りがかりさん]

>>4698 匿名さん

うちのZ空調はここ最近の暑い日で1日200円くらいの電気代なので、売電に回してもそんなに効果なさそうです。
参考までに、もともとおいくらですか？

[4701: 匿名さん]

＞4698
毎日、気候は変わる、簡単に消費電力差は出ない、相当な量のデーター取らないと分からない。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
上は東京6/30のデーター。
1：00-5：00迄は26℃以下。
室温を26℃とし、熱伝達遅れを6時間とすると、7：00～12：00迄は家の室内は冷やされる方向、エアコン等は実質稼働しない。
外気温度が26℃を超える6：00の6時間後の12：00からエアコン等は冷房し始める。
実際は内部発熱、蓄熱の影響が有るから誤差は出るが理屈はそうなる。
6/30は11：00～14：00に外気温が高い、6時間のずれで17：00～20：00にエアコン等の稼働率が高くなる。
外気温（17：00～20：00は気温が下がってる）とCOPの関係が有るので稼働率が高いから消費電力が一番高いとは言い切れないが消費電力が多くなる。
室内26℃は一条件、地域も様々、色々な要素が有るから簡単に省エネになると結論は出せない。

[4702: 匿名さん]

>>4700 通りがかりさん
月7000円ぐらいです。

9時ー14時に消してだいたい4〜5kwh少なくなりました。スマートライフプランLは昼間約28円なので112円安くなってます。去年の売電価格なので26円/kWh ですが、104円売ってます。
トータル200円以上の節約です。
こどもが15時過ぎに帰ってくるので14時につけていますが、夕方までつけなかったらもう少し節約できるかなと思います。

[4703: マンコミュファンさん]

>>4701 匿名さん

多分、あなたが間違ってると思う。
論証するのも大変なのでご容赦頂きたいが、間違ってると思う。
尚、「参考になる」は私のミスクリックです。

[4704: 匿名さん]

>>4701 匿名さん

6時間遅れるのに14時から15時ぐらいが一番消費電力があるのは6時間遅れの仮定が間違ってると思うのですが。
背理法からするとすでに間違ってるんじゃないですか？

あまり、食いつきたくないでこれでやめます。

検証の一つの結果を書かせていただきました。参考にしてくださる方がいらっしゃれば幸いです。
別に私は省エネを結論づけたいわけじゃないです。
少なくとも数日検証した結果、我が家では省エネになったって事実だけは真のことです。
だから我が家では24時間稼働させるのはやめました。
24時間稼働しないと本体に負荷がかかるとか、昼間消すことで何かしら電力以外のところでデメリットがあるなら別ですが。

少なくとも夏場の2ヶ月から3ヶ月は1ヶ月あたり6000円ぐらいは節約できます。少なくとも我が家では。

[4705: 匿名さん]

＞4702
＞9時ー14時に消してだいたい4〜5kwh少なくなりました。
東京6/30のデータを使用すると外気温は約31.5℃、40坪としてQ値2.0ｗ/ｍ2でエアコン等の効率5として顕熱計算すると。
Q値2.0ｗ/ｍ2ｘ40坪ｘ3.3ｍ2ｘ（31.5℃-室内温度26℃）ｘ5時間÷エアコン等効率5＝約1.5ｋｗ
熱伝達遅れ無しでの計算、遅れが有ればもっと少なくなる、4〜5kwh少なくなるには相当に大きな家でないと有り得ない。
＞4703
＞論証するのも大変
大変ではなく出来ないですね。

[4706: 匿名さん]

＞4704
＞6時間遅れるのに14時から15時ぐらいが一番消費電力があるのは6時間遅れの仮定が間違ってると思うのですが。
＞4701でも説明してるがエアコン等の稼働率が高いから消費電力が一番高くなるとは限らない、外気温が高いと効率が悪化して消費電力が増える。
少なくても＞4704より知識の有る人が
＞24時間稼働と短時間稼働で、電気代に大差なしとうたってますし。
素人が他人を惑わしてるだけと思えます。

[4707: 通りがかりさん]

>>4608 名無しさん
営業さんに聞いたとこ、8月いっぱいは各等みたいです

[4708: 匿名さん]

>>4707 通りがかりさん

各等の意味がわからん（笑）

[4709: 匿名さん]

>>4705 匿名さん
理論値通りにならないってことなのか、仮定がおかしいのかよくわかりませんが、うちは40坪ありません。
34坪です。
ちなみに今日はちょうど4キロぐらいの節電です。

[4710: 匿名さん]

>>4709 匿名さん

机上の空論の無意味さ。
実データほど信頼できるものはない。

[4711: 通りがかりさん]

>>4702 匿名さん

月7千円はお安いですね。どこの県におすまいでしょうか？

[4712: 匿名さん]

>>4711 通りがかりさん

そんなもんでは？
冬は25000円ぐらいでしたが、5月ー6月は7000円してないです。
最近、空調つけ始めたので7月以降はある程度するんじゃないですか。
6時から18時ぐらいまでは発電で電気代かかってません。

[4713: 匿名さん]

＞4709
だんだんトーンダウンで4ｋｗ、200円/日から100円/日、月3000円の節約。
節約前は電気代は1万円以上ですか？
今は7000円ですか？

[4714: 匿名さん]

＞4709
＞ちなみに今日はちょうど4キロぐらいの節電です。
何と比較して4キロぐらいの節電ですか？
電気料金明細書を節約前と節約後月6000円安を並べて写真投稿すれば皆さん納得して間欠運転しますよ。

[4715: 通りがかりさん]

>>4714 匿名さん

あなたは何故にそんな責めてんの？
4kW削減なら約100円/日。そんな一例もあるという事で、あとは試したい人だけ試せば良いでしょ。

[4716: 匿名さん]

屁理屈にもなってないのに試すの？

[4717: 匿名さん]

>>4713 匿名さん
4キロ節電だから108円節約。その分4キロ売って104円売電。212円の節約。

前にも書きましたが24時間連続稼働した時とくらべて。

[4718: 匿名さん]

たぶん、どこの家庭でも同じぐらいと思いますが、空調つけてないときは0.2キロぐらいの消費です。
空調つけてると0.8ぐらい。
9時過ぎぐらいから1.0を超えてきて14時から15時にピークを迎えた1.3から1.5ぐらいになります。
合計５時間消したら4キロー5キロの節約になるってこと。
もちろん、14時から稼働して２４時間連続稼働稼働と比べて最初は若干消費が大きいですがほとんど変わらないのを確認済みです。

照明したいわけじゃないので写真は添付しません。料金明細はまだありません。あくまでもHEMSのデータです。

[4719: 通りがかりさん]

>>4717 匿名さん

節電と売電で二重にしちゃってるので、計算おかしいのかと思います。
実際の効果は自家消費から売電に回った104円の部分だけ。

[4720: 口コミ知りたいさん]

節電は良いことですが快適に暮らしたいよね。
たとえ１万違っても私なら空調のスイッチ入れます。

[4721: 匿名さん]

>>4719 通りがかりさん

たしかに。
それは失礼しました。
雨の日はもう少し節電ですね。。

[4722: 匿名さん]

>>4720 口コミ知りたいさん
快適さは変わりませんよ。
タイマーを入れるっていう手間だけ。
出るときにオフして帰る１時間半前にオン。
感覚的に３０分前でもいい気はするけど。

[4723: 匿名さん]

昨日から色々と書きましたが、切る時間にもよるし外気温にもよるし電気の契約プランにもよるのでいくら節約ってのはご家庭ごとに異なります。

とりあえず24時間連続稼働より快適さは変わらず節約できますってことだけ伝えたかっただけです。

[4724: 匿名さん]

>>4723 匿名さん

あとはおのおの、色々試してみて、快適さを損なわず節電できればいいんじゃないか？
外野がガヤガヤいいすぎ。

[4725: 通りがかりさん]

貴重な体験談を話してくれる人もいれば、噛み付いてくる変人もいる。
桧家住民も色々ですね。

一般人同士なら、ダブルカウントしてますね、の一言で穏やかに流れた話。

[4726: 匿名さん]

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
幼稚でも熱伝達遅れが無いとして考えれば分かるかな？
室温26℃とすれば5時までは26℃以下ですから家は外気で冷やされてます。
エアコン等は稼働中でも制御電力だけでほぼ消費電力はゼロです、スイッチOFFの状態と変わりません。
エアコン等は24時間運転だから24時間電力を消費してません、不要な時は自動で働いていません。
エアコンが働いていない時にスイッチをOFFにしても節約出来ません。

そこそこの家なら午前中まではエアコンがOFFでも涼しいです、エアコンがONでも消費電力は僅かです。
エアコン等は間欠でも24時間でも消費電力は大差有りません。

[4727: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

机上の空論

[4728: 匿名さん]

>>4726 匿名さん

誤解しているようですが、24時間稼働させた時と5時間切った時の差が4-5キロって言ってるんです。
稼働している時かつ家に誰もいない時にオフしてるんですよ。

[4729: 匿名さん]

>24時間稼働させた時と5時間切った時の差が4-5キロって言ってるんです。

Z空調冷房運転を、24時間稼働させて、24kWhでしょうか？
Z空調冷房運転を、5時間切った時、すなわち、19時間稼働させて、20～19kWhでしょうか？

普通のような気がします。

[4730: 通りすがり]

>>4729 匿名さん

誰もが思うよ。
でも、ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。切ると電力が上がるから。

この結果はヒノキヤが推奨している使い方ではないし、電力が上がることなく下がっている。
だから話に上がってるんでしょ。

[4731: 匿名さん]

誤解してない、消費電力4-5キロはエアコン効率5倍で20～25ｋｗで大きな値。
32坪、Q値2.0ｗ/ｍ2の住宅なら毎時4℃～5℃下げらる値、大きな値。
消費電力4-5キロはエアコン等24時間運転の1日分の消費電力くらいの値、節約出来る値ではない。

[4732: 通りすがり]

>>4729 匿名さん
Z空調使ったことある人ならわかるけど、夜間は昼間ほどほ稼働しない。今の時期は。
冬は逆。

昼間稼働する時間帯に家に誰もいないから切るって話でしたよ。

[4733: 匿名さん]

＞4727
＞24時間稼働させた時と5時間切った時の差が4-5キロって言ってるんです。
上が机上の空論。

[4734: 匿名さん]

＞4728
節約前は何キロですか、節約後何キロになったのですか？

[4735: 匿名さん]

＞4729
＞普通のような気がします。
24ｋｗｘ30日ｘ電気単価25円/ｋｗ＝18000円/月
32坪の冷房代18000円/月したら＞4729はきっと文句を言うだろうな？

[4736: 匿名さん]

＞ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。
5時間切って4～5ｋｗ節約出来るなら推奨するか？

[4737: 通りがかりさん]

実績データを提供してくれる人がいて、それを嘘だと何度も書き込む人がいる。

どういう動機で書いているんだろう？
仕事ですか？

そんなお宅もあるんだな、と理解できないのはどうしてだろう？

ひょっとしてですが、データ提供してくれた方は、「自動」にしてませんか？
自動だと、センサー辺りの温度で調整しようとするので、かなり大きな電力を使ってしまいます。
桧家さんからのレターにも自動はしないでと書いてました。
外れてたら、失礼。

[4738: 匿名さん]

＞4737
＞4736を読め。

[4739: 匿名さん]

＞4737
ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。
否定する方が、しっかり説明するのがスジ。

[4740: 匿名]

>>4734 匿名さん

4718に書きましたので、参考ください。

[4741: 匿名]

>>4737 通りがかりさん

その案内にあった通り、冷房にしています。

[4742: 匿名]

>>4736 匿名さん
ヒノキヤがそこまでデータどりをしているかわかりませんが、公表しているデータはZ空調を24時間稼働時と個別エアコンを確か８時間稼働している電力。
夏場にわざわざ５時間切ってデータどりなんかせんよ。
前にも書きましたが、冬に節電できるとは思ってません。夏場だけです。冬は24時間稼働した方がいいと思います。

私は単純にHEMSの消費電力で減少したので書いたまで。実証済み。
否定する人は試しに切って電力を比較して下さい。4キロより少ない人もいるし、多い人もいると思います。
5時間以上切って、電力がむしろ上がったってデータがあったら否定して下さい。

[4743: 通りがかりさん]

>>4738 匿名さん

読みました。
が、何が言いたいのか理解できませんでした。
立ち位置、論旨、主語述語など、欠落しているようです。

[4744: 匿名さん]

＞4742
＞5時間以上切って、電力がむしろ上がったってデータがあったら否定して下さい。
凄い詭弁。
4～5ｋｗ/日節約出来るのは減る事、大差ないとでは大違い。
＞単純にHEMSの消費電力で減少したので書いたまで。実証済み。
立ち上がり時等、最大出力値の一時を計測すれば大きな値になる、正しい測定では無い。
24時間稼働で9時に切ったら1.0ｋｗ、14時切ったら1.3～1.5ｋｗ減ったのですか？
朝9時の室内はまだ涼しい時間、消費電力1kwは多過ぎる。

[4745: 匿名さん]

Z空調用エアコンS40RLV、定格4ｋｗ、消費電力1080ｗ≒1ｋｗ
条件は室内温湿度27℃47％、室外温湿度35℃40％。
外気温度は35℃想定で朝9時に4ｋｗの冷房で消費電力1ｋｗ。

[4746: 匿名さん]

＞4743
＞ヒノキヤは24時間連続運転を推奨している。
＞5時間切って4～5ｋｗ節約出来るなら推奨するか？
上が理解出来ないなら黙って通り過ぎなさい。

[4747: 匿名さん]

>>4746 匿名さん

なんか、いい感じで荒れてんなぁ（笑）
こういう、計算第一主義のやつ、嫌いやわぁ

[4748: 通りがかりさん]

>>4746 匿名さん

新しい国語、を読み返してから出直してください。
日本語力が低すぎる。

[4749: 匿名さん]

>>4744 匿名さん

Z空調以外で0.2
なので9時ー10時のあいだで0.8ぐらい節電。
だいたい2階が0.5〜0.6、1階が0.2〜0.3ぐらい消費してます。
ちなみに2階が24度設定、1階が25度設定。

もちろん最大出力値じゃなくて、kwhです。

[4750: 匿名さん]

＞4749
0.8ｋｗでも違い過ぎる。
2台使えば負荷率が小さくなり効率は上昇するから消費電力は減る、益々4～5ｋｗの節約は難しくなる。
わざわざ1台の計算で4kw定格消費電力1ｋｗ、効率4倍にしてあげたのに。
5ｋｗ有れば効率5倍は有るでしょうから一日の冷房が賄える位の消費電力です。

[4751: 匿名さん]

＞4749
答えてないが24時間運転時のエアコンの消費電力は何キロワット/日ですか？
10ｋｗ/日くらい？、節約で半減して5ｋｗ/日ですか？
それとも7ｋｗ/日くらいが2ｋｗ/日ですか？
それとも＞4729さんがレスしてる値の24ｋｗ/日くらいが19ｋｗ/日ですか？

[4752: 匿名さん]

>>4750 匿名さん
4倍にしてあげた？
言っている意味がマジわかんないんだが。
ずっと言っているのは実績ベース。
計算でもない。
事実だけ。

[4753: 匿名さん]

＞4752
分からなくても良い。
計測方法の誤りや計測ミスは良く有る、間違えた事実でないか？
＞4751の返事は？

[4755: 匿名さん]

>>4751 匿名さん

たぶん、書き込んだけどエアコンだけの消費電力はわからん！
4718を読んでくれ。
毎日料理よって消費電力変わるし、わたしが帰る時間が遅かったらエコキュートを沸きましするし、乾燥機使う日もあれば使わない日もある。食洗機使う日もあれば使わない日もある。1日トータルの電力はばらつき過ぎてるし、その中でZ空調だけの電力はわかりません。
あくまでも9時ー14時の誰も家にいない時間帯での空調使う日と使わない日の差が4キロってずっと言ってる。

ってか、良かれと思って書き込んだのになんで責められないとならんのだ。
職業柄、いろんな学会に参加したり発表したりするし、その時はデータインテグリティもきちんとして報告します。
ここで書き込む時もそこまでやらないといけないわけ？
そこらへんにいる屁理屈な教授よりたち悪いわ。

[4759: 匿名さん]

＞4755
＞たぶん、書き込んだけどエアコンだけの消費電力はわからん！
言うことに矛盾が有り過ぎる。
＞4749では
＞Z空調以外で0.2
＞なので9時ー10時のあいだで0.8ぐらい節電。

＞差が4キロってずっと言ってる。
4-5キロね、エアコンだけの消費電力は分からないと言って4-5キロの節約だけは分かる矛盾？
＞ここで書き込む時もそこまでやらないといけないわけ？
デタラメが許される理屈？、屁理屈です。
＞そこらへんにいる屁理屈な教授よりたち悪いわ
＞4755の屁理屈には教授もお手上げだろう。

[4761: 口コミ知りたいさん]

ウチも桧家だけどそんなに電気とか気にしたってしょうがないと思うが。
桧家なんて断熱性能はそんなに良くないし、それなりに空調代は掛かりますよ。
今後は桧家も付加断熱するとか対策していかないと＊＊＊になりそう。

[4762: 匿名さん]

批判も多いので昨日試してみました。

ネタ主と異なる条件ですが8時半から16時ごろまで切りました。
だいたい前日と比較して6〜7キロぐらい減りました。
タイマーにしたり切ったりする手間を惜しまなければいいんじゃないでしょうか。
今日みたいな曇りで涼しかったらそこまで節電にならないかもしれませんが。

ちなみに、関東在住です。

[4763: 匿名さん]

>>4761 口コミ知りたいさん
逆じゃない？
電気代がかかるから節約しようって発想だと思うけど。
ヒノキヤが公表している実験棟の電気代になんかならないし。

[4764: 輻射熱冷暖房が好き]

断熱性がある＝涼しくなる・・・じゃないからね。
断熱性が高い住宅＝一旦、熱くなると熱が逃げにくいともいえる。
窓が多かったりすると、むしろ熱をため込む家になるから、断熱性のせいだけにするのは間違いだろう。
たいていの家は南側に窓をたくさんつくりたがるし・・・

実験棟どおりの電気代とか言うけど、家の向き、窓の位置や数、住宅の面積、間取りや階段の位置・・・
全て同一なわけでもないだろうに、無理な注文というもの。

電気代についてはいろんな論点があるけど、同じ家で個別エアコンの全館空調導入前と全館空調後で
比較するしか本当のとこは難しい。

[4765: 匿名さん]

桧家がZ空調つけっぱなし推奨してるのって、ダクトの湿気？結露でカビの発生が心配なのと、エアコン寿命を短くして、利益を得ようとしてるんじゃないかと。

[4766: 匿名さん]

Z空調のキャンペーン、12月まで延長になったね。

[4767: 匿名さん]

>>4761 口コミ知りたいさん

それなりに空調代がかかるからこそ、節約しがいがあるんじゃない？
月に空調代が2000円なら節約しても効果少ないけど、月に2万円なら節約しがいがある

[4768: 匿名さん]

>>4764 輻射熱冷暖房が好きさん

そういうことじゃないでしょ。
実験棟は人の出入りもないし、家の中で発生する熱量もない。
だから公表している電気代にはならないって話だよ。間取りがどうとかじゃなくて。

[4769: 匿名さん]

>>4768 匿名さん


間取りも大いに関係するだろ。
向きや大きさ、窓の少ない多いでだいぶ違うよ
熱量って、コンロとかだけじゃないぞ、窓から入る日差しだって熱量だ。

[4770: 口コミ知りたいさん]

>>4767 匿名さん

そんなにケチケチしてもしょうがないじゃん。日本経済の為にお金を廻してあげないと。

[4771: 口コミ知りたいさん]

>>4761 口コミ知りたいさん

引っ込みがつかないとこまできてリビングに
1m×50のz空調の吸気排気の段差かでますって言われた

[4772: 匿名さん]

>>4769 匿名さん

本気で言ってる？
ここでの話題は実験棟の電力は実際住むと違うってこと。
つまり、実験棟で空調電力6000円って言う結果があって、その実験棟に住んでも6000円にならないってこと。
これで理解できた？間取りとかそういう話じゃない。

[4773: 匿名さん]

実証データがn2になりましたね。
計算で無理とか言ってた方の言い分が聞きたいわ。
論より証拠。

計算過程に仮定条件がありすぎる。

[4774: 匿名さん]

>>4772 匿名さん

いや、わかるよ

ただ、電気代が実験棟より上がる要素としては、人の出入りとかコンロなどの熱量とかももちろんあるけど、家の条件が一緒ではないって言ってるんだ、わかるか？
それは言い方変えれば間取りが同じではないってこと。

実験棟の外観見たことある？
窓なんてロクに付いてないぞ。
その間取りの家と、南向きの日当たりがいい吹き抜けで窓がいっぱいある家のデータは比べられないだろって言ってんの、わかる？これだけ言えば、さすがにバカでもわかるか？

https://www.hinokiya-fudousan.jp/choice/wbarrier/comparison_data

[4775: 匿名さん]

>>4770 口コミ知りたいさん

出かけるときに消してタイマー予約することがそんなにケチケチしたことかね？普通のことだと思うが…

節約気にしないほどお金あるなら、なぜケチケチして桧家で建てた？（笑）

[4776: 匿名さん]

＞4773
快適さを無視して節約だけが目的ならZ空調を一切使わなければ良い。

[4777: 通りすがり]

>>4774 匿名さん

話しに割り込むが、こっちの匿名さんの理解がおかしいぞ。
ここの話の核は誰も住んでいない実験棟の電力はおかしいってこと。
間取りとかそういうことじゃないよ。
実際に住む予定の家で、実験棟と同じように電力を測定したら違う電力になるよって話だと思うよ。
間取りとかじゃなくて、住んでいない、ドアの開け閉めがない状態の電力を測っても参考になりませんよってこと。

[4778: 匿名さん]

>>4777 通りすがりさん

だから、それはわかってるって

俺が言いたいのは、全く同じ間取りの家じゃないと正確な比較はできないでしょってこと。

実験棟より面積が極端に小さくて日が当たらなくて、窓も極端に少ない家に一人で住んだら、もしかしたら人が住んでるのに実験棟より省エネの結果になるかもしれない。

[4779: 通りすがり]

>>4778 匿名さん

だから、全く同じ間取りでもちがうって話でしょ！笑

[4780: 匿名]

>>4779 通りすがりさん

もういいよ。
論点が違うから自分が間違ってるって思わないんだよ。
間取りってことばがでている時点でもはや主旨が違う。
たぶん、ここまで言っても主旨を理解できることはできよ。。。