桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[41: 匿名さん]

他社も使い出したというか
桧屋がM&Aでアクアを買収したのは2009年ですよ。
それ以前から販売していますし認定制度というかFC料なしでの機械販売ですから。


原料についてはこちらに載ってました。
吹き付け断熱材「アクアフォーム」ってどうですか？
ケロロ　2007-06-21 19:11:00
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/

[42: 購入経験者さん]

>>39

一条はトリプルガラスですか凄いですね・・
うちは実家が一条ですが、一条も凄く良いですよー
高断熱高気密のトップクラスでしょう。
実家は東北なのですが、冬でも床暖房のおかげで暖かいです。
一回温めると冷めにくい家って感じですかね。
夏も同じなのでエアコンつけてないときついですが（笑）

APWの件は営業でも知らないかもです。細かい話なので。
でも知ってて欲しいですよね。営業なんだから良い点や悪い点は特に。

選択できない商品はないと思います。
私が確認したのはＧコンセプトですし
窓の標準仕様に商品別の違いがあるとは聞いていないので
恐らくYKKの選択をすればAPWになると思います。
気になるようでしたら念の為、営業に確認してください。

賛否あると思いますが、私は桧家悪くないと思います。
希望通りの予算で自分なりに満足いく家が出来ましたので。
光熱費も下がりました。十分納得出来る範囲です。

[43: 匿名]

購入経験者さんの窓は...？ちなみに 窓のメーカー 選べる事も 私は 知りませんでしたよ。まぁ リーズナブルなトコですけど お得感が 無くなるような営業は ダメですね

[44: 入居済み住民さん]

うちはYKKのエピソードです。

[45: 匿名]

私が 検討しているのは スマートワンです。YKK 選べるのかなぁ？ちなみに サッシの話なんて これといって 無い...。やめようかな。

[46: 匿名さん]

え？今CMしているのはAPW330ですよねー
標準でつくのですか？
APW310ではなくて330が標準はすごいですね！

[47: 購入経験者さん]

>>43さん

うちの窓はYKKのエピソードです。>>44さんと一緒ですね。
スマートワンもYKK選択出来るはずですよ。
全ての商品でＷバリア工法の採用をしていますし樹脂サッシも標準でつきます。
窓のブランド選択は私も契約後に知りましたので
こちらから聞かないと提案はないと思います。

やめるのも一つの選択肢だと思いますが
営業が全て与えてくれるという感覚は他のメーカーに行っても危険な気がします。

[48: 入居済み住民さん]

うちも去年ですがスマートワンで建てて普通に
YKKでしたよ。

[49: 匿名]

47さんありがとうございます。やはり設備など勉強して打ち合わせに臨まないとダメですね?ココの住人?さん 良い人多いので情報が得られ助かってます

[50: 購入経験者さん]

>>46さん

ごめんなさい。
現在CM中のAPW330はトリプルガラスタイプですね。APW310です。訂正します。
ご指摘ありがとうございました。

>>49さん

申し訳ない。ガラスについてはYKKのAPWで間違いありませんが
現在CMをしているものよりはランク下です。
私の確認不足です。訂正とお詫び申し上げます。

良い人が多いというのは同意します。
桧家を選択する方の人柄なのかもしれませんが
最高級が欲しい！というガツガツした感じでもなく
逆に安ければ良い！という感じでもなく、独特の空気感を持っているような気がします。
桧家に決められるのかは分かりませんが
良い家が建つと良いですね＾＾

[51: 匿名]

50さん そうですね。最近ココは穏やかに前向きに検討できる場になってますし,建てた方がいるので,参考になります。ただ営業さんの当たりハズレや地区によって会社が違うようなので注意が必要かも？私は南関東で打ち合わせしてます。対応は良いと思ってます。

[52: あわわ]

49さん
自分で設備など見ていると、打ち合わせも楽しくなります。
実際に展示場巡りなどしてみるとイメージも湧きますし。

私は今のところ営業の方がよく話を聞いてくださるので、自分の理想や要望を聞いてくれ、
その都度それに合わせた提案をしてくれます。
ただ、実際に見てみないとそれが自分の希望のものではないこともあります。
それはそれで営業の方に伝えると、また違った提案をしてくれています。

ちなみにうちは、家用のノートを作り、気になったことはメモして打ち合わせに持参しています。
その情報をネットで調べたり展示場を見たりして情報収集しています。

[53: 匿名]

あわわさん,私もです。ただ,所詮は素人だと思い知らされてます。基礎コンクリートの勉強してましたが 今と冬では,打つ強度が違うようで...など,やはり奥が深く餅は餅屋ですね。余りにも考えすぎて最近楽しめてません。ココを覗くとホッとしてます。

[54: あわわ]

53さん
わかります。材木がどうとか屋根がどうとか…。
私は今は財政的な限界があるけど、グレードを上げたいジレンマが出ています。妥協はしたくないけど無い袖は振れない。
そんな感じで凹んだりしてます。
家造りを楽しみたいですね。

[55: 匿名]

ホワイトウッドを使っているから建てるのをやめました。

[56: 匿名]

檜にすれば？

[57: 入居済み住民さん]

去年、ここで建てました。
スマートワンで、桧オプション追加しました。
幅は3.5寸です。
自分は、これで十分だと思いました。

[58: 匿名]

勝手口に土間、必要では無いですか？入居住みの皆さんご意見下さい。

[59: 入居済み住民さん]

58さん
勝手口に土間は検討しませんでしたがキッチンのパントリーは非常にお薦めです。後、玄関の土間はお勧めします。

[60: 匿名]

59さんキッチンのパントリー詳しく教えてください。ちなみに玄関に土間？わからないです。土間収納の事ですか？

[61: 匿名]

アイフルさんは勝手口に土間っていくら？

[62: 入居済み住民さん]

60さん
勝手口の手前につけたw800×D450×H2000の観音開きの収納のことです。キッチン回りのものが大抵収納できるためスッキリしますよ。
又、玄関の土間は土間収納のことです。
言葉足らずでスミマセン。

[63: 匿名]

62さんありがとうございます。

[64: 匿名]

キッチン背後にありきたりのユニットカップボード付けるより、
パントリー併用してすっきりした収納にすると良いですよね。
玄関土間収納はぜひ付けたかった。

[65: 匿名]

桧家って土間収納っていくら？0.5坪ぐらい

[66: ビギナー]

土間収納は重宝してます。
家庭菜園などを行う方には、かなりおすすめです。土のついた長靴、鍬、手袋などなど、どんどん放り込めます。
その他、子供の玩具や傘、アウトドア用品など、たくさん入りますよ。
欠点は、玄関～ポーチが土で汚れることでしょうか。どうしても土間収納まで土がついたものが行き来しますから…。。
値段は、通常通りです。hj styleでは１坪４６万でしたっけ？

キッチンの収納は必須でしょう。パントリーorカップボードかは好みもあるかと思いますが。

一つ、小生が注意していたことを挙げます。
「通り道」に注意です。玄関土間収納でも、アイランドキッチンでも、パントリーでもそうですが、「通り抜け方式・回廊方式」にしたばかりに、収納量がぐっと減ってしまう事もあり得ます。
必ず、「通り抜け方式・回廊方式」を選択する場合は、「それが盲端で終了した場合」もシュミレーションしてから選択すべきだと思います。盲端で終わらせた方が、収納力が格段にアップすることも少なくないはずです。

頑張ってください。

[67: 購入経験者さん]

>>65
建坪決めて値段が出てしまえばトイレや押し入れなどと同じで追加料金は掛からなかったですよ。
なので、いくら？と聞かれれば坪単価×広さでしょうね。
大体0.5坪か1坪くらいの人が多いでしょうけど

[68: 入居済み住民さん]

おいらも土間収納をつけた。
観音開き戸を下駄箱と同じに鏡面仕上しただ。
広さは1坪だがタイヤと車道具おいてます

[69: 購入検討中]

Gコンセプトで床面積40坪でオプション、瓦 小屋裏 ソーラー 二階シャッター 床暖 青空ステンレス加工つきで建築工事請負金額2100万円の見積りがでたんですけどまだ値引きできますか？妥当ですか？いいアドバイスお願いいたします。

[70: 契約済みさん]

パナソニックの電気を８０万分が２０万でつけれるのをオプションで入れたのですが、初めについてる標準の電気はそのオプションを入れたらなくなるのでしょうか？

[71: 入居済み住民さん]

69さん、安いと思いますよ。
うちは、スマートワンのAで37坪ソーラー無しの
オプション100万ちょいで全部込みで2000万ちょいでしたよ。

[72: 契約済みさん]

>>70さん
それって60万円分までＬＥＤにランクアップできるキャンペーンじゃないですか？
建坪によっては80万になるみたいですが。

[73: 購入検討中]

69です。71さんありがとうございます。スマートワンだと安くできるんですね！Gコンセプトで建てられたかたでどれくらいで建てられたか詳しくお願いいたします。現状の見積もりよりまだ値引けるか限界なのか知りたいです。担当のかたからは限界ということなんですが。
スマートワンの価格からするともう少しいけそうな感じがするんですが？

[74: 購入経験者さん]

>>73さん

Ｇコンセプトで建てました。
建坪38で小屋裏有、ソーラー無し、二階シャッター無し、床暖有
これで約2000万くらいでした。これでもかなり値引いてくれています。
ソーラーなど入れたら2100万は越えますよね。
なのでかなり安いと思いますよ。

それから、そもそも企画住宅であるスマートワンと
ある程度自由設計のＧコンセプトを同料金でいけるという認識はどうかと思いますが・・

[75: 契約済みさん]

70さん
そうです！うちは８０万までつけれるのですが、足りなくて、標準のを足りないところにつけれないか聞いたら無理みたいで、だったら標準以外を施主支給のほうが安く上がるんじゃないかなって思ったので！

[76: 匿名]

そうそう定価ベースで60万80万の設定だから，あっと言う間にオーバー(泣)居室照明ははめ込みだから.自分で手配しようね

[77: 入居済み住民さん]

うちはGコンセプト38坪、小屋裏あり、ソーラーあり、二階シャッターなし、床暖なし＋オプションで約2000万でした。結果200万くらいの値引きだと思われます。

[78: 契約済みさん]

>>73さん
他のお店で同じようなグレードの見積もりを出してもらい、比べてみてはいかがですかしょうか？

[79: 匿名]

皆さんロフトはどのように使ってますか?

[80: 購入検討中さん]

群馬で検討中のものです。

一時期は北関東の施工業者の方の評判が悪かったようですが
群馬はどうですか?

群馬で建てられた方 良かった点、悪かった点があったら教えてほしいです。


また、値引き交渉は契約前、間取りの図面の段階から行っていくものなのでしょうか?
担当のかたがもうすぐ値上げします。契約だけでも…と迫ってくるので困惑しています。
まだ間取りの図面をいじっているとこなのですが
他にも作り付けの棚など作ったり電気の配線もあったり… ある程度金額が決まって来ないと契約するのが怖いと思っているのですが…

どこまで決まったら契約。というタイミングなのか分からずにいます。皆さんはどこまで話を詰めてからご契約なさいましか?
宜しかったら教えて下さい。

[81: 匿名]

値引きやキャンペーンは確定してしまうと思われます。しかも，前スレにあったように、たしか解約は大変だったような...。まず,解約について,一応聞いておいた方がよろしいかと...。

[82: 購入経験者さん]

素材は輸入が多いので当然価格は上がります。
契約時点の仕様で価格を決めて契約したほうが安くなるのは事実でしょう。
ただ、その上で契約しないのも施主の判断としてありです。
他社の例ですが、間取りを変えて再契約になったケースも聞いたことがあります。
(階段の位置を変えたら構造がすっかり変わった。)

[83: 通りすがり]

＞80さん
桧屋も値上がりですか？契約してからでは遅いのでじっくり考えた方が後悔しないと思います。


群馬だとこちらから別れた営業所が別会社でありますがもう見られました？
値引きありきだと対処外なのかもしれませんが工期はしっかりとっているとのことです。検討していた時に聞いた話なので、私が実際に建てたわけじゃないのですが向かいの家がそちらでしたので。

ホワイトウッド集成材がお好みでしたら別ですが群馬なら群馬優良木材で4寸無垢一等材使え補助金40～60万は出ますよ。（面積、使用割合による）

9/～値上げにならないところもありますし消費税の絡みも住宅ローン減税は延長されたし、負担軽減政策は現金給付できまりそうですしよく検討した方がいいと思います。

板ズレですいません。

[84: 匿名]

近所で桧家さんで建築中の家がありますが、基礎（立ち上げ）のあと、直接、床板を置いているようですが、標準ですか？普通、黒いパッキンのようなものをはさみますよね。腐食など、大丈夫なのでしょうか？

[85: 匿名]

基礎断熱

[86: 匿名さん]

>>84
近所の家の基礎を気にしたり腐食気にしたりって冷静に考えると気持ち悪いけど
本当は自分の家じゃないの？

[87: 入居済み住民さん]

パッキン挟みますよ。

[88: ビギナー]

契約は図面の最終形が完成し、オプションも全て選択し終わってからです。
必ず営業さんは契約を強く迫って来ます。これはほぼ予定通りです。
絶対に慌ててはいけません。多少の値上がりなんて、気にしないで良いのでは。
契約してからは、そこからのオプションなり追加は、全て『定価』で取られ、一切値引きは行われなくなるでしょう。
契約後のオプションや追加。。。これほど高く付き、怖い物はないでしょう！
これが業者の大きな狙いであると、小生は思っています。

考えている時、選択している時が、いえ作りの醍醐味と思っています。
いえ作りを充分に楽しんでください。

[89: 購入検討中さん]

営業の方に縁を感じて住宅購入を考えています。
購入された方に質問です。
オプションでつけた方が良いもの、つけなくても良いものはありますか？
細かく教えてくださると助かります。
宜しくお願いします。

[91: 購入検討中さん]

皆さんありがとう御座います！
こんなに早くたくさんのお話しが聞けると思っていなかったので感謝 感激です。

電気配線など含め全てが決まってから契約でいいのですね?

解約の件に関して一度営業さんに聞いてみます!!

間取りを変えると再契約ですか？
契約後 間取りを変えても構わないと言っていたような…ちょっと分からないので確認してみます！

別れた営業が別会社…何処の展示場でしょうか？多分太田以外の展示場は拝見しました。
四寸無垢一等材で補助金…全く知りませんでした！
予算と見合わせて検討したいと思います!!

値上げを気にせず焦らずゆっくり納得の行くまで話合いたいと思います。

契約する。ということが本当に最後まで決めてからするものというのが よくわかりました。
自分の考えの甘さに気付けてよかったです。
改めてありがとう御座いました!!

[92: 契約済みさん]

>>89さん
どのプランで検討していて、自分のほしいものが何なのかをしっかりした方がよいと思います。
他人に良くても自分にいいとは限らないですから。
自分がどのような家に住みたいか。
そのうえでどのような設備、オプションを必要としてるか。
そこがまず重要だと思います。

[93: 契約済みさん]

>>90さん
何を基準にオススメと判断されるかによります。

[94: 契約済みさん]

>>91さん
私はキャンぺーンの終わりと、自分で決めたリミットに従ってで契約を決めました。
キャンペーンが延長になった時は、ちょっと突っ込みそうになりましたが・・・。
契約を決めるまではこちらの希望に沿うように値引きなどもしてくれました。
そして、契約をしてからは、契約時のプランが基本として、間取りの話し合いが進んでいます。
自分では焦っていないつもりでしたが、契約をして間取りを決めていく段階で欲しいものが出てきて次々と加算しています。
契約時点からの値引きはないと思っていた方がよいと思います。
私は契約前から自分で譲歩してしまい、失敗したなと思っています。
でも営業さんがいい人なので、まいっかとしています。

[95: 匿名さん]

「hjスタイルeco」に記載されているスケジュールには
詳細設計打ち合わせ、最終図面・仕様確定は契約の後と記載されているのですが、
契約の前にそこまで進めることは可能なのですか？？

ご存知の方教えてください！

[96: 通りすがり]

＞91さん
太田のTBSも上毛にもはいっているところです。
ただ行ったことはないですよ展示場はあまり参考にならないので。
補助金は市役所行って対象の補助金全部リストアップしてもらった方がいいですよ。使う使わないは別としても
建ててから知らなかっただと残念なので。国の補助金以外にもソーラーの補助でる自治体あるし、浄化槽に雨水関係も。
それこそ優良木材なんて大手回っているうちは全然知りませんでしたから。輸入材のところには関係ないですから当然でした。地元密着のメーカーなんかは教えてくれますしやってくれます。
展示場以外も回ると価格も含めいいな～と思うところにめぐりあえるかもしれませんよ。

建設会社決まったら
工程表をしっかりだしてもらって工期を十分とってもらった方がいいと思います。用意された契約書にそのままハンコ押さないで要望があれば文章でしっかり盛り込んでもらって双方納得して契約することです。そのためには最終図面・仕様確定してからになりますからそれができないメーカーは注意が必要かとあくまで個人的には思います。総額でいくらかなので、契約後に追加追加だと困りますから。

楽しんでください！

[97: 匿名]

やはり電気打ち合わせは契約後だと...思われますが。図面確定も契約後ですよ！

[98: 匿名]

図面決まらないうちに契約ということは解約も視野に入れながら話進めるってことですか？
その後納得のいく最終図面が出来上がらない場合諦めるか解約になりやすいですかね。

[99: 匿名]

結局 追加が出る事を予見した営業なのです。素人相手に売りつけるわけですから!嫌がられても納得するまで通う事が良いかと思います。ココは契約後のキャンセルが，高かったような...。たしか請負金額の一割って前スレに書いてなかったかな？

[100: 購入検討中さん]

重ね重ねたくさんの指導、ありがとう御座います。

やはり追加 追加はあるのですね。
気合い入れて行けるとこまで話を詰めてから契約を考えようと思います。

なるほど。今の営業さんはよく頑張ってくれてるな。と思ってるのであまり気にしないでいこうと思います。
補助金全部リストアップ…なるほど!!
近々行ってきたいと思います。
工期の確認ですか…まだ全然分からない所ですね。勉強したいと思います。

電気の配線てどのくらいかかる物なんですかね?
全然分からない…要勉強ですね。


過去スレ読みました。
怖いですね…流されずじっくり自分のペースで話を進めていこうと思います。

[101: 契約済みさん]

>>100さん
コンセントは二口が各部屋に2個が標準で、あとは追加になると思います。リビングなどは多少違うので、営業さんに聞いてみてください。
電気の最終確認は間取りの決定の後になるので、今のうちに予算に入れてもらうといいと思います。

余談ですが、省令準耐火構造にすると、火災保険が半額近くになることがあるので、保険屋さんに聞いてみるといいと思います。グレードアップ+保険で、もともとの保険料はあまり変わらないですが、それで省令準耐火構造にグレードアップします。

[102: 契約済みさん]

>>101
もともとの保険料とあまり変わらないの間違いでした。
土地と保証の範囲(水害を含むかなど)で保険料は変わってくるので、一概には言えませんので、要確認です。

[103: 匿名]

電気打ち合わせで追加費用は特別いろいろ無ければ10万円でお釣りがくると担当の方が言ってました

[104: 購入経験者さん]

電気打ち合わせはダウンライト増やしたりコンセント増やしたりすれば
あっという間に10万越えると思うけどなぁ・・
特別色々やりたくなるのが注文住宅じゃないですかね？（＾＾；

[105: 103です。]

あぁ今ってLEDキャンペーン終わってしまったかな？私はキャンペーン中だったので,そのように説明を受けたのですが...。

[106: 匿名]

桧家さんの工期はスマートワンシリーズで特別な事がなければ100日らしいですよ。

[107: 匿名]

そうですね100日。短すぎます(涙)突貫工事と言われるのもしかたないです。現場監督は15日顔出すぐらいですかね？

[108: 匿名]

早い事はたくさんの経費が浮く!!例えば仮住まい費や人件費。しかし基礎の養生期間が短いのは不安になる...。一長一短か?!今のトコ大きな問題は無いみたいだけど。

[109: ビギナー]

選択に関してです。
コンセントの追加は、よっぽど通常とは違う事をしない限り、追加費用は知れてます。
確か、１か所追加につき5000円だったような。
結果として、コンセントや電気配線は、契約後で良いと思います。この分野は、契約前に決めても、なかなか値引きが難しいようは印象があり、また、大した値引き額にはなりません。

「電灯」に関しては、契約前に決めれば、徹底して値引きの対象としてもらえばよいかと思います。
もし、契約後になってしまった場合には、桧家では付けずに、自分で電気屋に出向いて、かなり安い物、良い物を探して来ればよいと思います。現在、デフレであり、電気屋は工賃込みの料金で売っているはずです。
ただ、桧家もなかなかのもので、桧家から提示されるカタログから選べば、確か表示価格の40％引きで購入できるはずですよ。
小生はリビングの照明、その他ダウンライトは桧家につけていただきましたが、その他の通常のＬＥＤライトなどは野Ｊま電気で購入しましたが。どっちでも良い気がします。

工期に関しては、要確認です。
不必要に長いと、それだけ雨に曝される危険性が高まります。雨に木材が濡れるのを見るのは大変つらいですよ。
「少しでも早く上棟してくれ！」って思いますよ。実は濡れても大丈夫なんですけどね。
適切に施工されれば、現在はやはり3～4か月ではないでしょうか？
半年もかけたら、雨や湿気に曝されるわ、断熱財が傷まないか、心配でしょうがないです。

良かった配線としては、１階吹き抜けリビングにつけたダウンライトを、２階寝室直前のスイッチで消せるようにしたことです。寝室前で、そのスイッチを入れるだけで、１階、２階とすべて見渡せます。夜中トイレに起きた時とか、１階に降りるとき、寝るために２階に上がるときなど、大変重宝してます。

[110: 匿名]

コンセプト5000円高いですね。
照明カタログ値引き40%とは電気オプションでの儲けも大きいですね。カタログ50%引きに標準からの差額が多いですから。


工程と工期に関しては上棟、屋根、外壁、防水処理（バルコニー等含む）までは速やかに進ませるのは木造において一般的です。
そこまでを長くとらせる必要はないでしょう。
乾燥材は多少濡れても問題ないですね。基礎が水分を完全に放出しなくなるには2、3年必要ですし。

100日工期が不安なのは地ならし〜基礎、それにあわせた水道、配管工事、場所によっては浄化槽工事含めての期間だとするとやはり短いです。このことは過去スレに実体験として書かれている方々がいます。

断熱処理気密処理の部分は、いかに丁寧に施工できるかなのでどうしても時間がかかります。なのでC値をよくするためには余裕もった工期が必要だし、仕上がりに差がでます。

いずれにしても契約前に確認必要です。

[111: 入居済み住民さん]

うちは照明をネットで注文しました。約六割引きでした。監督さんからもネット注文勧めてもらいました。

[112: 入居済み住民さん]

うちも照明は、K'sで家電全部と一緒に買ったら
大分安く買えましたよ。
デザインで気に入ったやつが無かった場所は、
ネットで探して。
大分安かったですよ^_^

[113: 匿名]

>110
コンセプト×
コンセント○
でした。訂正します。

[114: 匿名]

担当さん次第かもしれませんが何でもかんでも盛らないです!少しでも安く家を建てるアドバイスをしてくれます。私の担当さんもあの手この手でいろいろ教えてくれました。ちなみに南関東さんの展示場です。

[115: 契約済みさん]

コンセントの追加は2口が1セットで¥2700だったと思います。
2口→3口は¥1700ですが、3口は縦並びで間隔が狭く使い辛いそうです。なので4口、2口で設置するとよいようです。
ＬＡＮの追加が¥6900だったと思います。

私も南関東で、営業さんに色々と対応していただいています。

[116: 匿名]

115さんやはり南関東さんですか!?営業さん凄く親身ですよね!こうすれば少し安くなるとか...。ガツガツしてなくて施主寄りのアドバイス多いです。前スレでかなり叩かれてましたが南関東では無いですね!桧家で建てるならドコでも一緒では無いみたいですから。

[117: 契約済みさん]

>>115さん
押し付ける感じもないですし、こちらの希望については様々提案してくれて、メリット、デメリットについても教えてくれます。金額も明瞭な答えを教えてくれます。言わずに至れり尽くせりとまではいきませんので、自分で生活を想像しながら、思い立ったことや希望については相談に乗ってくれるので助かります。

[118: 匿名]

良い展示場良い担当さんに当たりましたね

[119: 匿名さん]

７月～発売されたキッチンウォールキャビのお値段ご存知の方教えてください。

現在キャンペーン特典の熱交換式第１種換気システムは１０月からは標準になるらしいので

１０月からの特典がこのキッチンキャビなのかなぁ？なんて考えています。

[120: 匿名]

やっぱり、ホワイトウッドが心配です。

[121: 匿名]

桧にすればいいでしょ。土台と柱が桧なら問題ないでしょ!？3.5寸が心配なら耐震等級３を希望すれば大丈夫ではないでしょうか

[122: 契約済みさん]

>>119さん
食糧庫+家電収納棚+食器棚+冷蔵庫上収納で70万らしいです。
棚はほかにも組み合わせがあるそうですが、だいたい70万位が相場ではないでしょうか。

[123: 匿名さん]

＞120さん
わかりますホワイトウッドと検索すると上位は欠点を指摘するサイトで埋まりますからね。
「例」http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

営業に聞けば濡れるわけじゃないないので大丈夫と言われると思います。メリットは大変安いことです。

ちなみに土台に桧の一等材使ったところでたいした金額ではないですよ。国産4寸無垢高くないです。
ホワイトウッド集成材が安すぎるのだと思います。

[124: 匿名]

集成材の種類教えて下さい。

[125: 購入経験者さん]

ホワイトウッドは確かにぬれると朽ちますが、ぬれないようにすれば大丈夫です。
そう入っても、事故的にぬれることもありますから、心配ということであれば朽ちにくい材質に変えるのは良いと思います。
私が気になるのは、シロアリ対策として檜を薦めていることがあることです。
シロアリに樹種はほとんど関係ありません。坊蟻剤の浸透しやすさはありますが、その手の話をしているわけではなかったので。

[126: 匿名]

防蟻に関しては 確かに 桧に塗り薬か赤松に加圧注入が良いのか 比較を聞く事あります。しかし 答えが一緒では無いのは何故？①桧(無薬)とシロアリを入れた袋
②赤松(加圧注入済み)とシロアリを入れた袋
①と② どちらが大丈夫なのか...。
HMによって 答えが違ってました。
桧家は ①です。理由は 堅いから 食べないと言ってました。さらに防蟻薬剤を塗りますから。と説明を受けました。

[127: 通りすがり]

白蟻
薬は効果あって5年ほど!?。桧とホワイトウッドならホワイトウッドの方が白蟻には弱いのは事実。
対策は基礎から考えないとならない。侵入経路と湿気。
コスト以外の理由でわざわざホワイトウッド選ぶ必要はないと思う。
ホワイトウッドにコストが安い以外のメリットがあれば教えて下さい。

[128: 購入経験者さん]

シロアリには樹種の違いなどほとんど影響しないと聞きますね。
したがって、材木部分に接触されないように防御する必要があります。
利益の関係か気休めで檜にするのは良いですが、、物理防護をちゃんとしていることが前提です。
檜にすることが対策だと信じているなら問題があります。

[129: 匿名]

物理防御とはベタ基礎と基礎断熱ですか？基礎断熱をやらないメーカーは どぅするぅのでしょうか??

[130: 購入経験者さん]

基礎断熱はシロアリ関係ないというか、シロアリ対策としてはむしろマイナス。

[131: 匿名]

130さん,防蟻のオススメ教えて下さい。

[132: 匿名]

>128
どのあたりを読むと檜にするが対策だと信じていると読み取れる？
桧家の営業の話？

そんな話書いてる人いないけどなぁ

[133: サラリーマンさん]

>>125で自分が説明された話？として出てきてますね。
シロアリ対策としてお勧めされたのなら、勧めた人は信じているのでしょう。

[134: 匿名さん]

桧家では選べないでしょうが防蟻薬剤が不要な(と建築基準法で認められている)樹種もありますからね。
果たして樹種による違いは無いのか、あるのか、どうなんでしょう？

[135: 匿名]

あるHMの営業さんが言っていたのは,シロアリは何でも穴を開けるような事を言ってました。食べる食べないでは無く。だから 薬を使わないといけないみたいな...桧なら安心ってワケぢゃないみたい

[136: 匿名さん]

>135
表面に穴を開けて＝かじって味見、食べられればそのまま中へ、食べられないと思ったらそれで終わりなんて話を聞きましたよ。

[137: 社宅住まいさん]

硬い木材は侵食速度が遅いそうなので、同じ頻度で点検していればより軽症のうちに手が打てるはずですよね。
栄養も無いはずの発泡スチロールが猛烈に蟻道を伸ばす素材であることを考えると、味見とより掘り易さ優先なんじゃないかと。

シロアリのプロのホームページなんかだと、ひどくやられた例を載せていますし、
住宅メーカのだと袋の中での実験とかで、実際の環境でどうなのか疑問が残るものもあります。
これは公平だと思える資料はなかなかないですね。
多少防蟻の効果がある成分がヒノキチオールなんて名前なのに、檜には含まれなかったりいろいろ罠があります。

[138: ビギナー]

最近、桧家HPを参照した所、「オリジナル快適空間システム」とか言う物を開発•標準装備する、とか書いてありました。
「何〜〜〜！去年は自費で１種換気システム（２８万相当）を付けたぞ！」と言う思いが強いがあまり、この換気システムのあら探しをしてしまいました。

①各居室に送気するのはいいですが、吸気は1階の床下への吸気口のみ？
　例えば2階寝室のドアを閉め切っていた場合に、寝室の空気はキチッと入れ替わるのでしょうか？
　また、吹き抜けの様な大きな「空気の通り道」があれば良いですが、通常の2階へ通じる階段のみであった場合、2階はちゃんと換気されるのでしょうか？

②確かに床下に本体を置く、掃除が楽、などのメリットは頷けるが、必ず「これまでに無かったデメリット」が存在するはずだと思います。それを書いていない所が怪しい。
随分、ダクトの距離が長くなっている様に思うのですが。こういうダクト系は、長い•複雑などで、リスクが高まると、小生は思っているのですが。
また、本体が壊れた時は「全滅」で、これまでの本体を2基にして「リスクを分散させる」という所で、デメリット（？）では。

社員さんのご意見も含めて、ご意見を頂戴したいと思います。よろしくお願いします。

[139: ビギナー]

もうちょっと考えて、追加の検討事項を。

今までの１種換気では、床下に「直上の室内の空気の一部を流す」ような感じで、１室分の湿気なり温度の影響しか受けていなかった様に思いますが、今回のシステムでは「家中の湿気を一度床下に集める」と言う様な印象を受けます。
床下の気温は16℃前後で安定していて、その季節ごとに上方の室内の気温とは随分違う環境に有る様に思います。
そのような空間に家中の湿気を集める様な事をして、大丈夫なのでしょうか？
アクアフォームは、外観上、大変“美味しそう”に見え、カビなんかが好んで生えそうな印象が有ります。

これも、重ねてご検討のほどお願いします。

[140: 匿名]

アクアフォームってカビるのですか？と言うことは...
壁内結露を起こして壁内の柱などが腐る可能性有りですかね？