桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[4081: 匿名さん]

>>4078 匿名さん

勉強っていうのは、いろんな会社まわって見極めろってこと。

いくつか回って外構費の相談すれば、ここは低く提示してるなとか、ここは高めに提示してるなとか分かる。明らかに低く見積もってたら、
「○○ハウスでは外構は200万はかかると言われたけど、桧家さんは本当に100万でできるんですか？それなら詳細の見積もりだしてもらったら、すぐサインしますよ。」

って言えば、無理ですって言うはず。

[4082: 匿名さん]

たぶんブーブー言ってる人は、外構の詳細見積もり出してもらうまえに契約してしまった場合、どのHMでも最終的にもめると思う。

一つ言えることは、予算に余裕をもった、身の丈にあった建築をしましょうということ。
ギリギリでやってると、ちょっとしたミスも許せなくなったりする。

[4083: 検討者]

>>4080 匿名さん

いやいや、だから論点が違うんだって。本気で言ってるんですか？
諦めるって何を諦めるんですか？

やりたいことが250万かかったって別にいいんです。でも、契約前に100万でできますって言われ200万かかったらおかしいでしょ？

車を購入する時に、ナビを10万でつけられますって言われ、契約進めたらやっぱ純正ナビじゃないんで20万でしたって言われたらおかしくない？
パソコン買う時に外付けのHDDを1万で追加できますって言われ買う時に、やっぱ2万でしたっておかしくない？

金額の問題じゃなくて、契約前に調べもしないで安く言ったことが問題なんです。

何度も言いますが、金額じゃない。

営業の誠実さ、真面目さ、知識力、の話をしてるんですよ。

[4084: 匿名さん]

>>4083 検討者さん

謝ってもいないなら、その営業に関しては、誠実さ、真面目さ、知識力なんてないだろ。逆にこの場で何て返信をしてもらったら気がすむんだ？こんなとこでグダグダ言ってないで、直接その営業に謝罪させて100万にしてもらえよ！

契約前に言った金額はあくまで営業が総額を低く見せるために言った目安だから！最終見積もりと100万の開きがあっても、仕方ないんじゃない？

俺なら、その外構の見積もり内容が他社と比べてそんなに変わらないなら、250万だすな、だってどこでやったって、250万かかるものだから。
「100万でできるって言ったじゃん？」
って思うけど、正式な見積もりを出してもらってないから、はっきりいって諦めるしかない。

[4085: 評判気になるさん]

>>4083 検討者さん

本当に100万円で出来るって言われたのですか？それなら営業さんは最悪ですね。

桧屋の営業さんは外構の見積りできないと思うので、そんな人の前で門柱付けたいとかタイル敷きたいとか語っても、はいそうですかとしかならないと思いますが。
そう話したから、概算見積に反映されてると勘違いしたというコミュニケーションエラーだと思ってたのですが違います？

あなたを勘違いさせた営業さんのテク不足も否めませんが、全部込み100万円で出来るとまで言われてないのであれば、あなたが嘘つきって事になっちゃいますが。

[4086: 口コミ知りたいさん]

桧家の営業さんの発想と、4084さんや4084さんの考え方、同じようなものなんですかね。
部分的な仕事しかしない、イチ業者みたいですね。

であれば、4084さんや4084さんのコメントに賛同できる方でなければ、桧家さんに頼むべきではないということになっちゃいますね。

であれば契約前に、「これこれの範囲以外、桧家は関係ないですから、自分で責任もって調べてください」と言ってくれればいいんです。

でも、それ言っちゃうと客が逃げるかも知れないから、あたかもトータルで支援しますよ、みたいな話し方してくるんでしょう。

騙されたほうが悪い、勝手に期待したほうが悪い、という考え方は、如何なものか。

[4087: 検討者]

>>4086 口コミ知りたいさん

そうなんですよね。
最初から自分で調べて下さいって言えばいいんですよ。
調べもしないでこの値段で全て出来ますって言うから問題になったんです。

多少、誤解がでているので言っておきますが私はもう250万支払ってます。
諦めるとか100万にしてくれって言う話じゃないです。

これから契約、検討する皆さん、外構工事は営業に全幅の信頼はしないで下さい。
正直自分で調べても分からないです。
外構メーカーに正式見積もりをとってから、契約、融資をして下さい。

何度でもいいますが、営業は信じないで下さい。

[4088: 匿名さん]

他のサイトから似たような案件をコピーしてきたよ。
↓↓↓

ハウスメーカーは、建物建築が主であり、外構工事は外部委託が基本になります。
また、外構工事をハウスメーカーで請負わせないことも多々あるために、あまり真剣には契約前では考えることはありません。
その上、建物の外観が完成しないと最終的な外構イメージも付けることができず、どうしても建築途中での打ち合わせが注文住宅では多くなります。
その関係で、予算取りという名目で契約時に未確定な金額だけで話を進めるケースが一般的です。
外構工事を住宅ローンに入れるために請負契約時に金額に組み込むことも必要な場合もあり、意味のない大きな金額を計上しているケースも多々見受けられます。

いずれにしても、概算であっても外構計画図は作成してもらい、その外構計画にかかわる金額ベースだけは契約までに提案してもらえないと、相談者が不安に思っているような結果になるでしょう。
最悪、外構工事は、住んでから行うくらいの考え方もしておく必要があります。

[4089: 匿名さん]

少し調べれば、色々分かる。
HMに外構頼むと、直接外構業者に頼むより3割高いってさ！

[4090: 通りがかりさん]

外構業者に直接頼んでも100万じゃ最低限しか無理。予算取りだと100万で出すハウスメーカーは多い。少し事前にリサーチしておけば足りないことに気づけたはず。
予算が100万しかないなら、最低限やってもらって後はDIYも方法としてある。

[4091: 通りがかりさん]

んー、ＨＭに外構は期待しちゃいけんよ。
あくまでもただの予算取り。
建築中に外構業社を何社か絞って打ち合わせするのがいいと思うんだが。
彼らはお家を作るのが仕事。
そして彼らは外構の知識なんかないし、期待なんかしても無駄よ。
たまに社内で外構工事の研修をしてるＨＭもありますがね。
だから今回の件は、営業の謝罪でいいような。

[4092: 通りがかりさん]

途中からしか見ていないので的外れなレスでしたらすみません。
建物以外のスペースからすると、最低限の砂利とちょっとしたコンクリート程度の予算取りだったのでしょうか。
私はハウスメーカーの営業は信じていないので、見積もり時に必ずその予算ではどのようなことができるか確認しました。

事前に想定できない状態で営業の｢できます｣を信じてしまうのも無理はありませんし、嫌な思いをされたのだと思います。

そういう意味で、このような現状をお話くださった4087さんは他の方への注意喚起ができたので有益なレスだと思います。

それにしてもお金が絡むし嫌な思いをされましたね。

[4093: 評判気になるさん]

最初は概算見積りと違うって話だったかと思いますが、だんだん営業さんが100万で出来るって言ったみたいな感じに話が盛られてる気がする・・・

[4094: 匿名さん]

ここに不満を書き込む人って
「桧家の営業はみんなこうなんですか？」
って人が多いよな。

トラブって桧家自体に不信感をいだくのは分かるが、桧家すべての営業をひとくくりにしてディスるのは真面目にやってる営業さんがかわいそう。

どんなメーカーでも、誠意のない嘘をつく謝らない営業は少数いるもんだ。それは会社の教育というよりも個人の資質の問題。

[4095: 匿名]

>>4094 匿名さん
かわいそうでしょ？

でもね、そういうもんなんだよ。
それが組織で働く宿命。一人が問題おこすと
その企業全体がそういうイメージになる。一種の風評被害と思う。

でも、ヒノキヤの営業が全国で何人いるか分からないが、ここのスレに書き込まれている被害者？は結構いると思います。
書き込まない人もいるだろうし、このサイトを知らない人もいる。割合でいったら結構な人数になるんじゃないですかね？
私は営業がダメで変わりましたが変わった人もダメででした。
こうなるとヒノキヤの体質なのかなって思ったりします。

私の場合、営業の不手際に気づき、それがきっかけで次から次に向こうが適当にやっていることが明るみになりました。仮にそれに気づかなかったらそのまま騙されたまま家が建ってたと思います。たぶんそういう人は満足したってなるんじゃないですか？

たしかに誠実な人はいると思いますが、私が家を建てる時にちゃんとした人は棟梁と外構メーカー、銀行の担当者だけでしたね。
かろうじてインテリアコーディネーターの人かな。それ以外はみんなダメダメでした。。

[4096: 口コミ知りたいさん]

営業個人の資質の問題という意見があってもいいとは思います。

しかし、たまたまハズレをひいた施主は運が悪かったねと言われても、本人は納得できないのが当然でしょう。

その不適格の営業が、不適切な行動をとるほど、その会社の悪評が立つ、これもまた自然な流れではないでしょうか。

[4097: 匿名さん]

>>4096 口コミ知りたいさん

こんなちっさな掲示板の悪評ごとき、東証一部上場企業としてはどうってことないですわ

打撃を与えたいなら、被害者の会みたいなの作って裁判沙汰しよう！

[4098: 評判気になるさん]

>>4097 匿名さん
それはまた、極端ですね。
被害を与えたいなんて人はいないと思いますよ。
裁判で得るものもないし、ナンセンスです。

[4099: 評判気になるさん]

しかし、なんか最近はクレーマーさんたちが話を盛りまくって騒ぐスレですね。
嫌な目に遭わされたから、少しでも桧屋に不利な事をしてやろう！と思ってここに悪評書きに来るんでしょうけど、まぁそんな人こそトラブルになりやすいって事ですかね。
挙句の果てに桧屋の体質が悪いとか言い出す始末。個人的に、斜め上行ってる人達にしか見えない。

[4100: 評判気になるさん]

>>4099 評判気になるさん

最近は、と書かれているので、過去の書き込みを少し流し読みしてきました。

随分昔からずっと、桧家の体制が悪い、ハズレの営業が多いって書かれ続けてますよ。

私も建てる前に読んだつもりでいましたが、どうやら桧家さんを信じるあまり、当時は好意的な書き込みしか記憶に残らなかったようです。

反省・・

[4101: 匿名さん]

>>4100 評判気になるさん

過去の粗探しが始まりました（笑）
ストーカー気質だな、こわいこわい

[4102: 評判気になるさん]

>>4100 評判気になるさん

随分昔からと言うので、最初の200くらい流し読みしましたが、今と違って随分と健全なスレだったようですね。
いつの頃からか執着して悪評ばかり書く人が増えたように思います。
どうしても桧屋を悪い会社だと世の中に広めたいんでしょうけど、どうぞ頑張ってください。

[4103: 匿名]

>>4102 評判気になるさん
随分昔と聞いて最初の200は読まんだろ。

悪評が増えた＝使えない社員が増えたってことだろ。

ちなみに気になってたから言うけど、桧屋じゃなくて桧家。

[4104: 名無しさん]

パートナー制度って入りましたか？

[4105: 検討板ユーザーさん]

>>4102 評判気になるさん

本当に読みましたか？
最初の16件目に、こんなリンクありましたよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9569/res/760-810/

[4106: 評判気になるさん]

悪評言う方々はよく話を盛るので色々反論してましたが、あー言えばこー言いわれるパターンなのでもういいや。
極端言えば、自分は桧家で建てて良かったし、営業さんも良く対応して下さったので、悪評どれだけ言われようが私には関係ない。
無駄な議論に参加しないようにします。

[4107: 匿名さん]

>>4105 検討板ユーザーさん

2011年の話題を今更蒸し返す（笑）
粘着野郎だなー

[4108: 名無しさん]

>>4107 匿名さん
いやいや話の流れから出したくて出したわけじゃないのはわかるでしょ？
4105さんは4102さんがないっていってるから出したんでしょ。そのくらい分かれよ。
国語力がないのか桧家関係者か桧家信者か。

まぁ、出してくれたおかげで昔から変わらないことがわかったけど。

[4109: 匿名]

また出たw
アンチさんは悪い部分だけうまく抽出して話盛り盛りですねw
こりゃ何言っても無駄だわ

[4110: 匿名さん]

>>4108 名無しさん

ザッと最終から流し読みした人が、わざわざリンク先の2011年の記事まで読まんやろ、普通。7年前に遡って、隅から隅まで粗探しせんわ、普通。
そんなこと言ったら、どんなメーカーだって過去を遡れば、とんでもないクレームいっぱいあるやろ

[4111: 匿名さん]

これ読め。あんたの100万見積もりアップしたなんて小さいことに思えてくるぞ。

住友林業との裁判沙汰ブログ
https://ameblo.jp/kanetani41/theme-10041835181.html

どんなメーカーでも、必ずクレームはある。

[4112: 匿名]

>>4111 匿名さん

無駄ですよ。
4085とかの核心をつく質問をしてもスルーし、話を盛ったまま批判を繰り広げる方々ですから。
都合の悪い情報は目に入らない。

[4113: 名無しさん]

>>4110
まじで、読解力ないんやな。

[4114: 名無しさん]

>>4112 匿名さん
盛るってなんですか？
どの辺が盛ってるんですか？

核心の質問って何ですか？
論点がずれた質問のこと？
そりゃ、スルーするよ。

このスレみてると、前もどなたか言っていましたが、批判するとヒノキヤは悪くない、勉強不足という方がいます。
私にはそういう方のほうが都合の悪い情報は目に入らない、というか入れない。
論点をずらして質問し、話の核を見えなくするやり方はヒノキヤ営業スタイルと感じます。少なくとも私の担当した営業とそっくりです。

住友林業が何なんですか？
100万が小さく見えるってどういうこと？
それと比較しヒノキヤがやったことがかわいくみえるとでもいいたいのですか？
すみませんが、施主にとって相対評価なんかありません。

[4115: 匿名さん]

>>4114 名無しさん

どんなHMでもクレームはあるってことを伝えたいだけなのに、分からんかな？

桧家がやったことは、あくまで予算取りであって正式見積もりじゃないから、別にたいしたことしてないと俺は思うんだが…

[4116: 匿名]

>>4115 匿名さん
最後にもう一度だけいいます。
契約後に100万でできますと言って実は200万だったではない。

契約前に100万でできると言われ、総予算を鑑みてその日に契約した。後日外構の打ち合わせすると200万かかることが判明。営業に言うと謝りもせずフェンスはいらない、オープン外構にしましょうと言ってくる。
フェンスをなくしたくらいで100万にはならないし、そういう問題じゃない。契約前に自ら言ったことから話をそらし、安くすまそうとする。決して100万でやれって話じゃない。
私の経験が浅く、言った価格と大きく開いてすみませんでしたって言えんのかね。別に謝罪して欲しいってわけじゃないですよ。でもそれが誠実な人柄だと思うんですよね。


この前者と後者の大きな違いが分からないならもう何も言うことありません。

前にも書きましたが、営業は信頼しないで、詳細見積もりをもらうまで契約はしないで下さいってことにつきる。

[4117: 冷暖房は重要・健康のためにも]

>>4116
まだやってるよ（笑）
住宅と外構は別、という基礎知識がないがゆえに目安でいわれた100万の意味もわからず、
実際見積もったら200万というだけの話。あほすぎる。

さらに契約するんなら、見積もり、仕様確認するのも当たり前。
あほの上塗り。もう恥ずかしいレベル。

[4118: 主婦]

>>4117 冷暖房は重要・健康のためにもさん

擁護するわけではないですが、あなたの方があほの上塗りですよ。
何度か書かれていますが、目安じゃなくて、100でできるって言われての契約ですよ。
100ぐらいが目安ですじゃなくて、100でできるの違いが分からないなら仕方がないです。

[4119: 匿名]

その上、営業さんが100万円で出来ると言ったと嘘の上塗りまでしてますからね。
概算見積もりに書いてただけで、言ってはないでしょう。

[4120: 匿名さん]

家って大きい買い物だし、いろんな会社で建てられる。
だからこそヒノキヤっていうハウスメーカーを検討中の人、実際に建てた人の意見ってのは凄く貴重。
営業は良い事しか言わないし、とにかく契約させようと必死だからね。
ヒノキヤの良い部分、悪い部分、トラブル事例、有益な情報…そういうのが知りたくてみんなこの掲示板を見てるんじゃないでしょうか？
今回の外構の話はすごく参考になった。
それを不自然に封じ込めようとする人達…
逆に怪しいですよ。

[4121: 主婦]

>>4117 冷暖房は重要・健康のためにもさん
しかも、話の核心は100とか200とか目安とかじゃないです。
仕様確認するのも当たり前とかじゃないです。
本気で分からない？
分かってるのに桧家を擁護するためにコメント入れてる？

話の核心はネタ主も書かれていますが、営業が自分で発言した内容に責任をもたず、論点をずらして外構内容をかえて、自分が言った値段にしようとしていることじゃないですか。
要は営業は自ら発言した言葉に責任をとろうとしないから信じるなってことでしょ！
値段でも見積もり内容と違うとかじゃなきでしょ！
一向に理解できない方が多いのでかわりに書きました。

[4122: 名無しさん]

同感！同感！

[4123: 匿名さん]

残念ながら、契約時に正式に見積もられた書類こそが全てなのですよ。
概算や口約束、予算取り程度じゃ、HMに責任を取らせることは出来ない。

もうこんな嫌なことがあった桧家の家なんて取り壊して、顧客満足度の高い積水で立て直しましょう！そんなクソ営業に、今後アフターフォローしてもらうのも嫌でしょう！予算も限られてない大金持ちみたいだし！

[4124: 匿名さん]

しかし、予算は限られてないと言う人が、100万ごときでこんなブーブー騒ぎたてるかね（笑）

しかもそんな納得できないなら、なぜそのまま外構を桧家を通して契約した？直接外構業者に頼めば安いのに…桧家にマージン取られるだけなのに
鴨客ですな（笑）

[4125: 匿名]

>>4121 主婦さん

営業さんの言葉として出てきたものか、概算見積りを勝手に要望込み込みだと勘違いしたのかで大きく変わって来ると思いますけど、そこに関しては触れずに想像で批判するのは如何な物かと思いますよ。

[4126: 匿名さん]

>>4121 主婦さん

>>仕様確認するのも当たり前とかじゃないです。

一応ツッこむが、仕様確認はするだろ、普通。
仕様確認しないで2000万超えの契約結ぶ人おる？

[4127: 主婦]

>>4126 匿名さん
仕様確認はするでしょ笑
らかの話の本質が仕様確認する、しないじゃないってこと。

[4128: 主婦]

>>4125 匿名さん
営業が言ったって言ってる。。。
そのぐらい読み取って下さい

[4129: 匿名さん]

謝らない営業が悪い、だから、謝らせろよ。
それか、伏せ字でもいいから、その営業の名前晒せ。

ここで論点ずれてるとか言って、何か解決するのか？

[4130: 匿名さん]

無知なやつは、損をする…
その典型的な例（笑）

当初の見積もりから大幅にアップするなんて、建築業界ザラだぜ。
超低金利時代、住宅ローン減税を考えれば、借りられるだけ借りちゃって、10年後に繰上げ返済すればいいのに、それも考慮しないでギリギリで住宅ローンを申請して100万ごときでアップアップするなんて（笑）

ただ、嘘をつく謝らない営業は悪いと思うよ。
そこだけは同感