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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
3651:
戸建て検討中さん
[2018-03-15 06:25:08]
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3652:
匿名さん
[2018-03-15 07:13:49]
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3653:
匿名さん
[2018-03-15 08:21:44]
最近暖かくなってきましたが、z空調はつけていますか?
暖房運転で18度設定でも家の中が暑すぎるのですが、送風運転の方がいいのでしょうか。 |
3654:
通りがかりさん
[2018-03-15 12:46:48]
>>3652 匿名さん
基礎内断熱してますが床下も24時間換気で空気の流れあるから結露してないですよ。 ちなみにZ空調付けてます! 部屋から床下にガラリ付いてるからフロアの風も行きで床下基礎も温度はそんなに低くなってないです。 なので結露してないですよ。 今年の冬過ごしました。 外気温とのフロアの室温差20度以上ありましたが結露せずです。 |
3655:
通りがかりさん
[2018-03-15 12:48:48]
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3656:
通りがかりさん
[2018-03-15 13:27:38]
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3657:
匿名さん
[2018-03-15 16:29:10]
>3654
基礎内側のコンクリート面は見えません、したがって結露も見えません、カビも最初は見えない。 結露は主にコンクリートと断熱材の間で起きてます。 https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo 特に7分から10分頃を参照。 |
3658:
匿名さん
[2018-03-15 18:35:34]
|
3659:
評判気になるさん
[2018-03-15 18:57:45]
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3660:
口コミ知りたいさん
[2018-03-15 20:13:58]
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3661:
評判気になるさん
[2018-03-15 21:12:05]
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3662:
匿名さん
[2018-03-15 21:48:05]
うちの荘厳な桧家住宅は最高です!
レンガ調サイディングで基礎から天井までA液とB液で発砲を開始する最高な断熱で暖気を一切家に入れません |
3663:
e戸建てファンさん
[2018-03-15 22:52:55]
|
3664:
匿名さん
[2018-03-17 02:10:50]
現在、桧家で建築中の者です。
今のアパートは冬は外より寒く、今の季節は花粉が家の中でもツラく寝苦しいです。 第1種換気とZ空調に期待してますので来年の花粉の時期は楽になれたら良いなと思います。 Z空調は暖かい事は既に理解しております。 Z空を調設された皆さまの電気代はいくらほどでしょうか? |
3665:
匿名さん
[2018-03-17 09:50:26]
高性能フィルターをリークなしで繋いでいるわけではないので花粉は完全に除去できませんよ。
私はオール電化でZ空調2台、1階は24時間稼働で2階は寝る時は消しての運転で1月は2万5000円ぐらい。2月は2万ぐらい。 今月は暖かくなってきたのでだいたい1日400円ぐらいになってきました。なので1万ちょっとですかね。 あとは太陽光の発電があれば支出は減っていくんじゃないですかね。 3月に入って発電量の方がやっと上回ってきました。 |
3666:
匿名さん
[2018-03-17 10:37:18]
基礎内断熱とマンションの内断熱は同じ。
コンクリートに発泡断熱材(除くアイシネン)を内側に施工すれば結露する、いずれはカビまみれ。 |
3667:
検討者さん
[2018-03-17 19:19:17]
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3668:
匿名さん
[2018-03-18 09:36:01]
>>3667 検討者さん
子どももいるし、乾燥するので寝室のある2階を24時間稼働したことがないのでわかりません。 朝稼働すると確かに一気に電力を消費します。でも1時間もすれば安定してきます。10時間稼働していない時間があるからその10時間と一気に電力があがる1時間の消費電力は同じぐらいじゃないですかね。比べたことないのでわかりませんが。 |
3669:
名無しさん
[2018-03-18 20:29:46]
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3670:
評判気になるさん
[2018-03-19 22:22:22]
>>3666 匿名さん
なぜ基礎内断熱だけピックアップしてるのか知りませんが、一般住宅だとグラスウールの方がカビの事例多いと思いますけど。 十分に床下換気してる家に対してカビまみれになると断言してる事自体も反論したいところですが、そもそも固定概念で言ってる人には何言っても無駄なので、あとはご勝手にどうぞ。 |
3671:
匿名さん
[2018-03-20 07:18:39]
グラスウールの使用が多いから当然多い。
換気しようが単板窓ガラスが結露するのは常識、ガラス面や枠が冷たいからです。 特にカーテン等を閉めてると室内からの熱がガラス面や枠に伝わらないからより冷えて結露が増えます。 基礎内断熱も同様ですコンクリートはガラスや枠、断熱材はカーテンに相当する。 湿気が断熱材を通過しなければ結露はしませんが残念ながら通過します。 固定観念にとらわれてるのは>3670。 |
3672:
匿名さん
[2018-03-20 07:46:56]
基礎内断熱のカビはいろいろなところで問題になっている様ですよ。
|
3673:
施主
[2018-03-20 08:55:22]
問題はカビが生える確率と印象じゃないでしょうか。
100件中、10件カビが生えないという確率なら生えると言っていい。でも10件カビが生えるという確率では生えないとは言えないと思います。 生えないとは言えない、程度じゃないでしょうか。 個人的にカビが生えないと断言するのは困難だと思います。 |
3674:
名無しさん
[2018-03-20 12:02:26]
カビの話はもうわかったからいいよ。
カビがどうので内断熱イヤなら外断熱でもしたら。 それか寒い家に住めばいい。 |
3675:
ヒノキ
[2018-03-20 15:42:12]
電気代
1月〜2月 Z空調 1階は17度でフル稼動 2階はいっさいつけず 23000円くらいです |
3676:
評判気になるさん
[2018-03-20 23:13:11]
>>3671 匿名さん
例えが極端すぎて無意味。 そもそもグラスウールは母数の問題で、そちらの方がリスクが低いと言いたいの?無茶苦茶ですな。 桧家の施工で、実際に基礎のカビ事例多くて問題になってるならわかるけど、検索しても全然出て来ないし。 基礎内断熱否定派のあなたが桧家で建てた訳でもないだろうし、空論広めて桧家の評判落とすのが目的? 意味ないからそろそろやめとけば |
3677:
評判気になるさん
[2018-03-21 00:04:38]
建築中の者です。
3673の方が仰られている根拠を提示してください。 具体的に施工数に対して何件のカビが発生して、発生確率が何パーセントだから貴方の見解になるのでしょうか。 言い切ったからには説明をして下さい。 説明ができない場合、貴方は意見するには知識不足のため二度とココにはアクセスしないで下さい。 |
3678:
匿名さん
[2018-03-21 06:37:40]
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3679:
匿名さん
[2018-03-21 06:50:31]
|
3680:
匿名さん
[2018-03-21 06:51:18]
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3681:
評判気になるさん
[2018-03-21 08:38:27]
>>3680 匿名さん
だから、、どれが桧家の施工?言ってる事分からないですか?頭悪いの?? あなた方カビ信者が言っているのは、例えるなら、「基礎外断熱なんて、確実に白アリだらけになりますよ!」と同じレベルの話。 各メーカーの施工内容を考慮せず、断言系で語ってくるのがウザい。 |
3682:
施主
[2018-03-21 09:24:34]
>>3677 評判気になるさん
何を説明するのかよくわからないですけど。 私が言ったことに具体的数値とか関係ありますか? 私的は感覚ですが1パーセントでもカビが生える事例があったら生えないとは言えないってことぐらいですかね。 1万棟たてたら100棟はカビが生えてるってことですからね。かなりの数になりますよ。シックスしぐまぐらいに抑えないと。 実際どのくらいかは知りませんよ。 そんなデータだすわけないですから。 |
3683:
評判気になるさん
[2018-03-21 09:40:53]
|
3684:
戸建て検討中さん
[2018-03-21 10:51:44]
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3685:
通りがかりさん
[2018-03-21 11:16:47]
データを揃える意味がわかりません。
3682の言わんとすることが分かってない。 |
3686:
評判気になるさん
[2018-03-21 12:49:55]
>>3685 通りがかりさん
何の根拠もない数字を元に、意味無い事書かないで欲しい趣旨で言ってます。 データが無いならば、何で統計の話をするんですか?そちらの方が意味ないですよね? 言ってる事分かりませんか??笑 |
3687:
匿名さん
[2018-03-21 12:58:00]
数字的には不明でも現実に多くのカビが発生してる。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E5%86%85%E6%96%AD... |
3688:
評判気になるさん
[2018-03-21 13:26:11]
|
3689:
評判気になるさん
[2018-03-21 15:13:04]
3677です。
3686さんの意見に同意です。 家におけるリスクはガビのみにならず、耐震など様々なところにあります。 ガビをクローズアップするならば発生件数率など数字の根拠を示し、理論立てて説明を行う事は当然の事であります。 根拠が揃わないのであれば、ただの空理空論であり、ひやかし行為です。 また、桧家ユーザーの我々に対する冒涜でありますのでココではやめて下さい。 |
3690:
通りがかりさん
[2018-03-21 15:21:21]
基礎内断熱をするなら、可能であれば基礎一体打ちが望ましいです。シロアリ対策とカビ対策に共通するのは床下を点検しやすいよう配慮した設計を心掛けること。
|
3691:
施主
[2018-03-21 17:08:17]
>>3689 評判気になるさん
すごーく勘違いしているようなので言っておきますが、カビが生えるとか生えないとか言い合いがあったから私の意見を述べたんですよ。私はカビが生えるとか、生えないとか知事はありません。でも、生えるって言うのは家を建てた者から言えば嫌なこと、不良なことです。だから、生えないっていいきるにはかなりの確率で生えてはいけないって言っただけですよ。 何度も言いますが、私はカビが生えるとか生えないとか言っていません。でも、生えないと言うのは難しいと言ってんですよ。 ちなみに、私はヒノキヤで建てたし満足してますよ。 |
3692:
通りすがり
[2018-03-21 17:25:04]
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3693:
通りがかりさん
[2018-03-21 17:46:46]
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3694:
通りがかりさん
[2018-03-21 19:08:42]
えらく荒れてますね
|
3695:
施主
[2018-03-21 19:21:31]
|
3696:
評判気になるさん
[2018-03-21 20:47:28]
|
3697:
評判気になるさん
[2018-03-21 21:23:11]
|
3698:
評判気になるさん
[2018-03-21 21:39:22]
>>3695 施主さん
まず!もう建てて住んでて建物には満足してるんだから将来あるかも?のカビの話はここのスレで必要ないでしょ笑 これからひのきやを考えている人や建築中の人を困惑させるだけ。 建てたばかりで将来のことはわからないですからとあるが ならわからない将来のことを今書き込むならわかってから書き込むべきと思うよ。 はっきり言ってうざいよ! |
3699:
戸建て検討中さん
[2018-03-21 21:46:21]
|
3700:
通りすがり
[2018-03-21 22:09:28]
|
3701:
冷暖房は重要・健康のためにも
[2018-03-21 22:30:00]
人間自身が菌だらけで生きている。腸内も菌だらけ。皮膚表面も菌だらけ。空気中も菌やカビの胞子だらけ。
そんな環境で生きてるのに、除菌だ、カビだと大騒ぎしてるのは、まんまと花王の宣伝に踊らされてるだろうな。け。 |
3702:
評判気になるさん
[2018-03-21 22:30:02]
|
3703:
施主
[2018-03-21 23:04:10]
だから、私はカビで不安になってません。
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3704:
戸建て検討中さん
[2018-03-21 23:04:38]
|
3705:
戸建て検討中さん
[2018-03-21 23:06:04]
|
3706:
評判気になるさん
[2018-03-22 06:02:08]
|
3707:
匿名さん
[2018-03-22 07:03:17]
|
3708:
評判気になるさん
[2018-03-22 07:14:49]
|
3709:
戸建て検討中さん
[2018-03-22 08:09:05]
>>3707 匿名さん
カビからの健康損なうさけるなら白アリのことも考えて基礎内断熱しないで外断熱にする。 基礎は一発打ちにしてもらう。 高額なコストアップしたらいいだけになるね。 ひのきやの場合ココチEやZ空調の機能があるから基礎外断熱にしてもらわないと困るからね。 ひのきやの工法変えるわけだからコストはかなりかかると思うよ。 最初から基礎外断熱扱ってる他H Mがコスト的にはいいともなるだろうね。 普通の話だがカビリスクが高い工法は避けるのが当たり前ならひのきや選ばないになるね。 とは言えユーチューブ見てもひのきや欠陥で検索してもなにも出て来ないから悪くはないはずなんだけどね。 |
3710:
戸建て検討中さん
[2018-03-22 08:22:26]
>>3709 戸建て検討中さん
続きになるけど最初から基礎外断熱と基礎一発打ち扱ってたらこの2つのコストはひのきやで変更するよりコストは安く済むと思うけどトータル坪単価で言うならひのきやよりかなり高額になるだろう。 ならなければ他の性能がかなり悪いになるだろうね。 それはある意味他の部分の性能と比較して欠陥に近いぐらい性能差が出てしまうと言うこと。 普通に考えたなら外断熱、基礎一発打ちまでこだわってるなら他もこだわってるが普通なので坪単価はかなり高くなるから結局はとことん金かけろになる。 |
3711:
戸建て検討中さん
[2018-03-22 08:23:26]
|
3712:
匿名さん
[2018-03-22 19:20:07]
>>3707 匿名さん
カビリスクが高い工法は避けるのが当たり前とありますがどんな工法がいいんですか? 健康を損なうのは最低の家とあるのだからある程度は調べたりして知識ありますよね? 教えて下さい。 それとこれからひのきやを考えてる人 カビリスクが高い工法は避けるのは当たり前とありますが ひのきやでの工法変更での考え方で言ってるんですかね? それともひのきや以外を考えようなんですか? 教えて下さい。 ひのきや以外のH Mならどこがいいんでしょうか? 教えて下さい。 |
3713:
名無しさん
[2018-03-22 22:48:21]
|
3714:
戸建て検討中さん
[2018-03-22 22:53:23]
そこまで考える人はマンションに住めば?
|
3715:
評判気になるさん
[2018-03-22 23:50:56]
私は桧家で建てて良かったです。他の家が羨ましいと思った事も無いです。
値段に対しては充分な満足感が得られたと思ってます。 実際建てられた方、同意見が多いんではないでしょうか? 桧家は70点の性能をバランス良くまとめ、かつ青空リビングなど面白いアイテムも標準的に手がけ、さらにZ空調もオマケで付けてくれるコスパ最高級のメーカーだと思ってます。 アンチの方々は高コスパ自体を否定できないから、カビのリスクだの重箱の隅をつつくような事で必死なんでしょうな。 別にそこまでして桧家スレ来なきゃいいのに。 |
3716:
名無しさん
[2018-03-23 00:12:34]
>>3715 評判気になるさん
同意見ですね! ひのきやは悪くはないです! ネットみても欠陥でヒットしませんし。 内断熱で白アリやカビの話が出てますが床下はしっかりと第1種換気して空気の流れも作ってます。 湿気のことを少ながらず考えてますね! また今は国の規定で外壁と耐力壁の間にもしっかりと通気される形を取ってますから。 カビへの配慮もしてる 異常なカビの画像とかアップする人いるけどそれは過去の住宅の話とも言える。 しっかり基礎内に空気の流れが作りきれてないから異常なほどのカビが発生してるもある。 外壁は過去は通気層を作りなさいの義務がなかったから通気層がないことで異常なほどにカビが発生した。 マンションと一戸建てで比べてもマンションの方がカビは発生しやすい。 隣との温度差、通気層や通気口がしっかり取れないの理由で。 白アリはたしかに暖かいところを好むけど湿気も好む 湿気はひのきやだとある程度配慮してる。 アクアフォームもあきらかにグラスウールより良い。 グラスウールは水分含んだら簡単には抜けない。 抜けないから黒ずみ重みで剥がれ落ちたりして悪化する。 アクアフォームの方は発泡からの接着で剥がれずらい。 カビや白アリの発生を完全になくすはないだろうからそれでも白アリ、カビと騒ぐのならそんな人は新築アパートに数年住むを繰り返したらいいと思う。 |
3717:
匿名さん
[2018-03-23 06:57:46]
|
3718:
匿名さん
[2018-03-23 07:04:43]
|
3719:
評判気になるさん
[2018-03-23 07:11:41]
|
3720:
評判気になるさん
[2018-03-23 07:13:33]
|
3721:
匿名さん
[2018-03-23 08:06:25]
久しぶりに見にきました。
どーやら頭の中にカビが生えてる方がいらっしゃるみたいですね。 私は住んで1年になります。Z空調が無料で付いてくる1ヶ月前に契約してしまい、あぁぁぁ、、、と思ったのを思い出します。 住んでみての感想ですが、夏は少し暑い。冬は外よりはマシかな程度です。たぶん間取りにもよるんだと思います。うちはリビング階段にしたこともあって、冬は1階をガスファヒーターで暖めてますが、2階から冷たい空気が降りてきますね。担当さんは階段はリビングの外の方がいいって言ってたんですが、どーしてもリビング階段にしたかったので、仕方ないと思ってます。来年はロールスクリーン付けて2階からの空気を遮断したいと思います。 青空リビング、小屋裏、畳ダイニング付けてますが、満足してますし、周りにも好評です。 あ、カビは1年住んでみて見かけたことないですよ(笑) |
3722:
桧家住民
[2018-03-23 08:47:22]
第一種換気で基礎内の換気を行っているといってもガラリの設置場所は限られているので隈無く換気は出来ていないと思います。しかし、それは桧家住宅に限った事ではない。
|
3723:
匿名さん
[2018-03-23 14:03:59]
1階の床ベニヤを貼った後、屋根工事が完了前に雨に降られた現場の床下は水が抜けないので、カビが発生しやすいです。
|
3724:
匿名さん
[2018-03-23 14:44:30]
>3719
シロアリ業者も無対策の初期の時代の事が頭から離れず、基礎外断熱の方が多いと思い込んでる。 実際は下記の47ページ。 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor... サンプルが少ないが基礎外断熱の被害はゼロ、基礎内断熱のシロアリ被害が多い。 |
3725:
匿名さん
[2018-03-23 14:51:37]
>どーやら頭の中にカビが生えてる方がいらっしゃるみたいですね
>3721自身の事かな? 1年でカビが生えることは少ない。 主に断熱材とコンクリート面の間にカビは生えるから見えない。 簡単に確認出来ない、カビの兆候が現れたら既に重症。 https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo |
3726:
ヒノキ
[2018-03-23 16:17:16]
|
3727:
匿名さん
[2018-03-23 17:55:29]
|
3729:
匿名さん
[2018-03-23 18:49:13]
|
3730:
匿名さん
[2018-03-23 19:39:16]
>>3718 匿名さん
基礎内断熱はマンションと同じ構造だとしても基礎内換気の作りが違えば同じ構造や状況になるとは言えない。 自信がカビリスクが高いと言ってるたあるが意味が良くわからない。 まさか自身と自信の間違えるほどの単細胞の考えで物事言ってる笑 まぁ、カビリスクはどこでもありえるがひのきやでカビで検索、ユーチューブで調べても出てこないからひのきやの換気含め作りは悪くないと言えるよ。 |
3731:
匿名さん
[2018-03-23 19:45:18]
異常にカビだのシロアリだのPM2.5など気にする人は耐震シェルターにでも住むのがいいと思いますよ。
|
3732:
評判気になるさん
[2018-03-23 21:01:56]
>>3724 匿名さん
もういい加減にしてくれ!シロアリやカビの議論なんて桧家ユーザーや検討中の方々は求めてないし、黙ってくれと言ってる。自分のウザさ分からないの?重症ですね。 普段から誰にも相手にされないでしょ。ウザすぎ。 |
3733:
評判気になるさん
[2018-03-23 22:01:40]
>>3724 匿名さん
自分に都合の良いデータだけ選別して一般的な事実と真逆の事を言ってる頭おかしい人。 そうでなければ、基礎外断熱推しの他メーカー関係者でしょ。 誰も相手にしない方がいいよ。何の参考にもならない。 |
3734:
通りがかりさん
[2018-03-23 22:12:46]
考え方が変わってる人はだいたいネットから良くないことを引っ張って来る。
そして語る。 広い視野がまずないのが原因。 そんな人は無視するがしつこくしてこなくなる対策。 |
3735:
評判気になるさん
[2018-03-23 23:44:12]
|
3736:
評判気になるさん
[2018-03-24 00:10:03]
|
3737:
評判気になるさん
[2018-03-24 00:38:15]
|
3738:
戸建て検討中さん
[2018-03-24 02:29:39]
たぶん、否定的な事を言っている人たちは桧家ユーザーやこれから検討している人たちが羨ましくて仕方ないのだと思う。
たぶん、ローンが通らない人か、違うハウスメーカーで買って失敗した人か、違うハウスメーカーで働いてて桧家に客を奪われて悔しくて書いていると思う。 否定的なこと書いても無駄だよ! このサイトユーザーは桧家LOVEが多いからね。 会社が健全で戦略的で経営が安定していてZ空調無料で一種換気でベタ基礎で、標準のスペックも標準からやや良いメーカーは桧家だけでしょう。 私はZ空調の感想や青空リビングはどんな感じかなど、聞きたいです。 |
3739:
e戸建てファンさん
[2018-03-24 07:27:18]
>>3736 評判気になるさん
一例で言ってるだけですよ。 ただもしひのきやでの欠陥的な動画があればそれはひのきの情報源の一例として見て取れるでしょう! こちらによく貼り付けてる人の一例はひのきやの物ではないを伝えただけですがそのぐらいの理解をして欲しいですね。 |
3740:
評判気になるさん
[2018-03-24 07:46:39]
|
3741:
評判気になるさん
[2018-03-24 08:24:09]
>>3740 評判気になるさん
確かな情報源は新聞や判例、桧家の公式コメントや実体験した事実では? まさかネットの書き込みを鵜呑みし似ている低脳な人はいないと思います。 当然ですがネットは参考程度ですよ。 |
3742:
評判気になるさん
[2018-03-24 08:26:20]
>>3740 評判気になるさん
桧家の欠陥について確かな情報源は出てきてないので、答えるのは無理です。 ここのサイトを見る限り欠陥がありそうとは、私には全然理解できません。あなたにとっては、カビとかシロアリとか騒いでる人の言い分=桧家の欠陥という事ですか?? それなら救いようがないので、どうぞご自由に。 私の住んでる家は全然欠陥無いですし、他の桧家ユーザーさんも、そんな事で欠陥呼ばわりされるのは呆れ返ると思いますよ。 |
3743:
匿名さん
[2018-03-24 12:21:54]
|
3744:
口コミ知りたいさん
[2018-03-24 13:00:26]
>>3738 戸建て検討中さん
Z空調、電気代はともかく、本当に快適でした!今日から、一階二階消しましたが、今年の冬は薄いジャージで過ごせました!トイレも浴室周りの寒さも特に寒いと感じませんでした! うちの2歳の息子は裸足で過ごしてました笑 関東南部在住です! |
3745:
戸建て検討中さん
[2018-03-25 00:17:28]
>>3738 戸建て検討中さん
Z空調快適です。 以前は室内エアコンで過ごしてました。 室内エアコンだと室内は暖かいけどトイレなどで廊下に出ると寒くて厚着しないとダメでした。 今はZ空調のおかげで快適に過ごしているので薄着で過ごせてます。 フロアごとの扉はすべて開いてても全然問題ないって感じですよ。 温度設定も20度設定で暑くもなく寒くもなくって感じです。 デメリットを言うならエアコンの騒音かな?ですね。 とは言えすぐに慣れます笑 |
3746:
評判気になるさん
[2018-03-25 00:40:33]
|
3747:
通りすがり
[2018-03-25 07:39:13]
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3748:
評判気になるさん
[2018-03-25 08:27:17]
>>3746 評判気になるさん
2階のホール、やっぱり吹き出し口無いですか?うちもです。 1階は玄関の所にも有るので、ほとんど温度差気にならないのですが、2階は扉閉める/閉めないで寝室温度が2℃くらい違ってきてて、ちょっと気になってます。 これから建てられる方、難しいかもしれませんがZ空調の吹き出し口位置もチェックされるといいと思います。設定温度をモニターしてるのは、あくまで廊下側に付いてるZ空調本体付近になりますので、バランスが悪いと部屋だけ熱くなります。 私はそこまで気が回りませんでした。 余談ですが、まだ空気読めない変なの居ますが、スルーでw |
3749:
通りすがり
[2018-03-25 08:52:43]
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3750:
通りすがり
[2018-03-25 09:27:13]
>>3748 評判気になるさん
うちはずっと開けっ放しにしてても2度くらい高いですよ。 だからだいたい我が家では17度設定。 寒い時は19度設定。 閉めっぱなしにしたら温度が安定しない気がするよ。 暑すぎたり寒すぎたり。 リビングに階段ありますが、2階から冷気が降りてくるので結構寒くなります。 家中温度一定にはなりません。 |
まだ言ってる。