桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[3421: 匿名さん]

>3418
地域がどこかわからないですが、なんちゃって全館空調のZ空調で30000円は高いですね。
やっぱり桧家は断熱材が薄いから電気代も高くつくんですかね。

[3422: 居住者]

>>3421 匿名さん
北関東です。25000から30000としたのは、太陽光3.9乗せてて請求が21000だったので詳しい金額がわからなかったからです。売電分を引いたら実質14000でした。因みに3人家族で妻は育児休暇で家にいます。私の周りの、全館床暖房の一条の家、快適エアリーの積水ハイムの家、1階のみ床暖房の大和の家の人達に聞いても、我が家が1番電気代安かったので、私は安いのかな？って思ってましたが。
3421さんはどのぐらい電気代かかってて、どのぐらいの家に住んでるんですか？
あと、家全体が空調管理されてるのが全館空調だとの認識だったのですが、貴方の言う「なんちゃって」というのはどういう意味ですか？前から何回か質問してるのですが、1度も答えてくれてないみたいですが。

[3423: 通りすがり]

>>3422 居住者さん

私も詳しくはありませんか、普通、全館空調の温度センサーは各居室などにあって、その部屋の温度が設定温度になるように空調が稼働すると思います。Z空調は本体にのみセンサーがついているため、本体付近が寒ければ冬は各居室が暑くなります。夏は逆。
パッケージエアコンの吹き出しを各居室に繋げただけの、なんちゃって全館空調です。
ハードがそもそも違う。

[3424: 匿名さん]

＞いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょw
温水の流量制御で個別で温度調節可能だから、部屋ごとにどんな温度にもできますよ。

＞それに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします？
普通は付けっぱなしでしょう。

＞床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。
同じヒートポンプが熱源なら電気代はほとんど同じで、その絶対額は断熱性能に依存します。
全館床暖房の某社でトイレ内まで含めた全館を常時23～24℃にキープしていますが、
最も寒い1月でも暖房に掛かる電気代は余裕で5000円切りますよ。

[3425: 通りがかりさん]

>>3424 匿名さん
余裕で5000円切るって、、基本料とエコキュートだけでそれくらいいくと思うけど。
相当な節約家ですねw

[3426: e戸建てファンさん]

そんなに安い床暖初めて聞いた。

[3427: 通りがかりさん]

>>3424 匿名さん
ごめんなさい、ちゃんと読んでなかった。。

桧家より断熱性能が格段に良くて、深夜電力で暖める床暖だと確かにあり得る。
ただ、あとは桧家との価格差かなぁ。
コストの観点だと、数百万高くついた時点で、冬場だけで回収するのは不可能だと思います。
さらに夏用にエアコン入れるコストもかかりますからね。

[3428: 匿名さん]

>>3425 通りがかりさん
トータルの電気代は1月は2万円近くかかっています。
4人家族で毎日湯船にお湯（200L）をため、食洗器と洗濯乾燥機（毎回乾燥まで）をそれぞれ1日1～2回使っています。

[3429: 匿名さん]

冷暖房ってどこまで求めるかではないですか？
全館空調のようにしっかりとした温度管理を求めるなら高額な設置費用を見なければならない。
Z空調のように温度管理はそれなり
でも設置費用はおよそ半分くらい。
実際温度差は設定温度より吹き出し付近で2度高い感じ。
それでやなら高額な全館空調。
それでよいならZ空調みたいな感じ？
とは言え今はZ空調のキャンペーン乗っかればお金かからないんだからZ空調で十分かな？と思いますよ。
室内エアコンを各フロアに付けるより見た目もいいし室外機の数も減りますし。

[3430: 居住者]

>>3423 通りすがりさん
我が家は本体は玄関とホールにありますが、一応温度差は±1度以内に収まってます。まぁ確かに部屋にセンサー無いので、間取りによっては温度差ありそうですね。家も狭い脱衣所だけ＋3度ぐらいありますから。
電気代に関しては、広さや生活スタイルによって全然違うと思うので一概に何とも言えませんが、イニシャルコストは確かに魅力的でしたね。通常の全館空調の半額ですし。何より部屋にエアコン無いのは思ったよりもスッキリしてる。

[3431: 通りすがり]

私もZ空調入れて満足していますが、気になるのがダクト。
以前空調関係の仕事をしていた時やっぱりダクトが汚れる、カビが生えるという事例が多くあった
Z空調を入れる時、営業にダクトは将来替えられるか聞いたら、汚れないし替える必要ないと言われた。ダメだこりゃと思い、現場監督に聞いたらわからないとの回答。
まだ出たばかりの商品だし知識ないのは分かるが調べるなりして欲しかった。
エアコンは交換はすぐできるがZ空調は大掛かりなリフォームになる
20年もてばいいが。。。

[3432: 口コミ知りたいさん]

>>3427 通りがかりさん
桧家以外で断熱性能が格段に高くても外気温にもよると思うが全フロア23度から24度設定で5000円で済むところはないでしょう
一条でも無理ですね。

[3433: e戸建てファンさん]

>>3432 口コミ知りたいさん

私もそう思います。

暖房費、余裕で5000円きるってないですよ。
余裕ってことは4500円くらいですかね~。
沖縄ならありえそうですがね。

[3434: 通りすがりさん]

>>3424
全館23〜24度で5000円以下なんて、よっぽど暖かい地域か狭い家でないとできないね。

[3435: 通りがかりさん]

全館23度から24度設定で余裕で5000円以下が本当なら住んでる地域と坪数を教えてほしいですね。
建てた会社も知って見たいです。

私はZ空調を頼みました。
Z空調は実際カタログのような光熱費にはならないはわかりました。
実際実験棟の光熱費は誰も住んでいないことから人の出入りのないところの光熱費だからそれよりかかるとは思ってましたが。
坪数はわからないけどおおよその暖房費はこのスレでわかりました。
暖房は冷房より光熱費は上がるはずなので冷房の光熱費も気になるところですね。

[3436: うむ]

z空調のダクトは第1種喚起のダクトと併用していますから第一種喚起を切らなければz空調使用していない期間でも埃が溜まったりカビが生えたりすることはありませんよ。

[3437: 匿名さん]

>>3436 うむさん

初歩的な疑問で申し訳ないのですが、z空調を止めても、一種換気システムは作動し続けるのですか？

[3438: 評判気になるさん]

>>3437 匿名さん
Z空調止めても24時間換気作動できますよ！

[3439: 匿名さん]

電気代は、こんなもんじゃない？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

[3440: 匿名さん]

>>3438 評判気になるさん

ありがとうございます！

[3441: 匿名さん]

>>3434 通りすがりさん
計算上も普通にありえますよ。
Q値0.5W/m2K×延床面積100m2×内外気温差20℃×25円/kWh×24時間×30日÷COP4=4500円/月

これは内部発熱や日射取得を考慮していないので、実際はもっと安くなります。

[3442: 匿名さん]

>>3441 匿名さん
100m2って小さめな家ですね。そして外気との差20度って暖かい地域ですね。あと、内部発熱とかないとか言ってるけど、逆に人が住んでる事によって中から失われる熱等は考慮しないんですか？
そんな計算式通りに行くわけないじゃないですか。それじゃあメーカーの出してる理論値と一緒ですよ。

[3443: 匿名さん]

＞外気との差20度って暖かい地域ですね。
室温23℃、内外気温差20℃だと外気温は3℃ですよ。
1月の平均気温が3℃というと新潟ですが、これが暖かい地域でしょうか。

＞人が住んでる事によって中から失われる熱等
具体的に、どんな行為によってどんなメカニズムで発生して、定量的にどの程度でしょう。
換気についてはQ値の計算に組み込まれていますよ。

ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

[3444: 通りがかりさん]

>>3443
3442の方では無いですが、玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。定量的にと言われるとわかりませんが。

>ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

どういうカラクリか分かりませんが、夏場とか50℃くらい行きそうな家ですね。。

[3445: 匿名さん]

＞玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。
こんなのは誤差ですね。

玄関の面積を1.5m2、外気の風速を2m/sとすると、概ね0.5m3/秒の換気量になります。
1回10秒で1日に10回玄関を開けると1日で50m3が換気されます。
1日50m3の換気量は100m2の家のQ値に換算すると0.01W/m2K以下です。

[3446: 通りがかりさん]

>>3445 匿名さん

ほほう。計算速いですね。
では、キッチンの換気扇はどうでしょう？

あと、理論値が正しいのであれば、日射で温まる原理も教えて下さいませ。

[3447: 通りがかりさん]

ちなみに、私の周囲で聞き込みする限りでは、Q値なんて車のカタログ燃費より信頼できない物だと思ってます。
(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)

[3448: 匿名さん]

＞では、キッチンの換気扇はどうでしょう？
高気密高断熱住宅で使われる循環型のフードなら外気との換気は行われません。

＞日射で温まる原理
窓ガラスを透過して日射が室内に入り込み、室内の壁や床の表面温度が上昇し、室内気温も上昇します。
この日射の力は強大で、日当たりがいいと1日に軽く10kWhを超える熱量になります。
軒の長さを適切に選択する事で、冬は日射を取り込み、夏は日射を遮る事が可能です。

[3449: 匿名さん]

＞(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)
定量的に何がどの程度かかっているか調べていますか？
高気密高断熱住宅でも冬場に電気代が掛かっているように見えるのは、エコキュートの電気代が高いからですよ。

[3450: 通りがかりさん]

>>3448 匿名さん
それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
夏場は灼熱の暑さになりますね。
あと、夜は熱放射でだいぶ寒くなるのでは？

>>3449
何がどの程度かは聞いてませんが、暖房はヒートポンプの床暖で、請求額は約4万だそうです。地域は東北。
エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。

[3451: 匿名さん]

エコキュートってよくないの？

[3452: 匿名さん]

＞それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
ちゃんと日射取得を計算してみましょう。
日射取得率が30%程度の高性能な遮熱low-Eガラスでも、冬場の晴れた日は1日に10kWh以上の日射取得になります。
素通しガラスなんて使ったら20～30kWhになっちゃいます。

＞請求額は約4万だそうです。地域は東北。
本当に一条ですか？
この人は42坪の広さで北海道の寒冷地（旭川くらいの気温らしい）ですが、1月の電気代が2.5万円ですよ。
http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-354.html

＞エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。
そんなに安くないですよ。
南関東の我が家でも5000～6000円は掛かっていて、冬季の電気代で最も高額になっています。

[3453: 通りがかりさん]

>>3452 匿名さん
その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？

知人は一条ですよ。まぁこんな掲示板なんで、疑うのは勝手ですけど。

うちは3人家族で東北ですが、エコキュート分はHEMS上で約3000円ですね。

[3454: 匿名さん]

＞その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？
夏場の日差しは軒で防げるので、冬と比べると日射取得は大きくないです。
そもそも、高高なら全館冷房しているはずなので室温は一定です。

全館27℃キープの全館冷房でも、冷房にかかる電気代は南関東の8月でも3000円とかですよ。

[3455: 通りがかりさん]

>>3454 匿名さん

ずいぶんと都合の良い話ですね。
あなたの予測は分かりました。

[3456: 匿名さん]

机上の空論とはまさにこのことやw
1戸建て住んだこと無いんだろうね。
そもそもスレ違いなので去ってください、邪魔です。
こんだけ色々並べて誰の参考にもなってないとか笑うしかない。

[3457: 検討者さん]

>>3441 匿名さん
まぁ計算上だからあり得る
けど実際は計算上どうりいかないw

[3458: 戸建て検討中さん]

確かにスレ違いの方は・・・ですね。。
Z空調のカタログにもありますが寒冷地の光熱費は実際ある程度あってるのでは？と思います。
年間通して割り出した計算上の光熱費なので寒い時期、暑い時期は割り出した光熱費よりは上がるはずですからね。
ただカタログの実験棟は出入りが少ないこと
C値、Q値に関しても一般向けより良い性能だと思います。

[3459: 通りがかりさん]

担当が展示場の店長だったが、
２回目の打ち合わせで次来るときに一応判子持ってきて下さいて言われて
ここにはもうこないと決めたね。
場所は東北です。

[3460: 匿名さん]

そもそもQ値0.5がありえない
次世代省エネの5倍以上

一条ですらカタログスペックで0.51、実際は0.6〜0.7がいいところ

[3461: e戸建てファンさん]

アクアフォームのメーカーのスペック値をみるとヒノキヤが盛っているのがわかる

[3462: 通りがかりさん]

>>3461 e戸建てファンさん

どう盛ってるのか知らないけど、別にどうでも良い。アンチさん、いつも粗探しご苦労様です。

[3463: 評判気になるさん]

>>3459 通りがかりさん
ここはもう来ないとあるが
ならなぜ買う気もない桧家のスレみてるw
見る必要すらないはずだかw
それと2回目の打ち合わせで次来る時は判子持って来て下さいとあるが
判子持って来て下さいなんて言わない
印鑑持って来て下さいでは？
展示場の見学で見学3回目に来る時は一応印鑑持って来てならおかしいが
打ち合わせとあるので3回目は一応印鑑持って来て下さいならおかしいことではない
嘘は検討中の方にも迷惑なので
書かれているように
もうここに来ないでね。

[3464: 匿名さん]

どうでもいいことだが、言葉のあやって知らないんだろうか。
口頭で「印鑑」って言ってても、文字にする時に「判子」とすることくらいあるだろう。

なんでもかんでも嘘と決めつけて、噛み付けばいいものではない。

[3465: 評判気になるさん]

>>3464 匿名さん
あなたも、ある意味噛み付いてますよ。

[3466: 匿名さん]

>3464
>言葉のあやって知らないんだろうか。

で？

[3467: 評判気になるさん]

>>3466 匿名さん
見ててあなたも噛み付いてるように見えるからレスしただけだけど
そっか、あなたも言葉のあやでしたかw

[3468: 匿名さん]

>>3466 匿名さん

頭があまり良くないんだなと思っただけです。
失礼いたしました。

[3469: 口コミ知りたいさん]

>>3468 匿名さん

頭があまり良くないんだなぁーと思いました。

[3470: 名無しさん]

ひのきやにまったく関係ないので、言葉のあやの話はもうやめてもらえますか？

[3471: 通りがかりさん]

言葉のあやはさておき、印鑑って契約じゃなくて設計の申し込みでしょ？
2回も打ち合わせたら自然な流れでは。そうしないと見積りも出来ないですし。
桧家を選ばれないのは別に悪いことではないですが、話を進めずに何回も打ち合わせるのはただの冷やかしだと思いますけど。。

[3472: 匿名さん]

>>3471 通りがかりさん
その流れでしょうね。
普通の流れですよね。

[3473: 匿名さん]

何を打ち合わせたかによるが、ヒノキヤは契約がはやい。何も決まっていない段階で契約するから契約時と最終時の金額に乖離がでる。
見積もりに入ってない項目もあるし、一番グレードが低いものだし。
それはヒノキヤに限ったことではないが。

[3474: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
桧家に限らず打ち合わせの進みが遅いH Mは逆に少ないしほとんどの方が新築初めてなので見積もりに入ってないものも知らない。
何が標準で何がオプションになるのかわからないで契約してるのも事実かと。
だから標準で付いてると思っている物が標準でない場合に予算がかさむになってるのかな？と契約してみて思います。
口コミとかに載ってることを自分から聞けば答えてくれるので一概にH Mだけがいけないとは個人的には思いませんね。
お互いの勉強不足だとは思います。

一番グレードが低いものがとあるけどそれがそのH Mの標準なのでそれが一番下のグレードとどのH Mでもなると思います。
だからグレードアップ商品があるのだから。
どれもこれもグレードが低すぎと思うならば予算を持っと出して坪単価高い他のH Mを回ってみればと思います。
結局はどのH Mも予算相当になるのかなと思いますが
予算の割にはとか結局なりそうですが
どのH M覗いても同じような内容多いですからね。

[3475: 匿名さん]

ひのきやで建てて思ったこと
ひのきやのモデルハウスをしっかり見てそのモデルハウスで標準ではないところ
グレードアップしてあるのはどれなのかをしっかり知れば良かったと思います。
一般的に他のH Mで標準に付いてるものでない物が何なのか聞けば良かった。
契約時に今の金額より増える可能性のある取り決め等があるのか聞けば良かった。
予算がかさんだので。
H M側は不親切なところがあるので聞かなければいけないと思いました。
今はネットがあるので自分自身も持っと勉強してればとは思いました。
住んで見て予算はかさんで不満も一時的にはありましたが住まいは満足してます。

[3476: 匿名さん]

展示場は、イメージをよくするために、オプションで盛っていることを理解して見ておく必要がある。
見ながら、オプションか否かきくことが大事。

[3477: 通りすがりさん]

>>3436 うむさん
全館空調、ダクト、カビと検索してみるといいよ。

[3478: 通りすがりさん]

>>3443 匿名さん
電気料金の明細アップしてください。

[3479: 匿名さん]

>>3478 通りすがりさん
冷暖房を掛けていない10月の電気代と最も高い1月の電気使用量の比較です。

　　　　　10月　　1月
深夜　　176kWh　394kWh
その他　297kWh　464kWh

冬季は深夜の電気代の伸び、すなわちエコキュートの電気代の伸びが大きいのが分かっていただけるかと思います。

[3480: 通りがかりさん]

>>3479
なんでエコキュートの伸びだけ？暖房は灯油って事？(暖房代の低さを自慢したいんだろうけど、意味がわからない)

まぁスレ違いなのでいいです。みんな無反応だしw

電気代自慢はわかりましたけど、家を建てる際どこにコストをかけるかって事だと思いますよ。
実際、桧家と一条?の差額だと、電気代で元取るのは困難かと思いますし。

私は青空リビング、固定階段の小屋裏など、面白い家を比較的ローコストで建てられる桧家に魅力を感じて選びました。冬も快適だけど、Z空調で夏も快適になる予定だし。

ですので、断熱性能自慢をする人とか、個人的にはイラっとします。
そんなのは断熱重視のメーカー同士で、そこにコストをかけた人同士でC値だのQ値だの自慢し合って下さい。

[3481: 匿名さん]

>>3479 匿名さん
実際の電気代乗せて頂いてありがとうございます。
質問なのですが、冬季の深夜電力が高いのは、個人的には冬の深夜帯は寒さが厳しいので、暖房費上がると思うのですが、何故エコキュートの伸びが凄いという見解になったのですか？夜間は暖房使ってないって事ですか？それとも灯油ですか？
そしたら、Z空調で24時間管理して＋5000ぐらいならZ空調の電気代に魅力を感じます。
因みに3479さんは桧家住宅でないみたいですが、全館空調なのでしょうか？違かったらあまりZ空調と電気代比較するのは意味無いと思いまして。

[3482: 匿名さん]

>>3481 匿名さん
電気の全館暖房でトイレや洗面所、風呂場の中まで常時23～24℃にキープしています。

[3483: 匿名さん]

>>3479 匿名さん
太陽光は載せてるの？

[3484: 匿名さん]

>3479
一条の家は、ダサいから、検討外です。

[3485: 口コミ知りたいさん]

>>3480 通りがかりさん

エコキュートだけじゃないでしょ。
エコキュートの伸びが大きいってことは他の伸びよりエコキュートの伸びが大きいってこと。
固定階段付きの小屋裏はヒノキヤに限ったことじゃないし、青空リビングをつけたらローコストでもない。

ヒノキヤを否定しているわけではないですがね。私もヒノキヤで建てましたし。
ただ、Z空調を消すと一気に部屋が寒くなってくるので断熱はそこまでよくはないと思います。
ちなみに、ヒノキヤは断熱重視をうたってますよ。でもうたってるほどアクアフォームは断熱性能がないってこと。
実家や今までの住んでいたアパートと比較すると十分ですが。

何度も言いますが、ヒノキヤを否定しているわけではありません。
ヒノキヤが言うほどアクアフォームに断熱性能がないってこと。

[3486: 名無しさん]

>>3485 口コミ知りたいさん
アクアフォームの断熱性能は、並ですよね。
結局、厚くしなきゃ普通の断熱性能ですし、どちらかと言うと気密性や技術のない業者が施工しても、不良が少ないのが売りなんじゃないですか？

[3487: 名無しさん]

>>3480 通りがかりさん
青空リビングは桧家の商品ではないので、大手じゃなきゃ同じような価格であっちこっちやっていますよ。
小屋裏もどこでもできますし。
そもそもローコストじゃないし、桧家本体はローコストって言われたら嫌なんじゃないですか。

[3488: 通りがかりさん]

>>3484 匿名さん
同意。

[3489: e戸建てファンさん]

>>3480さん
電気代だけではもちろん差額はペイ出来ませんが、その他の修繕費がありますよ。一条は外壁タイルですからサイディングと比較すると圧倒的にコストは掛かりません。屋根材も桧家住宅はスレート標準だから塗装費や葺き替え費用も見ておかないといけませんよ。

[3490: 名無しさん]

>>3484 匿名さん
一条押しでも桧家の押しでもないのですが、桧家も外観は良くも悪くも【普通】だと思います。
一条は好き嫌いが極端に別れる外観。

[3491: 匿名さん]

外観なんかいくらでも誤魔化せるよ。
外壁材を変えればいいだけでしょ。
問題なのは一条はバリエーションが極端に少なく、皆んな似た家になってしまう事なの。
それが嫌と肌で感じる方は一条がどんな性能のいい住宅を作ったとしても○になる事はないんだな。

[3492: 戸建て検討中さん]

>>3487 名無しさん
レスした人がそう思ってるんだからいいんじやないの？
あんたがとやかく言うことじゃないよ

[3493: 口コミ知りたいさん]

>>3480 通りがかりさん

桧家と一条の差額を電気代でもとをとるのはできませんが、10年後、20年後、30年後にやってくるメンテナンス、リフォーム費用で逆転が生じる。と、一条の資料には書いてあります。
実際どの程度リフォームが必要なのかはわかりませんが、実績に基づいての資料だし、ある程度はあっているんじゃないですかね。
桧家もどのくらいリフォームが必要かはわかりません。比較的新しいハウスメーカーだし、実績があまりないので。

[3494: 匿名さん]

一条の話題は別のとこでやりましょうよ。

[3495: 通りがかりさん]

>>3486 名無しさん
アクアフォームは技術のない業者が施工しても不良が少ないは大きなメリットですね！

[3496: 匿名さん]

アクアフォームの標準って何ミリ？

[3497: 居住者]

>>3489
外壁タイルにして屋根材瓦に変更しても、一条の方が200～300ぐらい高い。
桧家住宅はZ空調以外これといった特徴ないですが、ニーズに合えば十分納得いく家が出来ますよ。隠れてるオプションも数多くあるので、とにかくあれこれコミュニケーションを密に取ることをオススメします。まぁ、これは桧家住宅に限った事ではありませんが。

[3498: 戸建て検討中さん]

横浜の展示場で見積りを依頼したのですが、１ヶ月以上しても何の連絡は来ない！
こちらから催促の電話して、ようやく郵送してきた。
私が図面・仕様まで作ってこれに沿った見積りをお願いしたのですが、
届いた見積りは仕様とは全く別の内容であきれました！
最低な会社です。お客の要望は全く聞くつもりありません！
皆さん、騙されない様にして下さい。

[3499: 匿名さん]

俺、騙されてよかったーー！！(΄◉◞౪◟◉｀)

[3500: 検討者さん]

アクアフォームの標準の厚みはどのくらいですか？

[3501: 通りがかりさん]

斜め向かいの家が桧家で建ててる。はっきり言って車が邪魔で仕方ない。こちらが車を出そうとして邪魔になっているのにどかそうともしない。何台も車を止めて通行の邪魔。遅くまでやってて近所迷惑。会社としての品格がでてるよ。まだ、施主は引っ越ししてきてないけど近所からはすでに白い目で見られてる。かわいそうだよね。

[3502: 名無しさん]

>>3492 戸建て検討中さん
大変申し訳ございません。
意見を述べてはならない場だとは、存じ上げませんでした。
ご指摘頂き感謝致します。
それでは失礼致します。

[3503: 名無しさん]

>>3501 通りがかりさん
別に施主が白い目でみられることにはならないよね！
H Mがいけないんだからね！
そこを施主のせいにして白い目で近所がみるならそこの近所の人も品格が問われるよね！
迷惑なら普通に伝えたら
邪魔なら迷惑ですとね！

[3504: 評判気になるさん]

>>3500 検討者さん

おそらくですが一番高断熱仕様で壁80mmの天井300mmですね
2015年より古い住宅だとこの半分以下っぽいです

[3505: 検討者さん]

>>3504 評判気になるさん
ひのきやの標準はわかりませんか？

[3506: 評判気になるさん]

>>3505 検討者さん

普通に考えると省エネルギー基準を満たすギリギリを標準としているはずです
なので75〜80mmだと思いますよ
これをオプションでとられたらちょっとあれですね

[3507: 居住者]

>>3501 通りがかりさん
それをここで言ってどうするwそして施主は関係ない。そんな事で近所から白い目で見られる所には私だったら引っ越したくないですね。
我が家を建ててくれた桧家住宅の大工は車はきちんと敷地内に止めてましたし、18時には仕事終わりにしてましたよ。逆に周りの積水、一条、朝日、トヨタは20時ぐらいまでやってますし、何台も路駐してますし、土日もやってますがそれがうるさいとか、非常識とかいう気持ちは生まれませんがね。お互い様ですし、相手も仕事頑張ってるんですから...たかが2.3ヶ月ぐらい気持ちに余裕持ったらどうですか？どうせ、邪魔になってるとか伝えてないんでしょ？そんなに迷惑に感じるのでしたら、こんなとこ書き込んでないで自分でちゃんと伝えないとダメですよ。(๑و•̀ω•́)و 頑張れ

[3508: 評判気になるさん]

>>3506 評判気になるさん
75mmだとしたら75mmが最低ないといけないので実際はそれより厚めになるってことですね！

[3509: 匿名さん]

なんかここ桧家住宅に負けた他社ハウスメーカーの営業の書き込みばっかじゃねーか

[3510: 評判気になるさん]

>>3509 匿名さん

そうそう、わざわざ桧家をけなしに来る奴多すぎ。

うちがお世話になった展示場があるハウジングプラザ内でも、桧家が一番契約取ってるって聞いたし、まぁ妬まれてんのかな。

[3511: e戸建てファンさん]

>>3505さん
標準は壁75に天井150だったと思います。

[3512: e戸建てファンさん]

>>3510さん
妬み半分だと思いますよ。
実際に桧家住宅の標準仕様は他社に比べればたいした建材や住設ではない。桧家住宅より安くてアクアフォーム使って良い建材に住設の仕様のＨＭはたくさんありますよ。

[3513: 名無しさん]

>>3509 匿名さん

>>3510 評判気になる
営業が書き込みってそんな暇な人いないんじゃないですか 笑
桧家が一番だったら、建築数がもっと多くなってますよ。

桧家のいいところは、本部の社長が投資家なので、合理的に考えるところですかね。
自社開発、他社開発、買収のどれがいいかを判断して商品にしているイメージ。
性能やz空調は抜群じゃないけど、生活には事足りて、価格を多少抑えられるって感じなのも、元々そんな会社ですが、今後もその方向でやっていくんでしょうね。

[3514: 匿名さん]

>>3513 名無しさん

適正コスト企業ランキングってのがあったらヒノキヤは相当評価されますよね。
でもいくら計算上手でも、本当にイイモノは値引きなんかしてもらえません。
その方向でしょうね。

[3515: 通りがかりさん]

>>3512 e戸建てファンさん
ひのきやより安くてよい建材使ってるたくさんあると言うHMはどこですか？

[3516: 通りがかりさん]

>>3512 e戸建てファンさん
ひのきやより標準、建材、仕様良しのひのきやより安く建てられるH Mを教えて下さい。
たくさんあるならそのH M名教えて下さい。

[3517: 名無しさん]

>>3514 匿名さん

不思議なのが、FCなのに本部の方針なのか最初の価格提示が高くて、他社より値引率を高くして、こんだけお値引きしました！って本当の価格を提示するところ。
あれ、逆に印象悪いから、やめた方がいいと思うんだよなー。どこもやってる方法だけど、値引率が高くて、そもそも提示された価格はなんだったのかと。

[3518: 匿名さん]

>>3517 名無しさん

ヒノキヤ本社のある埼玉在住ですが、ＦＣじゃなくても価格の出し方は似たようなもんですよ。
やはり問題は素人には目に見えない施工の雑さ。
これも安けりゃいいって話しじゃないからね。
何もかも計算で成り立つ訳がないんだよな。

[3519: 評判気になるさん]

>>3512 e戸建てファンさん

たくさんあるは言い過ぎw
あなたの言う通りなら、桧家選ぶ人とか皆無でしょ。
何でそこまでムキになって桧家をけなすのか理解できない。。

[3520: 名無しさん]

ヒノキヤはコストと部材の品質はまぁまぁあっている。
低価格、高品質ってのがいいすぎ。

そして、会社が急成長してしまったために人材教育がおろそかになってる。だから営業に対する問題が多い。
実際の現場は桧家の人ではないので、そこはまた別の問題。