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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
3321:
戸建て検討中さん
[2018-02-10 16:28:54]
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3322:
匿名さん
[2018-02-10 18:08:29]
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3323:
匿名さん
[2018-02-10 18:32:32]
違うな。どの投稿も参考にしてはいけない内容ばかりだ。
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3324:
匿名さん
[2018-02-10 19:14:49]
>>3317 匿名さん
HMの大工の腕なんてたかがしれてる。HMの大工は安い金で仕事を請け負っているから、腕のいい大工はHMの仕事なんて請け負わない。腕がよければ黙っていても仕事がくるからね。 HMの大工は、安い金でもいいから、定期的に仕事をもらえるのを選んだ大工だよ。そんな大工の腕が特別いいわけないよね。 あと、今のHMの家は、構造材は工場でプレカットしてくるから、プラモデルを作るみたいな感じで、大工の腕であまり差が出ないんだよね。その方がHMにとっては都合がいいからね。 |
3325:
通りがかりさん
[2018-02-10 19:28:15]
>>3324 匿名さん
不評を言うって不思議ですよね? 建ててない、建てる気がない ならなぜこちらを見て書き込みして不評を言うのかが不思議。 工務店の腹いせ? 構造材は工場でプラスカットだが石膏ボード、窓枠付近、電気の配線ある部分の加工は大工の仕事 そこをまともにやるかやらないかで気密は変わる 腕やこだわりでかなり変わると思うよ。 階段、床もただ釘や接着剤を使えばいいわけではない。 急いでやる部分ではないからね。 腕が良ければ黙っていても仕事くる。 そんなはずないでしょ笑 |
3326:
通りがかりさん
[2018-02-10 19:34:43]
ヒノキヤで建てようと思ってないなら不評での書き込み不要だよね!
建てようとしてない人の書き込みって、暇なんかな?って思う! プラモデルって言う人がここを観てるって不思議! なんで観てるんだろう? 建てないのに?建てる気ないのに? やっぱ暇なんかな? |
3327:
匿名さん
[2018-02-10 19:35:21]
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3328:
通りがかりさん
[2018-02-10 19:43:58]
>>3322 匿名さん
はいはい、もうわかったから、一流メーカーのスレ行ってくれる? あんたの抽象的な意見なんて何の参考にもならないし、わざわざ建ててない奴が桧家を悪く言う理由もわからん。 何が目的なんだか・・・ |
3329:
匿名さん
[2018-02-10 19:49:13]
腕がよければ黙っていても仕事はくるよ。
地場の工務店だって、評判がいいところは5年先まで仕事が埋まってるってこともあるよね。 大工も同じ。腕がよければ、人伝いに仕事がくるよ。 HMの大工はHMから下りてくる仕事を安い金で請け負うだけ。 我が家を建てた、支店長イチオシの大工がHMは金は安いけど、定期的に仕事がもらえるから、生活のためにやっていると話していたよ。 |
3330:
検討中さん
[2018-02-10 19:51:13]
|
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3331:
匿名さん
[2018-02-10 19:51:36]
発泡断熱は、それ以外の断熱材に比べて、もっとも気密性が高い。
住宅の気密性で、それ以外に確保すべきは、窓です。 |
3332:
通りがかりさん
[2018-02-10 19:52:48]
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3333:
通りがかりさん
[2018-02-10 19:56:03]
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3334:
通りがかりさん
[2018-02-10 20:00:09]
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3335:
匿名さん
[2018-02-10 20:13:18]
>>3334 通りがかりさん
キミ、理解力なさすぎ。 HMの仕事は安いからやりたくないけど、HMからの仕事がないとやっていけないから、仕方なくHMの仕事を請け負っているってことだよ。 千葉支店長イチオシの大工がこれでは、桧家の大工のレベルが高いとはいえないよね。 |
3336:
Z空調推し
[2018-02-10 20:42:37]
てか、訳わかんない参考にもならないスレで言い争ってるお前らうざすぎだよ…
そう言うのは、別枠たててやってくれ! 桧家住宅に対して興味のある人間が桧家住宅の建物に対しての皆が参考になる話をする為の場じゃないのかい… 無駄スレ多すぎてがっかりするユーザーの身にもなってくれ。 桧家住宅での体験談を皆で共有する場という事を前提に発言しなきゃ、只々荒れるだけだぞ。 身になるやりとりしましょうよ! |
3340:
匿名さん
[2018-02-11 12:47:55]
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3347:
名無しさん
[2018-02-11 17:54:24]
ここまでひどくなって来ると、サイト管理者に同じ回線から書き込めない様依頼するか、IP情報開示依頼しますか?
皆さんの代わりに一応発信者情報の開示を求めたい。の選択フォームで依頼しておきますね 軽い気持ちの書き込みでもメーカーに不利益になる様な書き込みで訴えられる案件も多くなって来てますし大人ならその辺覚悟した上で書き込みして欲しいですね |
3348:
居住者
[2018-02-11 18:24:00]
まぁ要らない情報ならシカトしとくのが1番ですよ。
火に油を注ぐ事になりますので(・∀・) |
3349:
匿名さん
[2018-02-11 18:34:10]
e戸建は匿名性をなくした方が良い。
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3351:
匿名さん
[2018-02-12 01:04:51]
現状は正しい情報が入ってこないばかりか、すぐ荒れますからね。
すでに匿名性を維持できる環境ではないでしょうね。 匿名掲示板ではない形で運営する必要がありますね! 特にヒノキヤさんのスレは荒れますからね。 |
3352:
通りがかりさん
[2018-02-12 08:04:44]
居住1ヶ月ちょっと 東北
良かったところ ・Z空調が快適すぎる!明け方、外気が-10℃になった時も、家の中ではZ空調の設定温度キープでした。窓際が寒いとかもありません。 ・青空リビング、小屋裏があるお陰で、建坪の割にはかなり広い家に感じます。 ・スマートワンでしたが、コスパ○です。間取り変更、太陽光5k弱、おうちカフェ、間接照明、フーガなどなど結構付けましたが、坪単価70弱くらいでした。桧家さんの中では高くついた方だと思いますが、この程度です。 悪かったところ ・大手と比べると建具のグレードが低いかな?でも全然充分です。 ・東北で寒いだけあって、電気代はけっこうかかりそうです。HEMSで見る限り、1月は3〜3.5万くらい。そのうち6割くらいがZ空調消費分です。 太陽光はまだ稼働してないので、太陽光無しの条件です。 ちなみに、一条で建てた知り合いも同じくらいの電気代だそうなので、まぁ良いんじゃないでしょうか。 桧家さん推しのZ空調や青空リビングなど、私の好みに全部合っていたので、桧家さんで建ててよかったなーと思ってます。 |
3353:
通りがかり
[2018-02-12 17:03:44]
>>3351 匿名さん
匿名性ある様に見えて、削除依頼フォームからIP開示表示依頼やら名誉毀損の選択できるし管理人の人からは情報丸見えですからね ネット警察から開示要求あればひと返事で開示しますし。ここ荒らしてる人は詳しくなくてその辺わかってない人かも みなさんもIP開示要求とか押す様にしてください。家に警察から電話が入って警告が来れば、奥さんや家族が心配されて懲りて辞めるでしょう。 ハウスメーカーの上部の方が見ていれば警告では済まない場合も出て来ますね。匿名掲示板を舐めたらいけません |
3354:
匿名さん
[2018-02-12 20:31:08]
3340ですが、私は桧家の施主なんですけどね。
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3355:
通りすがりさん
[2018-02-12 20:34:04]
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3356:
通りがかりさん
[2018-02-13 06:05:23]
>>3355 通りすがりさん
そういうのいらないから。流れ的に分かるでしょ・・・ |
3357:
匿名さん
[2018-02-13 08:45:05]
>>3356 通りすがりさん
あなたのような発言も必要ない。 e戸建てはIP情報しか保持しないだろうし、情報開示を求められたら開示するだけかと。 IP情報で基地局、プロバイダまではわかるだろうけど、個人情報まではわからないよ。 結局はマナーを守りましょう。ということになるけど、管理人さんのチェックと公正な判断を期待します。 |
3358:
通りがかりさん
[2018-02-13 10:11:38]
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3361:
e戸建てファンさん
[2018-02-13 11:20:43]
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3362:
匿名さん
[2018-02-13 13:44:49]
>>3360 e戸建てファンさん
事件性もない状況でIPから個人情報を引っ張れると思ってる方がおかしい。独自ドメインなら別だが。 まぁ、こんな話は住宅とは関係ないので、おしまいにしましょう。 管理人さんの今後に期待して、e戸建てファンとして応援しています。 z空調も同じく期待してます。 |
3375:
匿名さん
[2018-02-14 08:25:40]
お知恵を頂ければと、来ました。
当初は規格住宅で購入検討してたのですが、土地事情もありスマートワンカスタムを薦められ、その際営業さんは、大幅な値下げをしてくれました。 キャンペーンもあったし、親身になってくれる営業さんを信じて契約しました。 が、いま最終図面まで来て今まで一切言われてないオプション請求されました。 内容としては、防火地域なので、引き違いの窓は全てシャッター付きで、それ以外は網入りの窓が標準なのですが、二階のベランダへ出る為の引き違い窓が構造的にシャッター付けれないから、網入りの窓に変更します。だからその網入り窓代を請求します。等々です。 担当してくれてる営業さんはこれはちょっと…と上に掛け合ってるそうですが、見込みは薄そうです。 最近会社統合して、新しい上司になり中々上手くいかないとの返答なんです。 納得いかないので出来れば払いたくないのですが、ここまで来てしまったら、仕方ない事でしょうか? |
3376:
匿名さん
[2018-02-14 09:10:54]
>>3375 匿名さん
気持ちはわかりますが、防火地域の規制に引っかかってしまって変更さぜるおえないのでしょうね。 経験のある営業でも全ての知識を理解するのは不可能に近いし、そのままヒノキヤでいいような。 地所的に何処のHMでも同じ事に直面するんだろうし。 ただ最終局面でそんな言われても腑に落ちないだろうから、そこは断固として気がすむまで言った方がいい。 |
3377:
匿名さん
[2018-02-14 09:19:38]
相手の不備で増額なら払う必要はないよ
契約時にミスしてた営業の責任 |
3378:
匿名さん
[2018-02-14 09:51:33]
>>3377 匿名さん
同ケースにてうちが抱えてる問題としては、 基礎の厚みが18センチでの契約だったのに15センチにしてくれとの事。 あとは市の規制に引っかかり一箇所窓を建て滑りに変えてくれとの事。 無理を承知でスネリンボしてるよ。 |
3379:
名無しさん
[2018-02-14 12:21:52]
>>3375 匿名さん
営業と図面を書く人が違うと言うのがひのきや以外にもありますね。 防火地域に引っかかってしまったことで仕様の変更は仕方無いのかな?とは思います。 ひのきやが探して来た土地なら予算からはみ出してしまってるので強気な交渉すればです。 普通は土地の内容を完全に調べる前に見積もり含めての図面ができると思います。 だだをこねるのなら力のない営業さんに言うより直接最寄りの本社?支店?に電話して支店長と予算含めての交渉するのが良いと思いますよ。 |
3380:
匿名さん
[2018-02-14 12:27:46]
絶対に支払うことになります。
うちはもともと土地が狭かったため奥につめて家を建てたかったですが、最終の図面の時に日照の問題でそこには建てられないと言われました。 天空率を計算してある程度は移動できるとの話だったのでお願いしましたが、計算の際、営業のミスにより間違った場所で計算されました。 天空率を計算する際に確か5万円ぐらいかかりましたが、再度計算を依頼すると追加の5万円を請求されました。営業のミスにより再計算なのに追加の請求ってなんなんですかね。 上司にこんなことありえないと直接文句を言いましたが、この営業にあたったのが運が悪かったと言われました。 もはやギャグの域です。 桧家はこんな会社です。 |
3381:
e戸建てファンさん
[2018-02-14 12:32:34]
>>3375 匿名さん
ひのきやが探して来た土地なら予算はこれ以上出せないで交渉してみては? 自分で探して来たまたは手持ちの土地なら仕方ないのかな?と思いますよ。 土地を完全にハウスメーカーが知ることはどうしてもプランが決まりで図面、見積もりが出ないとわからないことですので。 何ちゃら地域って私も引っかかりましたがそれをハウスメーカーがしっかり知るのは住宅申請などする時なので。 たぶんですがどのハウスメーカーでも同じように言われた時期になると思いますので。 ハウスメーカーはどうしても地域密着ではないですから工務店とかより指定地域とか把握はまずしてないと思います。 |
3382:
通りがかりさん
[2018-02-14 12:39:52]
>>3361 e戸建てファンさん
そうですよー。ただ、設定温度は低めで、1F 20℃、2F 18℃です。 余談ですが、吹き出し口のある部屋の実温度はだいたい設定+2℃くらいになる傾向です。 Z空調本体がある廊下の方だと、ちょうど設定温度くらいみたいですが。 |
3383:
匿名さん
[2018-02-14 12:41:18]
|
3384:
匿名さん
[2018-02-14 15:19:19]
|
3385:
検討者さん
[2018-02-14 17:53:48]
|
3386:
匿名さん
[2018-02-14 18:37:34]
|
3387:
匿名さん
[2018-02-14 18:57:37]
|
3388:
検討者さん
[2018-02-14 19:16:50]
>>3386 匿名さん
大手H Mでも規制に引っかかる可能性があるならお金は取られますよ。 書き込みした方は そこには建てられないと言われた 天空率を調べればある程度移動できると言われた。 H Mが探した土地ならお金はかからないとは思いますがご自身ので探しての土地なら調べるのにお金がかかるは普通。 天空率でお金とるってよっぽどレベルが低いとかあなたは言うがならなぜそのスレを見れレスしてるのか 私には不明です。。。 |
3389:
匿名さん
[2018-02-14 23:04:03]
3380です。
あの話は続きがありまして、、 営業のミスで計算が間違え、さらにもう一度天空率を計算すると年内引き渡しが難しくZ空調無料キャンペーンも適用できなくなるかもしれないとも言われました。 結局、間違ったところに建てました。 一生に関わることなので悩みましたが、Z空調が無料にならなかったら結構な金額になるので、泣く泣く承知しましたが、今思うと無料じゃなくなるってことはなかったですね。いまだに無料ですし。 年度内の目標があったのであんな嘘を言ったと思います。 |
3390:
評判気になるさん
[2018-02-14 23:40:55]
桧家の満足度ってなんで高いんですか?
10点満点だったと思いますが、何点以上が満足にカウントされてるんでしょうか。、 |
3391:
通りがかりさん
[2018-02-14 23:49:01]
>>3389 匿名さん
Z空調キャンペーンについては、期間終了後も延長されるかどうか営業さん知らないのは本当みたいです。 私の場合は、幸い優秀な営業さんに当たりましたが、同じような事言ってました。 あと、自分はそのつもりだったとか、後で言っても難しいと思いますよ。 間違った場所というのであれば、意図する位置についてのメモなり書いて渡せば良かったのでは? そうしていたのであれば、桧家側で負担しないのはマズいと思いますが。 桧家の肩を持つ感じで申し訳ないですが、コミュニケーションの問題であれば、どちらに非があるのか判断つかなかったので。 |
3392:
評判気になるさん
[2018-02-15 06:25:53]
|
3393:
匿名さん
[2018-02-15 07:05:05]
>>3376 匿名さん
防火地域だから仕様が変わるのは仕方ない事だとは思うのですが、なぜそれをこのギリギリになって…しかも、こちら側が負担しなければならないのか…3Dだとシャッターついてたのに‼と今は拒否してはいます。が、契約から着工の期間を一定超えると、キャンペーンのオプションつけられなくなりますよ?と、言われるのがオチだろうなと、悔しい思いでいっぱいです。 他にも今まで説明が無かった請求があって、結構な高額です。 勿論納得いくモノも含まれているのですが…説明されてないのは変わりないのです。 一つ建てられた方に質問なのですが、玄関横に土間収納を作ろうとおもっているのですが、タイル代請求されましたか? そう言うものですか? |
3394:
通りがかりさん
[2018-02-15 07:08:30]
|
3395:
匿名さん
[2018-02-15 07:14:53]
>>3379 名無しさん
お金は最初に土地改良で上げていた予算分請求されてます。 地盤調査の結果、土地改良費はかからなくて良いので、オプション代はまかなえますよね?と言うような言い方です。 なので、予算オーバーはそれほどしてないので…でも、しっくりこないです。 |
3396:
匿名さん
[2018-02-15 07:45:30]
しっくりこないならまだ向こうの条件はのまない方がいい。
着工が遅れるのは向こうにとっても痛手だし、何より自分の気持ちがあやふやな状態で着工してしまってはせっかくの建築計画に後悔が残ってしまう。 私も3395さん同様、窓と基礎の件で粘りまくりなんで笑 CPがいつ終わるとか営業が把握してしまうと、営業も本気で契約取らなくなるから、会社からしたらまた延長告知は営業には落とさないと思うよ。 元大手営業マンなので、その辺は察しています。 |
3397:
評判気になるさん
[2018-02-15 07:58:37]
>>3395 匿名さん
その気持ちすごいわかります。 うちは色々不備あり値引きしてもらいました。 ただ、最後にまたミスをして追加請求がありましたが値引きした分で賄えるという話をしてされました。その値引きは今までの不備で値引きしたのに、これとそれは違うという話をしましたが結局追加請求されました。 本社に買おうかな。。。 |
3398:
評判気になるさん
[2018-02-15 08:12:08]
本社に文句言おうかなの間違いでした。
|
3399:
通りがかりさん
[2018-02-15 08:12:52]
|
3400:
匿名さん
[2018-02-15 08:32:48]
>>3397 評判気になるさん
ヒノキヤは、契約後のオプションの上げ方が、HMじゃ最悪だからね。 それを見てると契約後の客の不利性はかなりある会社だよね。 そんなの何回も家を買った事ない消費者がわかるわけないんだから、酷い話しだよね。 ただ、欠陥住宅よりはまだましと思うしかないんかもね。 この手の話しは他社でもあるレベルでまだ許せるが、欠陥住宅は売っちゃダメだよ。 ヒノキヤさんの社内検査もかなり疑ってしまっているよ。 |
3401:
匿名さん
[2018-02-15 08:37:21]
|
3402:
通りがかりさん
[2018-02-15 09:44:23]
|
3403:
匿名さん
[2018-02-15 09:53:54]
>>3402 通りがかりさん
出てこない。 そこまでまだ組織が出来てる会社じゃない。 この手の問題は、店長があたふたするレベルだよ。 ヒノキヤ頑張れよな。 こんな悪い話しばかりじゃ、もう買ってやんねーよ。 |
3404:
通りがかりさん
[2018-02-15 12:24:00]
|
3405:
匿名さん
[2018-02-15 12:35:26]
経験者ですから、そら詳しい。
もっと書きたいけど、満足されてる方も多いし、あまり書き過ぎたくはないってのもある。 |
3406:
匿名さん
[2018-02-15 13:23:18]
桧家レベルのHMは、トラブった時の対応は期待できない。
そこは、金額は高くなるが、大手が安心。大手の方が非を素直に認め、それなりに対応してくれる傾向がある。 |
3407:
匿名さん
[2018-02-15 13:42:18]
大手とか中堅とか関係ない
契約した内容が全てだから契約にない一方的な増額は全て突っぱねて良いよ 程度によるが契約そのものの錯誤無効も適用できる |
3408:
匿名さん
[2018-02-15 13:57:00]
|
3409:
匿名さん
[2018-02-15 14:24:27]
あるある。
知識不足な担当が多いとこうなる。 ヒノキヤは久喜のメーカーでしょ。 はっきり言って色んな規制がある都心部慣れてないんだよ。 大手HMはそういう問題に関してはある程度の知識持ってたりするんじゃないんかな。 中堅クラスは上物は魅力的に仕上げても見えない部分はまだまだなんだよ。 だからどうしたらいいかを考えて行き着く答えは施主が勉強する。 これが1番いい。 それでも安心出来ないなら、敏腕住宅診断士つける。 |
3410:
通りがかりさん
[2018-02-15 17:47:03]
またアンチのネガティブキャンペーンか。。
桧家を嫌ってる事は伝わりました。 |
3411:
検討中
[2018-02-15 17:51:46]
国土交通省が先日発表した「住宅の断熱化と居住者の健康への影響に関する調査の中間報告」では、低温と健康被害には明らかに因果関係があるという内容になっています。
〇室温の低い家に住む人ほど、起床時に高血圧となる確率が高く、高齢者ほどその影響は大きい 〇朝の平均室温が低い家に住む人ほど動脈硬化指数が高い 〇朝の室温が16℃未満の家に住む人は、16℃以上の家に住む人より心電図異常の確率は1.8倍 〇夜間頻尿は就寝前の室温が18℃以上の人に比べて、12~18℃未満で1.6倍、12℃未満は3倍 これらの状況はヒートショックとも近似しており、外が寒いということより家の中が寒いこと、寒暖差が大きいことは健康上マイナス影響を及ぼすと言うことが医学的にも立証されているということです。 しかしまだ日本の住宅では断熱化をやっと強化し始めた程度で、室温の均一化や洗面所、トイレなどの暖房となるとほとんど認識すらされていない状況です。 一方欧米では低室温は健康上良くないことが認識されているため建物全体を暖房することが当たり前で、家の中に寒暖差があると言うこと自体が彼らから見ると”あり得ない状態”なのです。 日本はいまだに部屋毎にエアコンを取り付けることが普通で、誰もそのことに疑問すら感じていません。 その結果”いる時いる場所だけ暖房する”という使い方になってしまい、それが家の中の寒暖差を作る原因となっているのです。 まさに冷暖房の考えについて日本は完全に”ガラパゴス状態”と言えるでしょう。 その意味で「Z空調」は革命的な商品と言えます。 |
3412:
匿名さん
[2018-02-15 18:54:02]
桧家ではないですが、我が家は洗面所、トイレも室温23~24℃をキープしていますよ。
|
3413:
戸建て検討中さん
[2018-02-15 19:19:35]
|
3414:
戸建て検討中さん
[2018-02-15 19:22:57]
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3415:
e戸建てファンさん
[2018-02-15 19:57:48]
>>3411 検討中さん
トイレについてないやん。 Z空調つけてるし満足はまぁしてるけど、なんちゃって全館空調にすぎない。 トイレや3畳以下の部屋にはついてないし、何気温度差あるし、電気代も高い。 桧家の大々的な打ち出し方が革命的。 勘違いしてほしくないがZ空調を否定しているわけではない。 |
3416:
e戸建てファンさん
[2018-02-15 21:02:07]
|
3417:
検討中
[2018-02-15 21:46:08]
あくまで、木造住宅における部屋ごとエアコンとZ空調を比較すれば、はるかに屋内寒暖差が少ないということでしょう。
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3418:
居住者
[2018-02-15 22:15:42]
付いてない部屋も充分暖かいし、トイレに至っては外に向けて換気扇付いてるから要らないですよ。そもそもトイレはいらないでしょ。それでもトイレの温度は他の部屋マイナス2度ぐらいだから優秀じゃない?
そして電気代に関しては安いと私は思いますよ。この時期で25000~30000ぐらいだから、この快適さでオール電化でこの電気代なら私は充分満足出来ると思います。 |
3419:
匿名さん
[2018-02-15 22:19:49]
床暖房やパネルヒーターならトイレにも設置できて、他の部屋と全く同じ温度に出来ますよ。
|
3420:
居住者
[2018-02-15 22:36:08]
>>3419 匿名さん
いや、それはむしろトイレの方が暖かくなるでしょwそれに、床暖とかパネルヒーターってつけっぱなしにします?その度に付けたり消したりしてると余計に電気代かかりますし、ましてや床暖つけっぱなしは全館空調よりはるかに電気代かかりますよ。 それにトイレってある程度暖かければ私はいいと思いますけどね。そして夏の事を考えたら、全館空調のが有用性があるって感じませんか?脱衣所とかもそうです。冬暖かくするのはパネルヒーターとかで事前に暖めておけばいいかもですけど、やはり全館空調のいい所は1年を通して快適に保てるというところではないでしょうか。 |
書き込む時は日本語をちゃんとしなさい?
書き込む時は日本語をしっかり使いなさい?では?
まぁ、そもそも日本語をしっかり使うか使わないかなんてどうでもよい話w
だよね?
ですよねかw