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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
2561:
匿名さん
[2017-11-01 14:43:03]
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2562:
経験者さん
[2017-11-01 15:21:25]
2561さん
説明が悪かった様です。地震係数が変わると言っている訳ではありません。 等級1と2と3の耐力の関係について言っています。 まさに、2561さんレスにある等級2=等級1×1.24×1.25、等級3=等級1×1.24×1.5の「×1.24」がポイントです。 |
2563:
匿名さん
[2017-11-01 16:13:05]
パッケージ型住宅の場合は、コストが安くて済む引き違い戸で初期提案される事が多いですから、窓の正しい知識を待って、センスが良くて性能も高い家を建てましょう!
これって、圧倒的に多い初めて家を建てる人では、検討項目から漏れてしまうケースが多い様です。 もしかして、引き違い戸から縦すべり出し窓や横すべり出し窓などへの変更も、差額がめちゃ高いなどの制約があるのですか? 一般的には、90cm×160cmの引き違い戸を90cm×35cmの3連の縦すべり出し窓に変更すると、窓のグレードにもよりますが、6万円~7万円程度の差額が発生すると聞きました。 |
2564:
施主
[2017-11-01 16:59:52]
2556さんサンキューです。
仕事の合間に窓の勉強してます。 間口が広いとこに引き違いはありなんですね。 縦横ラインを揃えるといい。fmfm... わかってしまった事は、私の担当のヒノキヤさんはセンスなかったということです笑 |
2565:
経験者さん
[2017-11-01 17:26:24]
2564さん
間口が広いとこに引き違いはありはその通りです。 実は、間口が狭い所でも、縦長の引き違い窓だったら意外としっくりきます。 頑張って、素敵な家を建ててください。 |
2566:
戸建て検討中さん
[2017-11-01 20:40:09]
窓は一番難しいと思う
見た目重視にしたら住みにくくなったり 使いやすさ優先だとダサくなったり 庭から眺めると最高だけど家にいるときはカーテン閉めっぱなしとかね 両立ってできるのかなあ? |
2567:
匿名さん
[2017-11-01 21:54:03]
採光計算をしてくれるHMを選ぶ
必ず家具配置まで決めてから窓配置を考える 隣地の窓位置は必ず確認 住宅密集地なら開放感は思い切って捨てて窓は必要最小に 光が欲しいならトップライトを採用 絶対に開閉すると決めた窓以外はFIXにする 私はこんな感じで考えました |
2568:
施主
[2017-11-01 23:38:24]
今日住宅街歩いて窓の見回りました。
一軒素敵に見えるお家がありました。 やはり三階建、延べ坪45坪くらいだと思います。 縦横に各階に同サイズ同種の窓を揃えてました。 2565さん、間口の狭いとこに縦の引き違い同感です。 2567さん、トップライトググってみます。 |
2569:
居住者
[2017-11-02 04:01:23]
>>2563 匿名さん
スマートワンカスタムでの場合しか分かりませんが、窓の形変えても差額は無かったです。2700の掃き出し2箇所と3連縦すべり等のデザイン窓も2か3箇所までは差額無しで付けれましたよ。 |
2570:
経験者さん
[2017-11-02 08:16:28]
2568さん
トップライトを採用する場合の注意点です。 暑さ対策をしっかりと考えておかないと、大変なことになってしまいます。 友人がトップライトを採用しましたが、直接日が差し込んで暑くてたまらないので、後で断熱材を内側に付けています。 結局、そこから明かりは取れない状態となっています。 なるべく直接日が差し込まない様にして、断熱も考慮出来る様にしておかないと駄目なようです。 個人的には、よっぽどの住宅密集地で壁からの採光が全く取れない様なケースを除いては、トップライトは採用しない方が無難だと思います。 |
|
2571:
匿名さん
[2017-11-02 08:38:05]
トップライトは北側屋根からの採光用。こういう初歩的なことも分からない営業さん・設計者が多いので施主側は大変ですね。
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2572:
匿名さん
[2017-11-02 08:47:32]
北側屋根からの採光としても、南中にちかい太陽の角度が高い暑い時期には、通常の屋根の角度では直接日が入り込むのでは?
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2573:
匿名さん
[2017-11-02 10:06:20]
トップライトを設置する場合は、どのような条件が一番いいと思いますか?屋根勾配や雨漏り対策など、気を付ける必要があるものがあれば、教えていただけないでしょうか?
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2574:
戸建て検討中さん
[2017-11-02 10:22:52]
トップライトは結露と雨漏りの問題があるから普通は使わない
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2575:
匿名さん
[2017-11-02 10:25:22]
個人的意見ですが
メーカーはベルックス一択 もちろん性能が良いものがいいが予算次第、結構お高い トップライトをつけた際のHMの雨漏り保証も要確認 トップライト嫌がられたらまぁやめとくのが無難 勾配天井かつ北側からの採光が良いのでこれが無理な場合も見送り推奨 |
2576:
匿名さん
[2017-11-02 10:44:27]
トップライトが一番必要な採光が悪い住宅密集地の3階建ての場合は、高さ制限の関係で通常よりも角度が緩やかな屋根にならざるを得ない。
だから、北側屋根からの採光にしても一番肝心な暑い時期にどんどん直射日光が入ってしまう。 雨漏りのリスクも伴う。 見送り推奨! |
2577:
匿名さん
[2017-11-02 10:52:02]
密集地では高さ制限よりも斜線制限では?
むしろ急勾配の屋根になる方が多いかと |
2578:
匿名さん
[2017-11-02 11:02:05]
斜線制限が厳しいのは第一種低層地域では?
第一種低層地域は40%、80%が基本なので、住宅密集地域ではないと思いますよ。 |
2579:
匿名さん
[2017-11-02 11:16:29]
一般的には5ヶ所程度までは飾り窓への変更が差額無としている所が多いようです。
造る側としては、なるべく多くの窓を引き違い窓にした方が原価が安くて儲けが多くなるので、最初は引き違い窓を多めに使った間取りの提案をしてくるパターンが多いようです。 施主側が賢くなるしかないです。 |
2580:
匿名さん
[2017-11-02 11:27:31]
>>2578 匿名さん
斜線のルールは地方によっても違いがあるので一概には言えないと思います 北側斜線の勾配天井にトップライトはわりと採用されていますよ どちらにせよ雨漏りリスクは拭えないのでやるならトップメーカーの良いものを施工する必要はありますが |
2581:
検討じゃが
[2017-11-02 15:10:55]
>>2579
ある程度以上のHMなら、住宅設備機器、窓の仕様も含んだ間取りの決定後に、金額の提示となりますが・・・。 金額が先に決まっててから、窓の提案とか順番が逆では? 工務店のやり方は知りませんが。 |
2582:
戸建て検討中さん
[2017-11-02 15:52:22]
桧家は窓何個までは標準価格でそれを越えるとオプション料ってなってるはず
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2583:
検討じゃが
[2017-11-02 22:32:38]
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2584:
戸建て検討中さん
[2017-11-03 06:27:15]
受け入れるというかメーカー提案の間取り作成時にその見積りも出てきますよ
それをたたき台として間取りをどうするか窓をどうするか仕様をどうするか検討するので 全部決めてから最後に金額出されても金持ち以外は困りますw |
2585:
匿名さん
[2017-11-03 07:26:38]
その通りです。
構造や仕様の組み合わせの標準パターンが何種類か準備されていて、希望するパターンをあらかじめ伝えておいて、メーカー提案の見積り時に、そのパターンでの見積りが出て来る進め方が多いです。 |
2586:
施主
[2017-11-04 10:39:58]
窓1番難しい。
これはこれは完全に盲点でした。 窓に関する事で、こだわった事など何でもいいので書き込み宜しくお願いいたします。 |
2587:
戸建て検討中さん
[2017-11-04 13:40:38]
2階の窓は落下防止で下端が1.1mより低くならないようにしました。
そのほかは自分もまだまだ検討中です。 |
2588:
検討じゃが
[2017-11-04 20:53:24]
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2589:
検討じゃが
[2017-11-04 20:59:02]
>>2586
網戸のパターンも色々ありますよ。 開けられるタイプもあるし、嵌め殺しもあります。 あと、あまり向こうから言い出さないのは、上下窓ですね。 とにかく、YKKとかの展示場に行って、実際に見たり触ったり確認した方がいいです。 わたしゃ、縦すべり窓の開閉が15Cmくらいしかないのにがっくりしましたもん。 |
2590:
匿名さん
[2017-11-05 06:44:03]
上下窓は風があまり取り込めないので、あまり使われなくなっています。
でも、洋風の外観の家に一番マッチするのは上下窓の様です。 うちは見栄えと風通しを重要視して窓の種類と配置を決めました。 3連の縦滑り出し窓をポイントとして、2階の南面、東面、西面に配置して、それに他の縦滑り出し窓と横滑り出し窓と吐き出し窓(引き違い窓)を組み合わせました。 道路側の東面には1階と2階の縦の同じラインに3連窓を配置して、他の窓も縦滑り出し窓で横の高さを統一しています。1階は やや長めの90cmの高さから、2階は110cmの高さからとしました。 2階のすべての部屋に3連窓を配置しましたので、一方しか壁に接していない部屋も風通しがいいですよ。 |
2591:
匿名さん
[2017-11-06 08:24:31]
えっ?
我が家の縦すべり窓は90度以上開きますよ。 横滑り窓は30度くらいしか開かないのがありますけど。 |
2592:
施主
[2017-11-06 09:45:00]
凄いどころかかなり参考になりました。
皆様の意見を取り入れさせて頂きます。 本当にありがとうございました。 |
2593:
匿名さん
[2017-11-06 09:51:49]
2589さん
もしかして、縦すべり窓と横すべり窓を逆にされていませんか? 基本的には縦長で、窓全体が横方向に(ドアの様に)開くのが縦すべり窓です。 |
2594:
匿名さん
[2017-11-06 11:37:13]
私も3連の縦すべり窓が好きです。
壁に対して左右どちらの方向から吹く風も効率的に取り込めますし、外からの見栄えだけでなく、部屋の中から見た時も非常にお洒落です。 |
2595:
検討じゃが
[2017-11-06 13:43:19]
>>2590
窓の機能は風だけじゃないからね。 ましてや24時間換気、全館空調、高気密・高断熱の最近の家からは 風が入りやすいってことが、メリットばかりとはいえない。 窓の最大の機能は、採光だろうがこれはほぼ面積比例でしょう。 次に求めるのは「開けた時の解放感」ではないだろうか。 がらっと開けて、外の風景を見まわし、背伸びをする・・ あるいは、窓から顔を出して、ネコがどこで喧嘩してるのかを確認する・・・なんてのは 開き戸や上下窓が優れている。縦すべり窓は、片側の視界が利きにくいからストレスがたまる。 >>2593 YKK展示場にも行ってますし、ご心配には及びません。 図面に従い、ここにはこんな縦すべり窓が付きます・・・といわれてさわったのは 金属の支えみたいのが空けると同時に伸びるのですが、15Cmくらいしか伸びません。 準防火地区仕様なんですがね。 で、いいたいことは、実際に図面上に落とし込まれた窓の現物を展示場で確認することですね。 網戸もどのようなものか確認が必要です。 |
2596:
匿名さん
[2017-11-06 13:53:59]
以下ご参考に。
要は、古い凝り固まった考えに流されない事です。 家づくりで重要な窓ですが、間取りを見ていてよく見かけるのが、「とりあえず必要そうだから付けた」という窓です。 特に、家の外観や気密性、風通しに影響のある引違い窓を何も考えずにとりあえず付けている間取りをよく見かけます。 そうなると、家の外観も微妙になってしまいますし、家の気密性も微妙、何だか明るさも中途半端で風通しも悪い家が完成します。 住んでいて楽しそうなイメージが全然湧かないですよね。 けれども、こんな家が本当にたくさんあります。 窓をつけるのに、設計者の意図を感じないんですね。 |
2597:
検討じゃが
[2017-11-06 15:33:11]
まあ、なんでもかんでも縦すべり窓がメリットだけではないでしょうね。
例えば1階のリビングはどうしたって引き違いの掃き出し窓が多いでしょう。 またよこすべり窓のメリットとして、上からや、真正面からの目線がカットされる点で プライバシー保持の面では優れています。プライバシー面では、よこすべり窓に1日の長があります。 あと、窓が開いた状態の外観で考えると、90度開いた縦すべり窓より、20度くらい開いてる 横よこすべり窓の方が、私は美しく感じますが、これはもちろん主観です。 あとは24時間換気、全館空調、高気密・高断熱の最近の家において採風をどれだけ重要視するか でしょうね。 |
2598:
経験者さん
[2017-11-06 15:56:30]
高気密・高断熱の話と窓を開けて自然の風を取り込むという話が変に混同されている書き込みが気になりました。
しかも,それぞれを正しく理解されていないようです。 余計なお世話ですが、述べさせていただきます。 高気密・高断熱が求められるのは、窓を閉め切った時の話です。 しかし、この点では引違い窓や上げ下げ窓は性能が劣ります。 高気密・高断熱を徹底的に求めるのであれば、縦すべり窓、横すべり窓、FIX窓が向いています。 掃き出し窓は必然的に引違い戸になりますが、高気密・高断熱にこだわるのであれば、掃き出し窓以外は引違い窓は避けた方が良いです。気密性は床面積に対する隙間の合計面積で決まります。 一般的に気密・断熱が良いと言われる家が良いという程度であれば、そこまでこだわる必要はないと思います。 幹線道路の横とかで空気が汚くて窓を開けられない等のケースを除いては、仮に全館空調であっても季節が良い時には、窓を開けて自然の風を取り込む気持ちよさには到底かないません。 ましてや、24時間換気は気持ちよさという面ではほとんど無力です。私は、24時間換気を止めることは有りませんが、窓を開けられるときには自然の風を満喫しています。 実際に図面上に落とし込まれた窓の現物を展示場で確認することも必要ですが、私から見るとそれでは遅すぎると思います。 「施主さん」の様に、窓を決める前に必要な知識を付けて、いろいろな実物を見て、どの様な窓、どのような使い方(組み合わせ)が良いかを十分イメージできるようにしておいた方が良いと思います。 窓単品を見ても、なかなか全体のデザインをイメージするのは難しいと思います。 最後に、実際に使われている窓の使い勝手を現物で確認するという順番の方が良いと思います。 |
2599:
匿名さん
[2017-11-06 16:42:10]
横すべり窓がよく使われる場所を見てみると、洗面やお風呂などの水まわりが挙げられます。
横すべり窓を少し開ければ、お風呂の中などが見えずに空気だけを入れ替える事ができるからです。 それ以外では、高所に明り取りと通気を兼ねて使う場合です。 基本的に、縦すべり窓と横すべり窓は使う目的が異なりますので、目的に応じて使い分ければ良いと思います。 目的が同じケースをしいて考えると、リビングなどの通風を考えない純粋な飾り窓として使う場合に、縦すべり窓を横に並べるか?横滑り窓を縦に並べるか?位だと思います。 |
2600:
e戸建てファンさん
[2017-11-06 16:44:44]
ウチのLIXIL縦滑り出し窓も90度まで開きますが、YKKはそこまで開かないの?
|
2601:
匿名さん
[2017-11-06 21:44:13]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
2602:
匿名さん
[2017-11-07 10:16:34]
結構すぐ暖まりますし、部屋事の温度差も小さいし良いですよ。
電気代はこれからなのでまだ分かりませんが。 エアコン本体が部屋の外にあるってもも静音性の観点で良いですね。 |
2603:
検討じゃが
[2017-11-07 11:43:16]
>>2598
窓の機能は多様、人のニーズも多様。光も風も度を越せばデメリットもある。 あまりに風が入る・・ってことだけを重視すると間違うってことと、縦すべり窓のデザインを どう感じるかはしょせん個人の主観。引き違い窓は設計者を疑うというのも変。 最終的に適材適所ということでOKでしょう。まさしくそこを言いたいのであって。 あとは、実際の窓の開き角度や網戸の確認はイメージと違う可能性があるので可能な限り、現物を確認すること。 別にここの住宅推奨ではないですが、引き違いの掃き出し窓、縦すべり窓、よこすべり窓、採光FIXが 適材・適所に使われてると思いましたのでリンクを張っときます。施主様の参考までに。 |
2604:
検討じゃが
[2017-11-07 11:45:39]
|
2605:
検討じゃが
[2017-11-07 11:48:47]
2603でいってるリンク先はここです。
https://www.yamatojk.co.jp/choose/hiraya?utm_source=bt_pdw&utm_medium=... |
2606:
匿名さん
[2017-11-07 11:57:15]
何かズレた人が一人で騒いでいます・・・
何事も基本セオリーに忠実であることが成功への一番の近道です。 基本セオリーから敢えてはずすというケースもありますが、これはよっぽどスキルが高くないと大失敗につながる危険性が高いので、避けた方が賢明です。 |
2607:
匿名さん
[2017-11-07 13:26:05]
検討じゃがさんが何回も書かれていることを要約すると、『どの窓にもメリットとデメリットがある』、『好みは人それぞれ』の2点だけ。
当たり前のことで、これじゃあ何の参考にもならいよ。 参考になるのは、網戸の話と現物を確認した方が良いという事くらいかな? |
2608:
経験者さん
[2017-11-08 08:17:00]
以下の3点を心掛ければ、「おっ、何かセンスがいいぞこの家は!」という風になりますよ。
①掃き出し窓以外には極力、引違い窓を使用しない。 ただし、間口が広い壁面には、引違い窓もデザイン的にはマッチします。 ②窓の縦横のラインを揃える。 ③一つの壁面に使用する窓の種類/サイズを極力少なくする。 ご参考に、上記の②、③を敢えて外すという主な例としては、無印良品のファサード側の窓を敢えてランダムに配置したプランなどがありますが、これ何かは、よほどしっかりとしたデザイン力があるデザイナーで無いと、センス良く仕上げるのは困難です。 また、高気密・高断熱を求める人にも、掃き出し窓以外には極力、引違い窓を使用しないことをお勧めします。 さらには、寒冷地仕様の片側しか開かない断熱性・気密性が高い掃き出し用の窓もあります。 |
2609:
購入者
[2017-11-08 08:29:50]
ここ桧家住宅のスレだよな?
窓の話ばっかりで飽きたわ。 窓スレでも作ってそっちでやってくれよ。 |
2610:
施主
[2017-11-08 10:18:26]
2608さん
以前お世話になったものです。 素人の私が考えた窓の種類、形状、大小全てが2608さんの言っている事に当てはまってました。 これで窓も自信を持って採用できそうです。 ありがとうございました。 無印の窓の作り方を隣接する隣棟がある方に何とかセンスよく取り入れる事も考えましたが、素人には相当困難と判断し、そこは風の通り道を最大限に活かした配置にしました。 あとは都心部につきその方角が空き地になる可能性が低い事を祈るだけです。 もともと窓議論は私から始まってます。 ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。 |
2611:
検討じゃが
[2017-11-08 11:39:18]
>>2607
話の流れを無視されてもね。 引き違い窓がある家は、設計者のセンスを疑うとか、引き違い窓をいれて儲けようとする・・とかに対する レスの流れですから。異様に採風だけで縦すべりを推奨とか、そういう一人で暴れた意見に対するものです。 リンク先は引き違いの掃き出し窓、縦すべり窓、よこすべり窓、採光FIXが 適材・適所に使われてますね。このような観点が大事です。 あと都市部住宅ならプライバシーには配慮した方がいいですね。 縦すべり窓は面積の割にはプライバシーは守りにくいですから。 採風のつもりが、丸見えになるんで結局ほとんどあけませんにならないように注意しましょう。 |
2612:
検討じゃが
[2017-11-08 11:46:30]
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2613:
e戸建てファンさん
[2017-11-08 11:57:57]
桧家のスマートワンなんかは窓とか決まっちゃってますからね。変更すればオプション料金かかる場合もあるし、そこまですれば単価が上がって桧家で建てるメリットがないよ。完全フルオーダーのアイフルとかタマの方が自由度が高くて安く済む。
|
2614:
施主
[2017-11-08 12:00:13]
了解です。
隣地の窓の位置は確認した上で、隣地ありき場所は仕方なく曇りガラス全採用しました。 南西道路に面した角地なんですが、北側に開口窓の多いマンションがあるのが相当の悲劇。 |
2615:
施主
[2017-11-08 12:03:55]
2613さん
それが私がヒノキヤを選んで失敗した最大の要因なのです。 自由にやり過ぎてヒノキヤなのに、だいぶコスト増増増増です。 皆さま、ヒノキヤ選ぶ時はそこに要注意です。 |
2616:
匿名さん
[2017-11-08 12:22:51]
若干一名、話の流れから外れて暴れている方がいらっしゃるようです。
ご本人のご自由ではありますが、良い流れをぶった切っています。KY。 |
2617:
匿名さん
[2017-11-08 12:50:58]
自分のオリジナルにこだわりたい人は桧家には向かない。
これは良く認識しておいた方が良いです。 |
2618:
施主
[2017-11-08 13:07:25]
選んだ以上は責任持っていい家建ててみせますけどね。
大手選ばなかった事もあり資金が1000万浮いていますから。 |
2619:
悟りの境地さん
[2017-11-08 14:22:34]
桧家は垢抜けないパッとしないと感じる外観の家が多い理由が何となく見えて来ました。
重要なのは標準仕様からの脱却か!? |
2620:
施主
[2017-11-08 15:55:35]
上場してZ空調で認知度をあげた。
利益なんかみると本当にお客様還元上手で、建築会社とは思えないくらい素敵です。 それもそのはず、代表取締役が金融系の方です。 ここから伸ばすにはニーズの多様性に応えなきゃいけないでしょうし、やはり標準からの脱却は必要不可欠でしょうね。 投資家でも建築業でもないんですが、1顧客として応援してます。 |
2621:
匿名さん
[2017-11-08 16:51:18]
2620さんの言われる通りです。
今のままだと、Z空調に価値を感じてかつ桧家の標準仕様で良い人にしかメリットが感じられません。 現状では、桧家でいろいろなバージョンアップをするくらいの資金を投入するのであれば、地元の評判が良い工務店であれば遥かに高仕様・高性能な家が建てらます。 逆に同じくらいのバージョンアップの仕様であれば、かなり安く建てられます。 資金が乏しい私は最終的に後者を選ぶしかありませんでした。 |
2622:
施主
[2017-11-08 21:55:50]
選んだからにはいい家を建ててやりましょう。
それも立派な広告宣伝になりますし。 陰ながら応援致しております。 たまに酷評しますが、総合的にみたらいい会社です。 だから買ったんですもん笑 |
2623:
居住者
[2017-11-08 23:56:31]
皆さんの言う事しみじみ感じてます。我が家もZ空調無かったら選ばない会社でした!結果住んでみて私は大変満足してます。
|
2624:
匿名さん
[2017-11-09 08:01:39]
桧家さんはZ空調での差別化には成功しましたが、まだまだそれ以外はローコスト住宅範疇という感じがしています。
|
2625:
通りがかりさん
[2017-11-09 08:10:34]
ここのスレって、積水ハウスのスレなんかと比べたら遥かに有意義な議論がさせていますよ!
|
2626:
匿名さん
[2017-11-09 08:14:40]
自作自演だけどね(笑)
|
2627:
施主
[2017-11-09 09:07:27]
他HMと比較して、尚且ヒノキヤをここまで理解して請負契約結べたその方は、ヒノキヤ選んで良かったと思えるはずです笑
|
2628:
施主
[2017-11-09 09:28:23]
俺も思うの。
どうしてこんなにヒノキヤだけ知識ある方がたくさん集まるのか笑 それだけ興味は持たれてるんでしょうね。 個人的にセキスイとか論外ですが、掲示板はもっと論外だと感じてます笑 |
2629:
戸建て検討中さん
[2017-11-09 17:29:23]
畳4.5を半畳ヘリなしにすると16万かかるんだけどこれをやめて完成してから地元の畳屋さんに頼んだほうがいいかな?
|
2630:
居住者
[2017-11-09 18:23:33]
>>2629 戸建て検討中さん
高くないですか?私は1枚1万円の差額で言われたので、4.5畳で9万円でしたよ。まぁでも節約のためにやりませんでしたがw初めは気になるかなと思いましたが、住んでみると半畳ヘリなしだろうが、普通の畳だろうが全く気になりませんよw今ではそんな所に金かけなくて良かったと思ってるぐらいです。スグに変えなくても、へたってきて張替えの時期に変えるぐらいでもいいんじゃないですか? |
2631:
匿名さん
[2017-11-09 19:20:54]
|
2632:
施主
[2017-11-10 11:06:45]
ローコストや工務店のがいじれるのは事実。
Z空調を省いてはってとこはですかね。 ここの掲示板みててヒノキヤのFCは工務店との融合要素入ってて面白いと思いましたね。 |
2633:
匿名さん
[2017-11-10 13:47:08]
でもFCは施工面(品質面)での不安が残りませんか?
|
2634:
施主
[2017-11-10 16:15:07]
地元の信頼できる工務店さんとは違うからそれはあるかもですね。
|
2635:
e戸建てファンさん
[2017-11-10 18:16:44]
直営店でも施工は加盟している一人大工とかだから請け負う大工次第ですよ
|
2636:
匿名さん
[2017-11-10 21:28:43]
桧家はローコストの値段ではないけど、デザインや設備の仕様はローコスト住宅レベルでは?
|
2637:
施主
[2017-11-10 21:56:41]
空調と断熱だけは気合い入ってます。
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2638:
e戸建てファンさん
[2017-11-11 18:02:39]
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2639:
匿名さん
[2017-11-12 09:07:05]
標準仕様と外観を受け入れられれば、空調と断熱が良い割にはリーズナブルな価格なんだけど。
ちょっとでもこだわろうとするとね・・・ もうちょっと頑張ってほしい! |
2640:
施主
[2017-11-12 14:59:02]
でも、総合的にみたらいいHMです。
2639さんのコメ100点過ぎて何も言い返せません笑 |
2641:
匿名さん
[2017-11-12 20:16:19]
桧家の断熱がいいとは思えないんだよな。
だって断熱材の厚さたった75mmだよね。アクアフォームだしね。 |
2642:
匿名さん
[2017-11-12 20:49:22]
次世代省エネ基準をキリキリでクリアですね。
アクアフォームだったら壁で100mm、屋根で200mmは欲しいね。 |
2643:
匿名さん
[2017-11-12 21:05:19]
近所にできた桧家の家、サイディングが最悪です。
厚みがあって、どちらかというとグレードが高いモノ?ではないかと思いますが、色がテカテカの黒のなんですよ。 黒のつや消しだったら渋いと思いますが、テカテカなので日が当たると目がちかちかします。 どうしてあんな安っぽく見えるテカテカな色にしたのかな? |
2644:
匿名さん
[2017-11-12 21:55:43]
そりゃ、それを選んだ施主のセンスじゃね?
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2645:
施主
[2017-11-12 22:15:13]
だな。
それはセンスだ。 |
2646:
匿名さん
[2017-11-13 08:19:14]
断熱が良いと書き込まれている方は、具体的に断熱のどんな点が良いと思われているのでしょうか?
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2647:
施主
[2017-11-13 09:09:44]
ローコストや建売のグラスウールよりはいいやくらいだよ。
あと地域的にそれ以上の断熱性能を求めてないのもあんじゃん。 |
2648:
匿名さん
[2017-11-13 09:54:36]
2020年には次世代省エネのクリアが必須となるので、今時、ローコストの建売でグラスウールを使っている所でも次世代省エネ基準はクリアしているでしょう。
一部、屋根の断熱材の厚みを以前のトレードオフ適用のまま半分の厚みにしている所がまたあるみたいですが、大部分は次世代省エネ基準はクリアしていますよ。 |
2649:
日本の基準が気になるさん
[2017-11-13 10:15:31]
日本の省エネ基準のレベルは世界的に見たら非常に低いです。
次世代省エネ基準も過去の日本の旧省エネ基準や新省エネ基準と比較すると大幅に強化されていますが、世界レベルで見ればまだ並以下です。 したがって、可能であればその地域の次世代省エネ基準の1.5倍くらいの断熱性能を確保しておいた方が賢明です。 |
2650:
施主
[2017-11-13 15:40:35]
んじゃ、変えてかないとだね。
がんばろー。 |
2651:
匿名さん
[2017-11-13 16:21:02]
耐震性能では日本は世界のトップレベルだが、断熱では世界の後進国である事を認識しなければならない。
次世代省エネ基準なんて、いかにも先進の基準の様な名称なんだけど、中身は約20年も前に作られたもの。 技術の革新が激しい世の中で、20年前に作った基準を今なお次世代と呼んでいるのがお寒いところ。 世界基準を知らないと、将来的に後悔することになるよ。 次世代と思っていたら、気が付いたら、過去の遺物だったなんてね。 良く営業は、この地域では‘そこまで望む施主さんはいません’なんて平気で言いますが、それは多くの人が次世代省エネ基準だから十分だと信じ込んでいるからにすぎない。 誰だって、次世代とか言われると凄いものだと思うよ。 桧家の今の標準仕様だと、2020年以降は必要最低限のレベルでしかない。 前にも出ていたが、アクアフォームだったら壁で100mm、屋根で200mmを最低限くらいに考えた方が良い。 |
2652:
匿名さん
[2017-11-13 17:33:57]
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2653:
匿名さん
[2017-11-13 20:11:01]
断熱断熱うるさいのは一条信者くらい
断熱以外で金をかけるべきところはいくらでもある |
2654:
匿名さん
[2017-11-13 21:12:56]
結局、断熱は建売並み。
Z空調頼みだね。 |
2655:
匿名さん
[2017-11-13 21:24:14]
普通のところだったら、壁で100mm、屋根で200mmに吹き増ししても20万円はしないでしょう。
桧家だったら、どのくらい高くなるのだろうか? |
2656:
検討者さん
[2017-11-13 22:29:43]
Z空調導入された方。
壊れた場合の修理費用や、対応年数が来た数十年後の交換費用は何て説明されましたか? 保証は何年で定期的なメンテナンス受けないと延長保証ないとか、そういったことはありますか? |
2657:
通りがかりさん
[2017-11-13 22:52:40]
Z空調 1階と2階暖房17℃設定で1ヶ月24時間付けっぱなしで10月11日から11月13日までの電気料金が今日届いた(太陽光なし)
結果は、10700円。オール電化。安い。東北で朝は平均5℃程度。 2歳の子供は夜でも裸で走り回ってる。 リアルな経験談として参考になれば幸いです。 |
2658:
施主
[2017-11-13 23:06:52]
ヒノキヤさん保証は10年になったよね。
2657さん、東北でそれは素晴らしいですね。 建築主の言うことが何より信憑性あるしね。 そして大部分の方が関東さんだから、2657さんの家がどれだけ価値あるかわからないはず。 |
2659:
匿名さん
[2017-11-14 08:08:13]
次世代省エネ基準をキリキリでもクリアしていれば、さすがに既存不適格にはならないでしょうけど、2020年以降は、安物の建売と同等レベルになってしまいます。
ここに限った話ではないですが、それでも満足できますか? |
2660:
匿名さん
[2017-11-14 08:17:53]
室温17℃なのに裸で走り回るって、さすが東北の人は強いですね。
南関東ですが、我が家は室温24~25℃にしています。 |
同じ事になる。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/27/index2.html
>耐震等級1──400ガル程度、震度6強から7程度、阪神淡路大震災に相当。
>耐震等級2──500ガル程度、震度7。
>耐震等級3──600ガル程度、震度7。
>阪神淡路大震災──800ガル程度。
耐震等級2=耐震等級1x1.25倍、耐震等級3=耐震等級1x1.5倍、耐震等級3=耐震等級2x1.2倍
壁倍率は係数2.4で同じになる、地域係数は同じ結果になる。
耐震等級3の壁倍率54x地域係数=耐震等級1の壁倍率29x1.24x耐震強度1.5倍x地域係数
耐震等級2の壁倍率45x地域係数=耐震等級1の壁倍率29x1.24x耐震強度1.25倍x地域係数