桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[2341: 匿名さん]

>>2337 評判気になるさん
大手ハウスメーカー以外は、どこでも倒産リスクを考える必要があります。
土地だけなら、信頼できる司法書士に依頼すれば、金だけ払うリスクは少ないのでは？

[2342: 施主]

水まわり設備に関して言えばダブル取りにいかないまでしても、ダブル取りに近い数字は出してきますよ。
他社なら平均100上がるとこが、定価で計算されるので200近く上がるといった感じかな。
だから他の設備やグレードアップに関しても似たような事して利益取ってる会社というのが私の評価ですね。

[2343: 名無しさん]

我が家の水回りはFC店ということもありタカラスタンダードで統一してワンランク上のグレードを標準価格でやってくれました。
営業マンや店舗によってばらつきがあるのは不公平感が出て良くないかもしれませんが、我が家は良かったですね。

[2344: 施主]

ＦＣチェーンだと工務店の良いところも取り入れられていいですね！
ハウスメーカー でタカラなんか使用したらかなりぼったくられます笑

[2345: 匿名さん]

2336さん
床断熱を基礎内断熱することによるわずかな断熱性能の向上よりも、カビの発生という大きなリスクを回避した方が良いと判断しているＨＭが多い様ですね。
桧家はＺ空調を売り物にしているが故に基礎内断熱にせざるを得ないのでしょうか？

[2346: 匿名さん]

＞2345
コストの低減が目的と思います。
アクアフォームは系列会社のようです。
壁の充填断熱と基礎内断熱を同時に施工すれば工数が下げられます。
別に外断熱にすれば様々なコストが余分に必要になります。
換気装置のスペースは僅かですから工夫すれば良いです、床断熱で良いと思います。
床下収納に拘ってるのですかね？

[2347: 戸建て検討中さん]

基礎断熱なのはＺ空調は基礎に蓄熱するからってのとなんでもセラーの関係じゃないですか？
外断熱じゃないのはコストと手間とシロアリの関係だと思います。

[2348: 施主]

私もそれはなんでもセラーが関係してると思いますよ。

[2349: 検討じゃが]

桧家Z空調の基礎断熱の狙いは床下を屋内と同じ環境にすることにあるから・・・。
熱交換とエアコンが利いた風が、屋内を経て床に回り排気される。
その状況で床下が結露するというなら、その前に屋内が結露するよ。

[2350: 検討じゃが]

>>2345
桧家Z空調の基礎断熱の狙いは床下を屋内と同じ環境にすることにあるから・・・。
熱交換とエアコンが利いた風が、屋内を経て床に回り排気される。
その状況で床下が結露・カビというなら、その前に屋内が結露・カビが出るよ。

[2351: 匿名さん]

合板とアクアフォームは壁内結露の心配は少ない。
桧家オリジナル耐力面材（7mm）（透湿抵抗は合板の10倍良いと宣伝してる）とアクアフォームなら壁内結露の心配は無い。
耐力面材の透湿抵抗を声高に宣伝してるのは何故？
コンクリートとアクアフォームは壁内結露のリスクが極めて高い。
何度でも動画を見て考えて下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[2352: 匿名さん]

2346さん、なるほど。
自社のコスト低減と関連会社の売上の両方に寄与するということですね。
そうであれば、発生が限られる（100%発生するわけでは無い）カビの事よりも、足元の利益を優先するという選択をしても不思議ではないですね。
ある意味、背景については納得です。

[2353: 検討じゃが]

>>2351
24時間換気や全館空調システムのある桧家住宅とは完全に無関係な動画を、ここでリンクするのは止めてください。

桧家Z空調の基礎断熱の狙いは床下を屋内と同じ環境にすることにあるから・・・。
熱交換とエアコンが利いた風が、屋内を経て床に回り排気される。
その状況で床下が結露するというなら、その前に屋内が結露するよ。

[2354: 検討じゃが]

桧家住宅の四季報の評価はこれ。
これが世間の評価という奴です。

【特色】エコハウス中心に規格型注文住宅の請負・施工。東京周辺で分譲住宅。断熱材施工でも急成長中

【連続増益】販売戸数は１割増の3600棟ペース。新型エコ住宅の戦列化で注文単価も上昇。不動産分譲や断熱材に加え介護保育も順調で、販管費増こなす。18年12月期はエコ住宅の成長拍車もあり増益続く。

【エコ住宅】『Ｚ空調』商標の新冷暖房システム住宅を積極育成。発売２年弱で採用棟数は1200超に。システム販売も並行し早期に累計１万棟超えの達成を目指す。

[2355: 匿名さん]

＞2353
透湿について勉強して下さい。
動画見て勉強して下さい。
なにゆえに桧家が「オリジナル耐力面材の通気性と外壁通気工法」の宣伝をしてるのか説明して下さい。
室内と床下では構造が違います、室内は結露しなくても床下の結露リスクは高いです。
床下でアクアフォームを通過した水蒸気が冷えたコンクリート面等で結露しない事を説明して下さい。
関係者に理理論的に説明して頂き、納得できる説明なら何時でも退散します。

[2356: 匿名さん]

＞2353
http://www.hinokiya.jp/tech/kouzou.php
＞オリジナル耐力面材の通気性と外壁通気工法
＞通気性が良くアクアフォームとの相性抜群！壁体内結露を防ぎます。
＞室内外の温度差から発生する壁体内結露を防止するには、壁内に発生する湿気を外部に逃がすことが重要になります。
＞一般的に使用される構造用合板とオリジナル耐力面材を比較した場合、透湿性（通気性）は約10倍。壁体内で発生した熱気や湿気を効率的に外部通気層へ排出します。
＞あまり注目を浴びることはありませんが住宅の耐久性を高める上で欠かすことの出来ないアイテムとなっています。
コンクリートは通気性が悪くアクアフォームとの相性は最低、コンクリート面等の結露を助長します。

[2357: 通りがかりさん]

またこのくだりが始まったか。

[2358: 請求します]

>>2356 匿名さん

わかりました。では基礎内断熱せずに家を建てます。もしカビが生えればあなたが全責任をとってくれるということですよね。

[2359: 匿名さん]

アクアフォーム自体に問題ありだよね。青い液体とかクロスの染みとかもっと問題になってもいいのに。

[2360: 匿名さん]

室内でビニールクロスが張ってあるケースでは、ビニールクロス自体の透湿抵抗が高いために、水蒸気が壁の中（アクアォーム）に到達する事が非常に少なくなると思います。
床下の場合は、水蒸気が直接アクアフォームに触れて、アクアフォームを透過して基礎のコンクリートに到達するケースが室内とは比較にならないくらい高くなるのではないですか？

[2361: 名無しさん]

グラスウールのがどんだけ人体に影響があるかしらないで家に使うハウスメーカーもどうかと思うな。

[2362: 匿名さん]

＞2358
何を虫の良い事をほざいてる、リスクを知ることが出来たのだから感謝されても良いはず。

[2363: 匿名さん]

室内の場合は、水蒸気がアクアフォームを通過して構造用合板に達しても、通気抵抗が低い合板を採用していれば、水蒸気は合板を通過して通気層に排出されるので結露は発生しない。

[2364: 匿名さん]

＞2360
防湿シートを隙間なく、完璧に近く施工するには手間がかかり、高コストになる。
オリジナル耐力面材を使用して防湿シートの施工手間を省いて低コスト化が狙いと思う。
壁まで到達する水蒸気量はオリジナル耐力面材とコンクリート面でも変わらないと思う。
オリジナル耐力面材はアクアフォームより通湿性が良いから到達した水蒸気は直ぐに通気層に放湿されて結露しない。
コンクリートは透湿抵抗が極めて高いから僅かしか透湿出来ずに水蒸気が溜まり冷やされ結露してしまう。

[2365: 名無しさん]

再生回数増えてウハウハあざーす

[2366: 匿名さん]

>>2364 匿名さん

それで、何を行うのが、一番の解決方法になるんですか？？

[2367: 匿名さん]

床断熱が一番無難という事でしょうか？

[2368: 匿名さん]

>>2367 匿名さん

家を建てないことです。

[2369: 匿名さん]

＞2366
動画中で解決方法が語られてる。
基礎に断熱するならシロアリ対策を考慮した外断熱しか実質的な方法は無い。

[2370: 匿名さん]

＞2367
床暖熱なら結露リスクは少ない。
床を抜けた水蒸気は床下に入りますが床下は通風口等で外気とつながってます、通気層と同じようなものです。
通風口が無く、密閉されてますと結露します。
通風が悪く、半密閉状態になると結露リスクが増えます。

[2371: 名無しさん]

実家は外断熱でシロアリにやられたから俺は外断熱はしないな。継ぎ目ができて侵入される確率が内断熱より高いから。

[2372: 匿名さん]

結論は以下の感じでしょうか？

一階の床の断熱性能にこだわるのなら、コストをかけてシロアリ対策を考慮した基礎外断熱にするのが良い。
コストパフォーマンスを重要視するのなら、床断熱にするのが良い。

[2373: 戸建て検討中さん]

断熱材に防湿シート重ねればいいだけじゃないの
べた基礎みたいに継手部分は広く重ねてガムテープでとめて
ガムテープが無理ならシーリングでもモルタルでもいい
材料買って休日に自分でやれば2万円でできるでしょ

[2374: 匿名さん]

>>2372 匿名さん

それでいいと思います。内断熱も不安要素
あれど、実質問題も起きなくなってきています。基礎外断熱もシロアリの不安要素があるが、最近はターミメッシュやスタイロフォームATなどの対シロアリ用の建材も出てきます。
桧家は基礎内断熱が標準ですし、施主の方が基礎断熱を理解した上で建てられるのであれば、問題ないと思います。正解はありませんからね。

戦いのような議論は何も生みませんからね。これで基礎の話は終わりにしましょう。

[2375: 匿名さん]

＞2373
動画でも施工業者がテープは経年で剥がれるからダメと言ってる。
防湿シートの施工は難しそうだから＞2242で提案してる。
＞防湿性の有る塗料、コーテイング材は有る。
＞断熱材と反応するかは知らない。

[2376: 匿名さん]

＞2371
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...
2013年3月の調査では基礎内断熱の約24％はシロアリ被害が有った。
サンプル数は少ないですが基礎外断熱に被害は無かった。
どの程度の蟻害ですか、建て直しですか？柱や土台を交換しましたか？

[2377: 戸建て検討中さん]

防湿性のある断熱材ってのを見つけた
エアコンのダクトの保温材みたいな感じ？
これをお願いして貼ってもらえば不安は解消できそう

http://www.endeavorhouse.co.jp/pb_alumi.html

[2378: 経験者さん]

2371さん
基礎外壁断熱材のシロアリ被害よりも、ホワイトウッドの柱のシロアリ被害の方が遥かに怖くありませんか！？

[2379: 匿名さん]

＞2377
基礎内断熱は防湿しないとやばい事が、ひとつ証明されましたね。
吹き付けでないから施工は大変そうです。

[2380: 匿名さん]

＞2371
シロアリよりカビや腐朽菌の方が何倍も怖くないですか？

[2381: 匿名さん]

＞2377
ポテトチップス等湿気ては商品価値が無くなる製品はアルミ蒸着の袋を使用します。
ビニール袋等は僅かですが水蒸気を通してしまいます。

[2382: 匿名さん]

ヒートブリッジなどは、そこまで不安がることもありません。
支障がないのであれば、どうってことない話です。
おじいさんの言うことはインターネットを駆使して探してきているようですが、なにせ情報が古いですからね。

[2383: 匿名さん]

論理性が無く、中傷的なのは相変わらずですね・・・

[2384: 匿名さん]

>>2383 匿名さん

中傷はお互い様ですね！
あなたは業者の方ですか？だから、営業妨害しながら、あなたの会社で行ってる外断熱を営業してるんですか？

[2385: 匿名さん]

Ｚ空調の必要を感じて、かつ桧家の標準仕様でも概ね満足できる人であえば、金額を含めて不満を感じる事は少ないという事でしょうね。

[2386: 匿名さん]

2384へ
2383ですが、私は一度も外断熱を押してはいませんが・・・
そもそもここに書かれている基礎断熱のことは、家の検討に必要なリスクを認識するという事に関するものであって、営業妨害という言葉が出ること自体が不思議です。

[2387: 匿名さん]

>>2386 匿名さん
基礎の外断熱ですね！抜けてました。申し訳ありません。
それでは、業者の方ではなく、個人で調べられて危険性を訴えてる。ということですか？

[2388: 匿名さん]

2387さんへ
それは具体的に危険性を訴えられている方にお聞きし方がよろしかと思います。
個人的には勉強になるなと思って、書き込みを読まさせていただいています。

[2389: 匿名さん]

>>2388 匿名さん
そうなんですか。では、なぜあなたが営業妨害ではないと言い切れるんですか？

[2390: 匿名さん]

カビの問題／リスクを認識する事は、家を検討するにあたっては非常に重要な事であると考えるからです。
この様なスレにおいて、私は非常に有効な事項であると考えています。