桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[2181: 匿名さん]

言い方が下手くそなだけ。とにかく安くしてと言うよりも交換条件をだすなどすると値引き幅は広がる。

[2182: 戸建て検討中さん]

>>2179 匿名さん
ありがとうございます。桧家は基礎の一体打ちはできるんでしょうか？なんでもセラーありだと打設が複数回になりますか？

[2183: 匿名さん]

＞2182
1ｍ以上の高基礎でも一体打ちをやってる所は有る。
桧家が出来るかは知らない。

[2184: 入居2年目]

入居2年目ですが断熱効果が良いと友達に言われました。先日から寒くなりましたが室内は寒さを感じません。断熱材で話が盛り上がっていますが不便はありません。今のところは。

[2185: 匿名さん]

＞2184の画像で理解出来ると思うが。
https://farm5.static.flickr.com/4476/37017090053_cdd4b5b7fc_o.jpg
基礎内断熱は熱橋が有る。
コンクリートは熱を伝えやすい。
冬にはコンクリートを伝わり冷やされる。
写真では内基礎の断熱も500ｍｍ程度と少ない。
基礎の天端（土台下面）の温度は外気温に近い。
冬の冷え込む日に内基礎の断熱材が無くなる所の天端部に結露が生じないか確認すると良い。
断熱材が水を含んで湿っぽくないか確認をすると良い。
断熱材が含んだ、結露水がシロアリを呼ぶ。

[2186: 入居2年目]

>>2185 匿名さん

今の所は結露は発生してませんよ。
夏場エアコン一台ですごく快適でした。去年の冬場ストーブで十分暖かく知り合いから気密性が良いから保温効果があるんだよと説明を受けましたね。住んでみるとシロアリのことは気になりませんよ。居たら居た時に考えます。明日、隕石が直撃するかもしれませんしね。

[2187: 匿名さん]

＞2186
今、結露していたら冬は水没するほど結露しますよ、冗談ですが。
問題はシロアリだけでは有りません、カビリスクが高いです。
マンションと同じです。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo

[2188: 匿名さん]

カビる事は腐朽菌による、腐るリスクも有ります。
土台が腐れば家として危険です、気が付き難いですから要注意です。
結露ではなく、雨漏りですが気が付かないそうです。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-50.html
新築8年後に気が付いた例。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10275/res/216/

[2189: 入居2年目]

>>2188 匿名さん

あなたは家を建てましたか？

[2190: 匿名さん]

桧家ではないが建てたよ。

[2191: 入居2年目]

そうですか。

[2192: 匿名さん]

現場発泡断熱材も現場発泡断熱材による基礎内断熱も歴史が浅い。
住宅業界はいい加減な業界、安全を確かめてから採用する訳では無い、施主は実験台にされる。
基礎内断熱にしても単純な思考により採用してる。
今冬に結露が無いか断熱材が湿っぽくないか確認した方が良い。
下記はシロアリ屋ではない床下商売。
http://www.premo2003.com/blog/2017/02/post-923.php
http://www.premo2003.com/blog/2016/11/post-833.php
コンクリートは透湿抵抗が非常に高いですから水蒸気はほとんど通しません。
内断熱ですから基礎コンクリート面は外気温度に近いです、結露、カビが発生しやすいです。

[2193: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

桧家で建ててないなら、ここのスレくる必要あり？暇人か人に嫌な情報を流したい悪趣味か。
いずれにせよ、人を不安にさせたり、頼んでもない情報を流すことは辞めてください。

[2194: 基礎断熱評論家]

>>2192 匿名さん

ヒノキヤで建ててない。
基礎断熱の情報も体験談ではなく噂レベル。
ソースは業界ではと逃げる。
その程度の情報を長々と語る。

可哀想な人だ、現実では恐らく誰からも評価されず、自己満足の世界に引きこもっている人なんだろう。

[2195: 評判気になるさん]

ほんと、何しに来てんだろう。

[2196: 匿名さん]

たまたま、基礎内断熱の間違ったレスを目にしたから警告した。
＞2179でシロアリ対策はレスしてる。
腐朽菌、カビ対策は難しい、基本的には断熱材等を防湿シートで完全に覆い、水蒸気が入らないようにするしかない。
実際には施工が難し過ぎて無理と思う。
塗装等で防湿シートの代わりになると良いが適当な塗料が有るかは知らない。
部屋で加湿、床下で除湿はエコでは無いが他の方法は思いつかない。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
もう一度動画を見て想像力を働かして下さい。
後で泣かないように土台等を守るために考えて下さい。

[2199: 匿名さん]

いきなり、嘘つき呼ばわりする方がいましたから驚きました。
桧家住宅を批判してるのではなく、基礎内断熱の欠点を明らかにしてます。
何事も利点、欠点が有ります、特に欠点を理解して対応すのが良い。

[2201: 匿名さん]

2192さん
基礎内断熱は結露、カビが発生しやすいので、採用を止めた建築会社もあります。

[2202: 通りがかりさん]

桧屋って床下24時間換気してたよね？
なら湿気を常に排出するからカビやシロアリが
繁殖しにくいんじゃないの？
意味がないのけ？

[2203: 匿名さん]

＞2202
室内で加湿していれば床下に水蒸気を供給してる事になる、逆に災いになる。
加湿しないで低湿度にすればリスクは減る。
現場吹き付け断熱材は水蒸気が少ないが通過します。
通過した水蒸気はコンクリート面や面に近い断熱材の中で冷やされ結露する。
断熱材を通過する水蒸気が僅かならコンクリートもほんの僅かですが水蒸気を通しますから結露しない。
結露しても直ぐには問題は起こらない。
コンクリート面は冷たいですからカビ等は発生出来ない。
スポンジはウレタン等、現場発泡断熱材もウレタンで水分を吸収する。
断熱材は結露水を吸収して浸透して動く、冷たいコンクリート面から暖かい室内方向等に移動する。
暖かくなればカビなどが発生する。
断熱材が多くの結露水を含んだまま季節が変わればコンクリート面が温まりカビが発生する。

[2204: 匿名さん]

基礎内断熱の欠点をカバーする方法として、

・基礎一体打ちにする
・床下換気扇をつける

上記の方法では対策にならないでしょうか？
私は基礎内断熱に魅力を感じるのですが。

[2205: 戸建て検討中さん]

基礎内断熱なんだからコンクリート面は露出しないでしょう？
床下の結露ってどこのこと？

[2206: 匿名さん]

＞2204
基礎一体打ちは隙間を減らすからシロアリ対策には効果が有る。
結露対策にはならない。
床下換気扇は局所的な温度差を減らす効果が有る、それだけでそれ以上はない。

[2207: 匿名さん]

＞2205
水蒸気は小さな分子。
ほとんどの物を通過する。
例、ポテトチップスやお茶など湿気ると商品価値が無くなる物はアルミ蒸着の袋を使用してる。
金属は水蒸気を通さない、ビニールは僅かですが水蒸気を通してしまいます。
現場発泡断熱材も水蒸気を通してしまいます、コンクリート面に到達します。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
長い動画ですが最後まで見て考えて下さい。

[2208: 通りがかりさん]

んで床下換気付いてるから大丈夫なんだろ？

[2209: 匿名さん]

＞2205
目に見える結露を捜すのは難しいかもしれません。
例えば室内で結露する場所はガラス面です。
カーテンを開けて置けばガラス面も結露し難くなります、部屋からの輻射熱、対流熱でガラス面が温められるからです。
カーテンを閉めますとカーテンで輻射熱と対流が妨げられ温められ方が弱まり、ガラス面温度が下がり結露します。
基礎内断熱でも同様です。
コンクリート面が剥き出しの部分は床下の温度で温められ結露し難いです。
断熱材で覆われたコンクリート面で結露し易いですが目視出来ません。
（断熱材の一部に10ｍｍ程度の小さな穴をくりぬけば分かります、結露は当然ですからあまり意味はない）
目に見える結露が出るとしたら境目だと思います。
後は断熱材を触り、湿った感じの有無になります。
現れるかは分かりませんが土台の湿った色も参考になるかもしれません。
寒い、暖かい地域、室内湿度の影響で異なりますから冬の冷え込んだ日に最低一度は確認しておくのが良いです。

[2210: 匿名さん]

＞2208
動画の家の換気は分かりませんが、困ってるのですから当然換気はしてると思いますよ。
何べんも見て、考えて下さい。

[2213: 戸建て検討中さん]

湿気が断熱材を通過してコンクリ面で結露ってのがよく理解できないけど
じゃあ断熱材に防湿シートでもかぶせとけば良いの？

[2214: 匿名さん]

＞2213
隙間なく完全に施工出来ればいいですよ。
動画の中でも役人が同じ事を言ってます。
コンクリートは合板等と比較しますと何倍も水蒸気を通し難いですから防湿シートの施工はより完璧を求められます。
動画の中で施工業者が無理、絵に描いた餅と表現してます。
https://plaza.rakuten.co.jp/kamita/diary/201603280000/
上を参考にして下さい。

[2215: 匿名さん]

透湿性が高い合板に発砲断熱材を吹き付ける工法では、合板とその外の通気シートを通して通気層に湿気を外に逃がしてくれますが、透湿性がほとんど無いコンクリートに断熱材を吹き付ける場合は、断熱材の内側に防湿シートを完全に隙間なく施工しないと結露が出来てしまいますね。

[2216: 匿名さん]

その通りです。

[2217: 建設中]

>>2215 匿名さん

その方法がベストなんでしょうが、床下換気で外に湿気は排出できるでしょう。

[2218: 居住者]

まだこの議論やってるの？発言自由だと思うけどいい加減しつこ過ぎない？基礎のスレでやれば？
誹謗中傷が多いのでは無く、貴方が荒らして迷惑になってるのが分かりませんか？もう十分分かりましたから空気を読んでこのまま発言せずに消えてください。それが1番、ためになりますから。よろしくおねがいします。匿名さん

[2219: 匿名さん]

＞2218さんは利害関係者ですか？
関係者からすればアラシかも知れませんね。
利害関係者以外に真実、リスクの有る事を知らせるのはアラシでは有りません。

[2220: 戸建て検討中さん]

外壁をグレードアップしたかたはいらっしゃいますか？
標準仕様は15年保証でグレードアップは20年保証らしいですが、他にグレードアップしといた方がいいものあったら教えて下さい。

[2221: 検討]

Z空調は熱換気装置、エアコンを通った風が床下を換気してから排出されるから床下結露の心配はないのでは？

[2222: 匿名さん]

＞2221
問題になるのは主に冬、加湿するとやばい。
加湿器による加湿をしなくても人の呼気や生活による水蒸気で室内湿度は増える。

[2223: 匿名さん]

夏はNGですが冬に床下給気なら良い、床下で温められ湿度は下がります。
床下が冷えるから快適性は損なわれる。

[2224: 居住者]

>>2220 戸建て検討中さん
家は外壁をタイルにしました。
余裕があれば屋根材グレードアップした方がいいと思います。あと個人的にやって良かったのはお風呂をサーモバスにしたのは思ってた以上に冷めにくくて、快適ですよ。

[2225: 匿名さん]

2219さんに同意。
利害関係者以外に真実、リスクの有る事を知らせることは、このスレの重要な意義だと思います。
注文住宅の検討者であれば、間違っても2218さんの様には思わないでしょうね。

[2226: 検討中さん]

>>2220 戸建て検討中さん
外壁タイル、瓦屋根がメンテナンスと耐久性を考えれば一番。
ただ、重量があるため家に負荷はかかる。

[2227: 検討]

>>2222
いや、エアコンの空気は乾燥してますよね。
屋内環境を経ても、エアコンの生活は肌が乾燥する悩みが多いわけで、その空気が床下を通って排気されるなら床下環境は乾燥するはずですよ？

[2228: 戸建て検討中さん]

ネットで調べると透湿性が良いとか悪いとか結露するとかしないとか
透湿性があるから結露するとか透湿性があるから結露しないとかいろいろ書いてあって
よくわかんなくなってしまった。

でもＺ空調というか24時間換気は切ったらやばそうだと感じた。
ていうかなんでもセラーって食品置くだろうけどカビは大丈夫なのか？

[2229: 匿名さん]

＞2227
湿度を表すには絶対湿度と相対湿度が有ります、一般的には相対湿度が使われてます。
http://xn--yfro26d.net/humidity/
エアコンの空気が乾燥してるわけではない。
空気を温めると相対湿度が下がります。
例えばURLに有るように絶対湿度12ｇ/ｋｇの外気が有るとします。（中間期の湿度）
外気温が18.1℃なら相対湿度は94％になります。
室内に入りエアコン等で室温を23.1℃に上げますと相対湿度69％に下がります、24.9℃なら相対湿度62％です。
URLに有る相対湿度50％は室温を28.5℃でなります。
相対湿度は空気温度が高くなる程、低くなります。
例えば室内で1ｇ/ｋｇの湿気（水蒸気）が加わり絶対湿度が13ｇ/ｋｇになったとします。
室温23.1℃では相対湿度が69％から75％に上昇します。
外気温度18.1℃まで下がりますと相対湿度は102％になります、相対湿度102％は有りませんから2％（0.2ｇ/ｋｇ）分は結露します。
外気温度が18.1℃と高い条件での計算です、冬はもっと気温が下がり条件が悪くなります。

[2230: 匿名さん]

＞2228
透湿性は水蒸気の流れやすさです。
川に置き換えると透湿性は川幅、水蒸気は水になる。
湖から海に流れる川と仮定すると湖は室内、海は室外になる。
湖の防水シート（ダム）から流れ出た水は川を流れて海に流れる。
上流から下流まで川幅が広がっていけば途中で氾濫しないで海に水は流れ出る。
各川幅を調べると狭い順に防水シート＜合板＜吹き付け断熱材＜コンクリートになる。
防水シートの施工がしっかりとしていればダムからの水量は制御され氾濫は起きない。
防水シートが無いか施工が悪い場合。
断熱材と合板の場合は断熱材の川幅で水が流れる、合板は断熱材より川幅が広いから氾濫しない。
断熱材とコンクリートの場合は断熱材の川幅で水が流れると断熱材より川幅の狭いコンクリート部で氾濫が起きる。