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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
1751:
建築中さん
[2017-07-11 16:00:17]
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1752:
通りがかりさん
[2017-07-11 16:00:57]
なんか必死な人がいるね。
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1753:
建築中さん
[2017-07-11 16:06:49]
>>1749 toma.さん
棟梁会うまでドキドキしてましたが、一安心です!図面通りにやると使いにくい所は事前に提案してくれますし、非常に満足しています。この人達ならおまかせして安心と考えられる感じです(●´ω`●) 一条でも外国人とかあるんですね(;´Д`A私の隣は富士住建でした。大工さんは日本の職人がいいですよねw気分的に |
1754:
通りがかりさん
[2017-07-13 21:51:27]
あかんかったらまた建て替えたらええやん。
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1755:
匿名さん
[2017-07-16 21:08:26]
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1756:
通りがかりさん
[2017-07-16 23:14:23]
檜家のことを悪く言う人が多くいますが、人それぞれ家に対する価値観があるはずです。
建材、断熱材はもちろんですが、価格など。その他にも担当の営業さんもですね。 簡単に家を買うことを決めれる人はごく一部の方だろうし、みなさん価値観毎に悩んで決めてるはずです。建てた人が納得するのが一番ですね。 |
1757:
戸建て検討中さん
[2017-07-17 19:23:31]
住んでいる方、断熱性能についてはいかがですか?
エアコン24時間連続運転されてる方いましたら電気代はどんなもんですか? |
1758:
来週3ヶ月点検
[2017-07-17 22:34:52]
>>1757 戸建て検討中さん
関東ですがエアコン24時間も運転してません(笑)意外と涼しいです。二階に行くとモワッとしますが、、、 まだエアコン使い始めたばかりで電気代の請求来てませんが、家全体でも1万いかないと思います。あ、共働きなので昼間いないからか、、、 |
1759:
匿名
[2017-07-17 23:56:05]
検討中の人は、ここより構法建材板を見た方が参考になるよ。ホワイトウッド 、アクアフォーム、全館空調あたりのスレを最初から読むべし!
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1760:
居住者
[2017-07-18 08:47:59]
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1761:
戸建て検討中さん
[2017-07-18 13:26:37]
>>1760 居住者さん
返信ありがとうございます。 オール電化ですよね? いま検討している他のハウスメーカーが24時間冷房しても今年の6月なら電気代が5000円を切る断熱性能だということでそのハウスメーカーで住んでる人の電気代を見せてもらいました。 そのハウスメーカーは桧家+200万ほど高いのですが、確かに電気代の差だけでも20~30年で逆転してしまいそうですね。 参考になりましたありがとうございます。 |
1762:
匿名さん
[2017-07-18 14:59:20]
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1763:
戸建て検討中さん
[2017-07-18 15:37:33]
>>1762 匿名さん
確かにそうですね。 夫婦子供の3人家族で、日中常に在宅している人がいる人で電気代どのくらいか教えてもらえないでしょうか? あと、空調費に限って言えば人数やスタイルに関係なく家の大きさと、断熱性能が支配的だと思いますので、参考にさせてください。 |
1764:
通りがかりさん
[2017-07-18 21:16:15]
ローコスト住宅年数がたてば金かかる。
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1765:
戸建て検討中さん
[2017-07-18 21:32:39]
>1761
その金額はオール電化ですか。うちもオール電化で冷暖房を一切使ってない5月の電気代で7000円でした。照明は全てLEDです。昼間は太陽光発電から使ってるので、実際はもう少しかかってるはずです。 ですからオール電化で冷暖房使った場合、上記金額を下回るのはあり得ないですね。 |
1766:
検討者さん
[2017-07-18 23:03:26]
>>1149 通りがかりさん
その空調やってる業者です 設置なんていい加減なもの 5,10年後の経年劣化とか、そもそものメンテナンス性に疑問を取り付けしながら感じてます 取り付けなんて正直やっつけ仕事ですよ |
1767:
検討者さん
[2017-07-18 23:16:10]
天井が低くなるのはホール、洗面、LDKの一部くらい。
そもそもエアコンの経年って約10年くらいですよ。そのあとどうするんですか?天井壊したり、室内機交換したり。 10年後、アフターで多額の費用かかりますよね?保証は10年まで。そのあとは?お金かかりますねー |
1768:
検討者さん
[2017-07-19 08:30:01]
僕が聞いた説明では家電製品なので寿命が必ずあり、10年~15年で交換になるとのこと。交換費用は1台あたり25万程とのこと。エアコンに関しては桧家というよりダイキン製なので、ダイキンの方に書き込んだ方がよい回答得られるのでは。
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1769:
建築中さん
[2017-07-19 09:18:40]
>>1768 検討者さん
私も同じような説明受けました。全部屋のエアコン買い換えるよりは安いと思います!設置がいい加減てのはよくわかりませんがw流石にダイキンもハウスメーカーもそんなに馬鹿じゃないと思いますよ。 |
1770:
検討中さん
[2017-07-20 00:35:10]
>>1769 建築中
ダイキンのビルトインエアコンが工事費込みで25万で設置できるとは思わないけどね。 あと、ダクト内のメンテナンスの金額を忘れないでね。カビや埃がたまらないってことはありえないからね。 |
1771:
建築中さん
[2017-07-20 06:06:58]
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1772:
toma.
[2017-07-20 10:58:13]
Z空調の1番いいなと思うとこ。
室外機が2個ですむとこ。 これ画期的やんね。 |
1773:
居住者
[2017-07-20 13:42:30]
>>1771さん
同じじゃないですよ。全館空調は各部屋に供給するホース内に埃やカビが発生する場合があります。室温が適温な時でも稼働して空気を流しておけば防げると思いますが。 |
1774:
建築中さん
[2017-07-20 16:08:47]
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1775:
居住者
[2017-07-20 17:10:23]
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1776:
匿名さん
[2017-07-20 17:25:00]
普通のダクト式の全館空調は換気ダクトは共用。
別ダクトの空調は聞いた事は無い。 Z空調が良いのは価格と循環(冷暖房空気供給)ダクトを短くしてリターンダクトを無くしてる事。 ダクトが汚れた時、いざとなれば廃棄やり直せば良い。 |
1777:
建築中さん
[2017-07-20 17:43:23]
>>1775 居住者さん
まだ、使用してないので、何とも曖昧ですが、細かい設定出来なかった気がします。1階と2階では本体が違うので温度は変えられますが、各部屋はどうなのかなぁ。車のエアコン吹き出し口みたいに風の向き変えたり、出なくしたりは出来るって言ってましたが。 ≫1776さん 私が比較してた所はダクト式じゃなかったもので、(;´Д`A多分ですけどw 価格が安いのはいいですよね!ランニングコストも全然違うみたいですし。 |
1778:
匿名さん
[2017-07-20 17:52:18]
全館空調も全館床暖房なら換気ダクトしかない。
>ランニングコストも全然違うみたいですし。 細い長いダクトは圧力損出が増えて効率が悪くなる。 |
1779:
匿名さん
[2017-07-20 18:44:09]
>>1774 建築中さん
何を言っているの? 全館空調もダクトは24時間換気と一緒ですよ。全館空調を止めてもダクト内に空気が流れているのも一緒。それでもカビや汚れはつくんだよ。 一例 http://www.codetailor.co.jp/blog/全館空調のダクトにカビが生えた!(戸建て)/ ダクトの汚れは全館空調だけじゃない。ダクト式の第一種換気もダクト内は汚れやカビだらけ。24時間換気はダクトレス式の第一種かダクトレス式の第三種を選ぶべき。 |
1780:
匿名さん
[2017-07-20 19:15:27]
>>1775 居住者さん
Z空調はなんちゃって全館空調だから細かい設定はできない。 あと、エアコンは余力を残せるくらいのものを設置するのが常識なんだけど、Z空調はエアコンの能力の3倍の広さを一台で補うみたいだから、エアコンは常にフル稼働になる。そして電気も上がる。 桧屋は年間の空調費が約70000円とアピールしているけど、70000円じゃ収まらないよ。 全館空調もHMは年間70000円とアピールしているけど、最低でも年間100000円はかかる。 |
1781:
検討中さん
[2017-07-20 19:17:44]
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1782:
建築中さん
[2017-07-20 19:21:06]
>>1779 匿名さん
いやいや…誰も付かないとは言ってないよ。メンテナンスしないで綺麗なままの空調はないだろ。エアコンもしかり。どうも情報をありがとうございます。ま、気になる人は付けなきゃいいだけだからさ。 |
1783:
建築中さん
[2017-07-20 19:25:38]
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1784:
建築中さん
[2017-07-20 19:35:38]
>>1780 匿名さん
冬はモニター4人家族で電気代が2月が13000円てデータは出てましたので空調以外が5000円くらいだとしたら、8000円ぐらいが空調ですかね?そうすると、冷暖房使うのは年間6ヶ月ぐらいだとしたら、空調費は70000ぐらいに収まるんじゃない?ただ、12月からのデータしか無かったから、夏のエアコンがどのくらいになるのかだけども。何れにしても、全館空調の中では安い部類に入ると思います。 |
1785:
匿名さん
[2017-07-20 19:48:31]
|
1786:
匿名さん
[2017-07-20 19:53:01]
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1787:
戸建ファンさん
[2017-07-20 20:00:51]
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1788:
建築中さん
[2017-07-20 20:16:36]
>>1785 匿名さん
心配しなくても知ってますよ。デメリット理解した上で、メリットがあると考えて、全館空調付ける前提で私は家造りしましたので。因みに私の考えるデメリットはイニシャルコストがかかる、メンテナンス費がそれなりに必要、電気代が高い(ここはz空調はまだ、ましと言う話)という所。メリットは室内が温度均一(玄関、廊下、お風呂場、屋根裏など)、見た目がスッキリする(エアコンの位置は一つ間違えると凄い気になる)、室外機が少なくなるですかね。 イニシャルコストに関しても、快適エアリーでしたっけ、ハイムのやつ?とは30万ぐらい違いました。 そもそも全館空調に魅力感じない人は、匿名さんの言う様にダクトメンテナンスかかるので、ダクト式1種換気じゃないメーカー選ぶのが得策かもね。まあ、そこにもメリットは存在するのだと思うけど、そこは天秤にかけてそれぞれ判断すればいいと思う。 |
1789:
建築中さん
[2017-07-20 20:26:24]
>>1787 戸建ファンさん
北関東桧家の社員の家で12月から3月までやったデータだと営業から見せてもらったものです。太陽光まではちゃんとチェックしてなかったです。申し訳ない。でも、3kw太陽光乗せれば年間でトントンだと言っていたので、太陽光なしでの金額だと思いますが…。私はそれでも心配で4kw乗せましたがw |
1790:
検討中さん
[2017-07-20 21:15:51]
全館空調だと室内の温度が均一になると言っている人がいますが、全館空調では室内の温度は均一にはなりません。東西南北で陽のあたり方はちがうし、窓の有無でも室内の温度は変わりますから。一階と二階でも温度差は生じます。
|
1791:
匿名さん
[2017-07-20 22:15:16]
>>1790 検討中さん
細かいねぇ。こういう人必ず現れるよな。厳密に言えばそうかも知らんけどそこまで求める?家中涼しいor暖かいでいいんじゃない?俺はそのぐらいにしか考えてないけど、みんな違うんかな。 |
1792:
匿名さん
[2017-07-20 22:42:08]
|
1793:
匿名さん
[2017-07-20 22:46:13]
>>1784 建築中さん
桧家の気密性、断熱性で全館空調を入れていて2月の電気代が13000円はおかしいね。太陽光入れていると思うよ。 |
1794:
明後日3ヶ月点検
[2017-07-20 23:31:22]
うちは共働きなので、日中家にはいませんが、24時間換気は強にして常に回してます。Z空調は天井低くなるし、キャンペーン前に契約しちゃったので付けませんでしたが、先月5000円ぐらいでしたよ電気代ಠ_ಠ
|
1795:
匿名さん
[2017-07-20 23:39:12]
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1796:
建築中さん
[2017-07-20 23:57:44]
>>1793 匿名さん
あ!因みに北関東での話ですからね!北の方はもっと高くなるでしょ、そりゃあ。13000はそんなにおかしな数字じゃないと思いますけどね。設定温度や使い方もあると思いますが。じゃなきゃ経済的って謳わないでしょう。逆に太陽光つんでてこれだったら、えっ???ってなります。それに私の住んでる地域なら、桧家の気密性、断熱性で十分です。結構快適だと思いますよ。オーバースペックは要りません。まぁ大は小を兼ねるといいますがねw ≫1794さん 実際に住まれてるとの事ですが、断熱性とか気になりますか? |
1797:
明後日3ヶ月点検
[2017-07-21 07:56:00]
>>1796 建築中さん
断熱性とか気密性とか、あんまり気になりませんよ(笑)そもそも実家が古い日本家屋で、夏暑く冬寒く、隙間風で換気してた様な家ですからね(笑)それと比べると、かなり良いと思います。うちは機能性で良いんじゃないかと思ったのは第1種換気。あとは青空リビングと畳ダイニングと小屋裏が欲しかったから桧家にしました。予算もそこそこでしたし。断熱性、、、今の時期は外よりは当然涼しいと感じますよ(笑) |
1798:
居住者
[2017-07-21 08:43:02]
やっぱり数字だけの憶測で話す人がいますよね。
意外と電気代かからないのは事実ですよね。 東北電力管内日中在宅夫婦に子2人家族で3食自炊でも7千~8千円。 さすがに冬はエアコン暖房で15000円くらいにはなりますが。 |
1799:
明後日3ヶ月点検
[2017-07-21 12:21:59]
|
1800:
匿名さん
[2017-07-21 20:09:50]
>>1795 匿名さん
デンソーの全館空調を導入。 1階と2階で2度までの差なら温度設定可能。部屋毎の温度設定はできない。 夏場、2階の陽当たりのいい子ども部屋とリビングとでは3、4度室温違う。 全館空調の欠点は温度設定を変更しても、すぐにはその温度にはならない。夜中設定温度が高くて、温度を下げてもその温度になるのにはかなり時間がかかる。 |
1801:
建築中さん
[2017-07-21 20:12:07]
完成を楽しみに待つことにします(●´ω`●)
外構を桧家リフォーミングに頼んだのに、外構工事は引渡し後と言われました…。引渡しの時に外構出来上がってるのが、メーカーに頼む利点だと思ったのですが、違うんですかね(;´Д` 他業者見積もりより同じ条件で安くしてくれたのは評価しますが...なんか納得いかなくて悶々としてます |
1802:
匿名さん
[2017-07-21 20:12:15]
|
1804:
明日3ヶ月点検
[2017-07-21 21:49:04]
|
1805:
建築中さん
[2017-07-21 22:14:57]
>>1804 明日3ヶ月点検さん
そうなんですね。ありがとうございます。 私も当初は高いって営業から言われてたのですが、家の値引きがもう限界なので、何とか掛け合って桧家で外構したらそこで値引きしますと言うことでやって貰えました。相見積もりで1番安くなるとは思ってなかったのでラッキーでした。営業には本当に感謝してます。契約の段階で結構外構の話をしていたのが幸をそうしましたね╭( ・ㅂ・)و ̑̑ グッ ! |
1806:
建築中さん
[2017-07-21 22:37:37]
>>1802 匿名さん
そもそも、Z空調ユーザーではないし、桧家検討してるわけでもないし、桧家住宅の家に住んでもいない貴方が何故こんなに批判してこのスレに居るのかよくわかりません。まぁ自由ですが、とても有益な情報提供とは思えないと私は思います。 その感じとその口調からだと恐らくホワイトウッドで凄い批判してた匿名さんと一緒ですよね? 何か嫌な思い出でもあるのでしょうか。 |
1807:
明日3ヶ月点検
[2017-07-21 22:52:58]
|
1808:
匿名さん
[2017-07-21 23:05:37]
>>1806 建築中さん
なにか勘違いしていませんか? 私は1798が話の流れにあってない書き込みをしていたので指摘しただけなんですけど。 私は批判的なことやホワイトウッドのことなんて書き込みしたことなありませんけど。 |
1809:
建築中さん
[2017-07-21 23:20:42]
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1810:
匿名さん
[2017-07-23 09:56:18]
Z空調を導入している人いませんか?
|
1811:
検討者さん
[2017-07-24 14:14:21]
|
1812:
e戸建てファンさん
[2017-07-24 14:53:52]
窓や断熱材に配慮すればエネルギーロスの少ない家になりますがね。
|
1813:
検討者さん
[2017-07-24 19:22:23]
熱交換しない換気システム(第3種)だと夏冬は外気の熱風(冷気)が直に入って来てそのままだとアッパッパーだけど、熱交換+断熱材+ペアサッシ+Z空調なら一年中快適に過ごせるから良いなあ、って思いました。
|
1814:
匿名さん
[2017-07-24 19:42:37]
|
1815:
通りがかりさん
[2017-07-24 20:59:56]
|
1816:
検討者さん
[2017-07-25 07:38:03]
>>1814 匿名さん
低コストで全巻空調を実現できるから良いなぁ、って思ったけど、テメエ何様??? |
1817:
建築中さん
[2017-07-25 08:38:05]
|
1818:
匿名さん
[2017-07-25 08:45:32]
断熱仕様が一条と比べると一段も二段も落ちるように見えますが、桧家でも寒くない家は作れますかね。
・換気装置の熱交換効率 一条:90% 桧家:70% ・断熱材 一条:ウレタンボード(0.020W/mK) 桧家:アクアフォーム(0.034W/mK) ・断熱材の厚み 一条:ダブル断熱190mm 桧家:充填のみ105mm ・窓 一条:クリプトンガス充填樹脂トリプル(U値0.8) 桧家:複合ペア(U値2.15?) |
1819:
通りがかりさん
[2017-07-25 16:44:23]
|
1820:
戸建て検討中さん
[2017-07-25 22:37:28]
スペックはそのまま光熱費に直結するので過剰とかそういう考え方はおかしい。
後は30年間くらいのトータルコスト次第。 最近の桧家の値段だとトータルコストで一条と変わらないので、より快適な方を選ぶか、イニシャルコストを抑えるかは人それぞれだと思う。 今お金なかったら高い買い物はできない。 |
1821:
通りがかりさん
[2017-07-25 23:09:49]
|
1822:
匿名さん
[2017-07-26 02:17:59]
高気密、高断熱でハウスメーカーは選ばなくていい。今の家はある程度、気密性も断熱性も高いから住みやすい。
|
1823:
建築中さん
[2017-07-26 07:32:07]
私が一条と桧家で見積もり取った時は37坪で500万ぐらい違かった。とても光熱費だけで回収できる金額じゃありません。私は北関東なので超高高は過剰と考えました。間取りも制限出たので私には合わなくて辞めました。1822さんの言う様に今の家ならどこも快適に住めると思うので、数字は飾り程度にぐらいな気持ちでもっと決め手を見つけた方がいいですよ。
|
1824:
居住者
[2017-07-26 11:40:17]
>>1818
断熱材は発熱しません。普通に暖房すれば桧家でも寒くありません。 |
1825:
戸建て検討中さん
[2017-07-26 20:36:32]
>>1823 建築中さん
快適という指標は人それぞれですからね。 そりゃより良いものが値段も高くて快適ですが、桧家で十分満足の人もいます。 どこまでの快適を求めるか次第なので、主観で住みやすいとか住みにくいなんて話はあまり意味ないですね。 |
1826:
建築中さん
[2017-07-26 21:41:56]
>>1825 戸建て検討中さん
意味無いと思ったらスルーすればいいんじゃないですか?私はあくまでも自分の体験を載せただけですので。快適さは単に断熱性うんぬんだけじゃなくて、満足いく間取りや、ゆとりある返済状況など様々なものが関係すると私は思うので述べたまでです。 |
1827:
匿名
[2017-07-26 22:54:25]
>>1818 匿名さん
断熱材の熱伝導率は、隙間なく完璧に施行されて初めてその数値が発揮されますが、ボードでそれは無理に等しい。 かと言って、アクアなら問題ないかと言うとそうでもない。デメリットは沢山ある。 窓については、居住地にもよるが、関東以南ではトリプルなんて必要ない。ましてや、ガスなんて10年も経たずに抜けきってしまう。 一条を比較対象にするなら、他に問題がある。建材、部材、設備が完全プライベートプランドで、海外生産になってから様々な不具合、トラブルが出てる。先々のメンテナンスコストを考えるべき。 |
1828:
戸建て検討中さん
[2017-07-27 01:54:17]
Z空調でオール電化にした場合、日中の電気代が気になりますが、どうなんでしょう。
まぁ、Z空調だけでなく、従来の全館空調でも同じことが言えますが… ガスを引いた方が結果光熱費が安くなったりするのでしょうか。 そのあたりがよく分からなくて悩んでます。 |
1829:
通りがかりさん
[2017-07-27 18:12:31]
桧家に住んで四年になります。
一階のリビングの壁と床の間からすごい小さいアリが30匹程床を這っているのを見つけたのでアフターサービスに連絡しました。 アリが出ること自体はまぁしょうがないかな?って感じでしたが、アフターサービスの対応は自分で蟻駆除剤を買って撒いてくださいとのこと。 こういうことはこれから家を買うかたはわからないと思うのでご参考に。 私は知人は元より誰にもオススメはしません! |
1830:
匿名さん
[2017-07-27 19:10:28]
|
1831:
e戸建てファンさん
[2017-07-27 22:39:42]
|
1832:
新参者
[2017-07-28 11:34:02]
桧屋で見積もりをとりました。
カタログにはeマネ標準との記載がありましたが 見積もりでもeマネがオプションとなっていました。なぜでしょうか?わかる方教えてください |
1833:
匿名さん
[2017-07-28 17:58:22]
>>1832
どのモデルで見積もってもらったの? |
1834:
新参者
[2017-07-28 20:04:25]
AeA03
と言うモデルになります。 |
1835:
建築中さん
[2017-07-28 20:37:03]
|
1836:
新参者
[2017-07-28 20:44:36]
|
1837:
建築中さん
[2017-07-29 00:23:04]
>>1836 新参者さん
それでAeA03のスマートワンの値段より高くなってるのならよくわかりませんね(;´Д`A私はカスタムでしか見積もり取ってないので、スマートワンの見積もりがどうなってるのかわかりませんが、営業に疑問に思ってる事は聞いた方が早いと思いますよ。ここでその意見求めるより、納得いく答えが聞けると思います。 |
1838:
通りがかりさん
[2017-07-29 01:37:41]
AeAってオールインワンなんだし、太陽光、小屋裏、青空リビングが標準の金額で含んでるハズ。担当さんは新人さんとかでは?
|
1839:
通りがかりさん
[2017-07-29 08:16:06]
>1836
現在太陽光のキャンペーンで通常より安くなっていて、カタログ価格だと取りすぎてしまうからでは? |
1840:
戸建て検討中さん
[2017-07-29 10:48:39]
他のハウスメーカーから耐震等級をネガキャンされてるんだけど、みんなはどう割り切りましたか?
小屋裏とかはすごくいいなと。 |
1841:
検討者さん
[2017-07-29 11:09:21]
|
1842:
建築中さん
[2017-07-29 11:14:17]
>>1840 戸建て検討中さん
一応3あるっていうのと、Z空調が欲しかったので割り切りました |
1843:
建築中さん
[2017-07-29 11:17:03]
切れてしまったので続きです
間取りで総2階にして丈夫にとかは考えました。そもそも他のメーカーをネガキャンする営業は私は信用ならないと思ってます。自社の得意分野で勝負してこいよ(;´Д`Aって思いました |
1844:
通りがかりさん
[2017-07-29 18:40:01]
>>1840 戸建て検討中さん
ローコストですから、ネガキャンなんてする気になればいくらでもできます。ネガキャンを気にされる方はローコストで建てるのはやめた方がいいかもしれません。 それと同様に問題なのは、そのネガキャンを行なった営業です。他の会社の悪口を言って、自社をアピールする営業は間違いなくクズです。そこのメーカーってどこですか?まず、そこのメーカーを切ることが先決ですね。 |
1845:
まげりあん
[2017-07-29 19:03:05]
桧家グループで建てたけど潰れた。親会社知らん振り。10年でいかれた。泣いた。
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1846:
通りがかりさん
[2017-07-29 23:43:34]
私は、檜家とレオハウスを最終的絞りました。
檜家の仕様をレオハウスにそのまま同じ仕様で検討させました。値段はレオハウスの方が少し安かったですが、担当営業と店長が檜家のネガティヴ発言ばかりでしたので、切りました。 檜家は、全くそのようなことはなかったですね。 決めてから聞いた話では、檜家をクビになった人がレオハウスに沢山いるようです。 |
1847:
通りすがり
[2017-07-30 01:20:34]
スマートワンのオールインタイプを検討しているのですが値引きとかはあるのでしょうか。
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1848:
建築中さん
[2017-07-30 01:53:51]
>>1847 通りすがりさん
基本的に企画住宅は値引きなしと考えた方がいいと思いますよ |
1849:
戸建て検討中さん
[2017-07-30 11:11:38]
自分は逆に高価格帯のメーカーと比べたら、桧家の方が1000万円くらい安かった。
そしてその高価格帯メーカーが、ミドル・ローコストメーカーのネガティブ発言ばかりしてて萎えた。 そんなに自信がないのかね。人の悪口いってないでじぶんとこをもっと気に入られるように努力したらいいのにね。 |
1850:
通りがかりさん
[2017-07-30 19:47:53]
>>1847 通りすがりさん
年内引き渡しなら、少しは値引きしてくれるはずです。 |
もうわかったから(;´Д`A
あれは建材ですよ。
そして、ゴミグズじゃなくてゴミクズだからね。