桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[16401: 名無しさん]

>>16400
壁を冷やし過ぎて結露してるってことですね
さすがに夏場20度設定はしたことありませんでした
ルーバー下向けたらルーバーで結露しそうですけどね

でも壁付エアコンでも吹き出し上固定にしてたら同じ事起きそうですね
部屋をキンキンに冷やしたいならってことで今Ｚ空調で出来る回答となると桧屋の言い分は合ってるのかもしれません
全館空調とはいえ断熱材も薄いしローコストなので仕方ない部分もあると割り切るしかないですね

参考になりました

[16402: マンション検討中さん]

監督は全然だめだが営業はわりとまともだったからまぁなんとか。もちろん引渡し日も記念写真などなく寂しい限りだったけど逆に気遣わなくてよかったさえある。
2年住んでるけど家の性能は最高。何の文句もない。
ただアフターフォローが最悪。専用のアプリから依頼するのだがチャットなんて機能してるのか？ってぐらい返信ないし、サポートダイヤルも24時間と言いながらただの派遣社員かなんかの対応だから結局解決しない。
2年点検すら忘れられて、10年点検とかもう諦めてる。
アフターを重要視する人には全くおすすめできませんが、Z空調と断熱はホントいいです。快適すぎて外でたくないほど。売ったら売りっ放し放置されてもいいなら最高のハウスメーカーです。

[16403: 検討者さん]

自分も
あ～、アフタークソいというのはコレかぁとなりました。ほぼ同意見です。

[16404: 検討板ユーザーさん]

北海道で契約した人いる？
どうなんだろう

[16405: z空調最高]

結露する人は除湿機使った方がいいですよ！

関東で23.5℃設定で使ってますが、除湿機の8リットルのタンクが1日の2～3回満水になり捨ててます。

夜中に満水になり除湿機が止まってるときは朝には湿度80%になってることも。

除湿機なければ家中カビだらけになっていることでしょう。

家を建てる前にわかっていれば除湿機の排水をドレインホースで直接排水できる穴を壁につけるかして、排水の手間を減らせればよかったなあと思ってます

[16406: 匿名さん]

初コメントです。うちは営業さんをはじめ、監督さんや大工さん、電気屋さんには恵まれていたんだなあとここの掲示板を見て思いました。設備屋さんはまぁ‥あまり良くはなかったですが総合的には大満足な家が建ちました。引っ越してからのアフターケアも監督さんがきちんと対応してくれていますし。皆さんもうちみたいな良い家作りが出来ますように。。！

[16407: マンション掲示板さん]

>>16405 z空調最高さん

結露しなくても除湿機は必須ですよね。うちもすぐに湿度70パーセント超えるので電気代がかかっても除湿機を回しています。
エアコンで除湿すると夏場なのに寒くて。

[16408: 口コミ知りたいさん]

>>16405 z空調最高さん
Z空調は除湿器の併用が推奨されていて、水を捨てる手間を省く為に除湿コンセントというものがあるようです。
除湿機を1フロアに1台設置し連続運転することで、家全体の相対湿度 50％前後を維持出来るようです。

結露って騒いでいる人たちは除湿器を使っているの？
除湿器を使っていない結果、結露しているのなら自業自得ではないのかな？

[16409: z空調最高]

>>16408: 口コミ知りたいさん

https://mainichi.jp/articles/20240517/pr1/00m/020/135000c

除湿コンセントこれですね！こういうのつけたかったと思っていたら、ついに公式でリリースされたんですね！これつけたい。

これから建てる人は絶対につけた方がいいです。

あと極楽加湿も
https://www.hinokiya.jp/tecnology/gokuraku/

全館空調はエアコンなので夏は除湿、冬は加湿は絶対に必要ですよね

[16410: ご近所さん]

内部結露したら建物の寿命短くなるけど、結露しないように設計しないのは何故なのかな。

[16411: 匿名さん]

別のHM営業マンに桧家検討中の旨を伝えると、あそこの桧家はFCだからいい加減な仕事をすると言うようなことを言われたのですが、直営とFCでは違いがあるのでしょうか？

[16412: マンション検討中さん]

オプション半額キャンペーンって、結局半額になった分本体価格に上乗せしてるよね？オプション1000万入れたから同じくらいの価格帯のハウスメーカーと比べたら500万安いはずなのに変わらないんだが。

[16413: 経験者]

桧家住宅で契約を考えている人、やめた方がいいです。
一生後悔します。
契約前に「できる」と言われていた事も、できない。
蓋を開けてみたら初期仕様が低すぎて、自由度もなく、少しの事で「それはオプション料金がかかります」でどんどん見積り額が上がる。
(結果的にアキュラホームよりも性能が低いのに金額が高くなった)
自分の非を絶対に認めずに、客のせいにする。
桧家のミスに伴い発生する損害は、絶対に受け入れない姿勢。
泣き寝入りですよ。

[16414: 通りがかりさん]

>>16412さん
バラしたらだめよ！知らずに契約してる人がたくさんいるのに！可哀想じゃん！知らなければ心のダメージ無いの！笑>>16413さんのように、後から自分で気づいちゃう人も中にはいるけどね、知らない方が幸せなこともあるよきっと。

良い家使っていれば繁盛して問題無かったのに、それができず。大手資本に会社ごと買ってもらうような会社を選んだのはあなたです。
親が変わっても社員は変わりませんよ？

[16415: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[16416: 匿名さん]

台風のときって24時間換気は止めたほうがいいんですか？

[16417: 評判気になるさん]

散らかって現場汚い

[16418: 名無しさん]

最近、こちらで注文住宅の引き渡し終わりましたけど、不具合は特に無いです。
確かに自由度は無いしオプションになりますね。
あとは、時代についていけてないオプションだったりと不満はあります。

友人宅では三井ホーム、ミサワホーム、一条工務店や地元の工務店で建てて遊びに行った事がありますが、
正直、どこもそんな変わらんです。
完全に自己満の世界なのかなとは思ってます。

[16419: 匿名さん]

家なんて自己満

[16420: 名無しさん]

16418です。
不満は無いと記載しましたが、
基本的には自分で色々と調べないとダメです。
また、注文住宅の方は、費用はかかりますが、準防火仕様、耐震3の長期優良はなるべく取った方が良いと思うので調べてみてください。
営業が無能だと何にも言っても来ませんので。
これだけで火災保険、地震保険がかなり変わりますが、
10年以内にペイ出来るはずです。
控除期間も2年くらい伸びるはずです。

あとは、建物西の窓はなるべく減らしてください。
エアコン本体の位置にもよりますが、
西日が当たる部屋だけ温度が上がってしまいます。
シャッターを付けるのであれば、開けなければ、あまり温度は上がらないです。
もし、どうしてもと言う事なら窓にフィルムを貼る、
遮熱カーテンで対策等をしないと、
西日が当たる部屋だけ温度が上がる事になってしまいます。
自分は建物西側は極力付けていません。
明かりとりの窓があるくらいですが、型ガラスなのでフィルムは貼れないので、
夏は遮熱カーテンをして、冬は取っています。

まだもう少し色々とありますが、次回に。
自分は、名より実を取る方なので、建物の外観とか気にしないですし、
建替前の戸建て2階の部屋、トイレの灼熱を何とかしたかっただけです。
住むだけなら、どの部屋も殆ど同じ温度になっているので住み心地は良いです。
先ほども記載しましたが西日にはお気をつけください。

[16421: 名無しさん]

16418です。
屋根裏部屋のオプションですが、
太陽光を付けるとパワコンが屋根裏に設置されてしまいます。
何にも気にしていなかったのですが、これは屋根裏部屋の室温に影響します。
パワコン自体、熱を発するのと暖かい空気は上に上がるからだと思いますが、
もし、屋根裏を書斎とかで考えている人がいれば、
パワコンは、屋根裏に付けられるかもしれないので、
他の所に付けて貰った方が良いかもしれません。
当方は屋根裏は物置でしか使用していないので、
気にはなりませんが、
部屋として考えている方がいれば考慮が必要です。
あとは、エコキュートも標準で付いてくるものは水圧が低い可能性がありますので、
ガス給湯で慣れてる方はオプションで水圧が高いものにした方が良いかもしれません。
当方は、オプションで水圧高いものにしましたが、
ガス給湯にはそれでも少し負ける気がします。
ただし、15年前のエコキュートと比べると水圧はかなり高くなりました。
住み替えの賃貸がガスだったので、個人的な感覚です。
また、弱い水圧のエコキュートは、シャワーヘッドを変えてもあまり意味無かったような気がします。

また書きます。

[16422: 名無しさん]

桧家住宅は、旧社名「東日本ニューハウス」で、詐欺会社とも言われていた会社。
１５年位前から勤めている社員は、詐欺体質が染み付いている。
まぁ、ローコストビルダーで契約すると、大きなリスクもある。そもそも、所得が高ければ契約しないだろうな・・・

[16423: 名無しさん]

16418です。

>>16422 名無しさんが言っている事は解ります。
今までハウスメーカーで2件、地元工務店1件の家を建ててます。
こういうハウスメーカーと言うか、不動産系はぼったくりや詐欺まがいが多い業界なので、
そこは、自分で気を付けるしか無いですね。
電気、水道工事なんて一般的な業者の2、3倍費用がかかりますしね。
当方も2倍以上の工事がかかっている水道工事もありますし、
約4倍ほどかかっている電気工事もあります。
だけど、それはどこのハウスメーカーも一緒ですね。
当然ながら文句は言いますよ。それは。

何度も言いますが、ローコストの全館空調は設計次第です。
三菱の全館空調は、各部屋の温度をコントロール出来るようですが高額です。
各階にエアコン1台であれば極力窓を減らすのが、室温の差異が出ないです。
うちは2階に4室がありますが、各部屋の室温差異は最大0.8度です。
但し、夏は西日が当たる部屋はシャッターを下ろしてます。
ヒノキヤじゃなくてもローコストの全館空調であれば、
同様に考えた方が良いと思います。

[16424: 評判気になるさん]

地元の会社のほうが安いインボイスに登録してないような業者を使うからでしょ

[16425: 評判気になるさん]

住み始めて2ヶ月、全く不満はありません。こちらを見ていると営業さん、大工さんともに当たりだったのかなと感じます。設計段階から親身に対応してもらえましたし、現場も何回も見に行きましたが快く対応してもらえました。今も申請関連のやり取りが続いていますが良心的です。もし次も建てる機会があるとすれば桧家にします。
ちなみに全館空調の実績が多いだけあって湿度も温度も快適です。心配な方は実際に住んでいる御宅に案内してもらい、正直な感想を伺ってみたらよろしいのでは。

[16426: 名無しさん]

16418です。
全館空調の温度設定ですが、
真夏は23.5設定で室温が26度くらいになってます。
夏は外気温により室温が引っぱられるので、
外気温が35度いく時は室温が28度近くいく時もあります。
設定温度を23.5にしていてもです。
関東在住ですが、今日みたいに気温が最低18度、最高25度の場合、
エアコンの設定を25度まであげてます。
このエアコンの設定温度の変えたりするのは面倒と言えば面倒です。
エアコン設定温度＝室温にならないのも不満点ではあります。
また、外気温が低いなら消せば良いじゃんと思いますが、一応付けてます。
なぜかと言うと、明日暑い気温だった場合は、
室温は上がり、暑いと思った時に室温を低くするには時間がかかるからです。
普通のエアコンと比べると即効性が無いのです。
ですので、一定の室温にするために付けてます。
オプションの屋根裏部屋に暑い空気が溜まった場合、
その暖かい空気が冷えるまでは1日かかると見て良いと思います。
ちなみに太陽光パネルも付いておりますが、
20日に確定した9月請求の電気代は13500円ほどでした。
電力使用量についても、真夏で常時0.9kwhから1.1kwhとなり、
もちろんエコキュートの湯沸かし、電子レンジ、IHを使用すると上記からもっと上がります。
今日は涼しいので0.3kwhから0.5kwhの使用量となります。
前にも記載したかもしれませんが、
外観含めインテリアやおしゃれが優先だと言う人には、向かないです。
あくまでも住み心地を優先する人であれば、
選択肢の1つになるかもしれません。

[16427: 名無しさん]

16418です。
今は解らないですが、
最初の打ち合わせでは設計事務所が図面を書いてくれますが、
ある程度決まれば、図面作成は下請け（ベトナム）に出しています。
図面修正は、ほんの少しの修正でもベトナムとのやり取りの為、1週間かかりますし、
修正が多い場合、反映していなかったり、違う所が変わっていたりします。
図面は必ず反映しているかの確認は怠らずにした方が良いです。
そして、ある程度決定したらパイプスペースが勝手に入れられます。
例えばですが、1.8mのクローゼットと思っても、
パイプスペースで1.8mはフルに使えない可能性があったりします。
余裕があれば1階と2階のパイプスペースまで考慮が出来た設計になれば良いかと思いますし、
パイプスペースは確認した方が良いです。
また、全館空調だと基本的には室内ドアは開けっぱなしになるかと思います。
玄関からリビングに入る室内ドアについても、
開きドアにすると当然ながら、ドアの枠が出来るため、開放感が無くなります。
ここのドアは閉めないだろうなと言うところは、
吊り戸にすると、玄関からリビングまで敷居が無くなりフローリングで繋がります。
吊り戸にするのは無料だった覚えがあるので、
検討してみてください。
吊り戸が解らない人は調べてください。
当方は玄関からリビング、寝室からウォークインクローゼットを吊り戸にしています。
また、契約後に電気（照明）図面が提案されますが、
ダイニングのライトは、天井から直付のライトになるかと思います。
もし、直付けのライトであればダクトレールに変更し、
引き渡し後にダクトレール用のライトを自分達で購入した方が、
色々なメーカーから検討出来るし、好きな物が付けられます。
直付ライトとダクトレールは1万くらいほどの差で、
ダクトレールの方が安いです。
その分、安くしてくれる事は無いですが、
ダウンライトを1、2個追加くらいはトントンで出来るかもしれません。

[16428: 名無しさん]

極楽加湿ってまだダメなんですかね？
致命的な欠陥が出たと言って設置されてないのですが？
1年くらい壁に蛇口だけでみっともないので早くつけて欲しいんだが？
知ってる人いたら教えてください

[16429: 匿名さん]

>>16428 名無しさん
現在桧家含め検討中です
極楽加湿のことを営業に聞いたら出たばかりで不具合も出てるのであえてプランに入れていませんでした、と
そんな商品を大々的に載せるなと思いました
まあうちの営業さんは正直者なのかもしれませんね

[16430: 買い替え検討中さん]

新商品のカタログもらいました。仕様や外観。とても魅力的でした。すでに契約済なので我が家の打ち合わせの参考にします。けどカタログ・チラシの表現の仕方が時代遅れって感じでなんかパッとしなかった。
そういうことろが桧家って遅れてるんだよな。いい家なのに。

[16431: 戸建て検討中さん]

新商品の外観かっこいい！
ダサい桧家からちょっとおしゃれな桧家に変身した感じ！
私は好きです。

[16432: 戸建て検討中さん]

桧家住宅で検討されてる方は、Z空調を入れてるんですか？

営業の方に、9割の方が導入されてると聞いて帰ってきました。
２台で150万かかると言われました。

[16433: 口コミ知りたいさん]

Z空調もちろん入れます。それしか取り柄がないのが桧家なので。
図面の修正が毎度遅くて着工遅れそうです。何回も同じ指摘してるのに、一部しか修正してこないので、同じやりとりを毎回する必要があって、そろそろキレそうです。

[16434: 口コミ知りたいさん]

ここのコメ見てたら不安になってきました。もう引き返せないところまで来ちゃってるのに。
カタログの図面自体が間違っているという致命的なミス（耐震壁無視）があり、信用なくしています。

[16435: ご近所さん]

>>16434
マジで？
耐震性大丈夫なの？

[16436: 匿名さん]

そんなことあるの？

[16437: 名無しさん]

檜家工事現場の近くに住んでますが、現場の対応が最悪です。住む方は悪くないと信じてますが、近所の皆さん現場をヒヤヒヤしながら見てます。
現場でケンカが発生して、作業員が抜け出したり、隣の家の壁を傷つけて、許可なく補正してたり、許可なく土地に入って作業して土の足跡残しまくり。残念ながら良い印象を持ちません。

[16438: 匿名さん]

そんなことはないでしょう

[16439: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[16440: 評判気になるさん]

桧家住宅で建てて5年以上経っている方、住み心地はどうですか？

[16441: 名無しさん]

悩んでるオプションがあるのですが
着工前ならまだオプション追加できますか？

[16442: マンコミュファンさん]

>>16441 名無しさん
契約後で交渉能力の無い営業なら、
図面修正するとかでお金かかるとか言ってくる可能性はあります。
基本的に部材の発注前なら出来るはずなんだけど、
ご自身の交渉力次第ですね。

[16443: 名無しさん]

ちょっと上等なパパまるという感じ
安くあげたいならいいかもしれないが、Z空調はあとあと高く付くと思う

[16444: 通りがかりさん]

土建屋はどのハウスメーカーでも同じようなものですか？どうもガラの悪い連中なのでちゃんと建ててくれるのか不安なんですけど。

[16445: 口コミ知りたいさん]

>>16443 名無しさん
逆にどこの全館空調のシステムなら、あとあと高く付かないのか教えて欲しいんだけども。

[16446: こま]

>>16437 名無しさん
現場での争い事とか他社でもありますよ
良くないので出禁でしょうね

[16447: 評判気になるさん]

>>16437 名無しさん
事件になる前に警察に連絡してください

[16448: 匿名さん]

＞ちょっと上等なパパまるという感じ

このように何もわかっていない施主でもなんでも無い人の意見ですね

パパまるは桧家の標準をさらにコストダウンした仕様です
上等も何もオプションを付ければ標準桧家と同じです
価格もほぼ同じ
この界隈オリジナルでもない限りそんなに差はありません
つまり傘下とはいえパパまるでも桧家でも同額払えば出来上がる家は同じです

[16449: 通りがかりさん]

ガラのいい土建屋がいたら教えてください

[16450: 名無しさん]

最近は土建屋のほうがやわいヘナチョコですね
コンビニ裏でコンビニ店員に土建屋がボコボコにされてるイメージです

[16451: 検討板ユーザーさん]

>>16448 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

[16452: 匿名さん]

東京だけど態度悪い口悪い監督いましたよ
○社ですかココは？

[16453: 匿名さん]

>>16451

同じと言っているのにつまり上等であると解釈する変な脳内変換についてお聞かせください？

[16454: 検討者さん]

営業から急に2階はZ空調のエアコン2台（合計3台）に増やします。その方が効率がいいです。値段は一台分上がります。と言われたんですが二階建てでエアコン3台に増えるって普通なんですか？

元々信用ならない営業なので今回も不信に思っていて同じような経験した方や知識持ってる方いればご意見ください。
総2階の建物で屋根裏部屋はなし、2階の面積は60m2

[16455: 検討板ユーザーさん]

>>16453
標準が違うんだから同じじゃないだろw

[16456: 検討板ユーザーさん]

>>16448 匿名さん

つまりパパまる標準は桧家標準の廉価版ってことですよね？

[16457: 匿名さん]

>16455
>16456

同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ

同じ金額で上等なら話はわかりますよはい

廉価版ですって笑
傘下に入ってパパまるはグレードアップしてるんですけどね
もう880万では建てれません
比べるなら標準でもちょっと前の桧家より今のパパまるの方が上ですよ
細かい仕様なら常に月ごと年ごと良くなっていることぐらいわかるでしょうよ
あとはローコストなのでその時安いメーカーを採用するだけ
出来上がるものは同じです
上等もへったくれもありません

[16458: eマンションさん]

>>16457 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

[16459: 匿名さん]

>16458

あ、捨て台詞だけで話す気無い人ね
了解です

[16460: 匿名さん]

>16459
いつか桧家が小堀住研になれたらいいな
同じグループだもんな

[16461: 検討板ユーザーさん]

>>16457
そもそも
「同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ」
っていう前提がお前の妄想だろw

[16462: 匿名さん]

>16461
それなら上等というのもの「お前」の妄想になりますね

[16463: 匿名さん]

前提も何も上等というのはより良い設計、良いものを使っているから成立する言葉で
構造材から何から同じ仕様なのに何故上等になるのでしょう？

[16464: 検討板ユーザーさん]

>>16462
標準が違うのは明白なんだから桧家の方が上等だろうがw
大丈夫か？w
別にお前がパパまるで建てていたとしても、それを非難しているわけじゃないから安心しろw

[16465: マンコミュファンさん]

>>16463 匿名さん
パパまると桧家の標準仕様で建てたときの費用の差はどこで出るんですか？

[16466: 匿名さん]

桧屋とパパまるは同等と言っている人は、あり得ない前提だが仮に積水ハウスと同じ上物を建てられる工務店があった場合、積水ハウスとその工務店も同等と言うのかな？
それでも同等と言うなら、同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

[16467: 匿名さん]

パパまると同等と言われて憤慨してる方多いようですが
1つ勘違いしてもらいたくないんですけど
ウチは桧家です

いろんな質問出てるのでならば先のちょっと上等な～と何を思ってそう考えたのか意見を聞きたいですね
もし良ければ返事ください
わたしは仕様の話だと思ったので書いただけです
メーカーそのものや営業やら大工まで広げればそれは桧家の方が上でしょうね

>16464
まずその草生やすの止めた方が良いですよ
頭悪そうに見えるから
それとウチは桧家です
残念でした

>16465
桧家標準からＺ空調や屋根裏などを無くしたものがパパまる標準になります
主要構造材から耐力壁や断熱材、厚み、施工まで全て一緒です

>16466
あり得ない話なら無限にできます
でも仮に積水ハウスと同じく建てられるならあそこは積水ハウスと一緒だと言う人出てきてもおかしくありませんよね？

>同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

ちょっと何言ってるかわかりませんが
何度も言っているとおり仕様は一緒です
そして桧家もローコストです
オプションが別なだけ
オプションはこっちが上だーという話なら
わたしの先の投稿者への勘違いです

[16468: 検討板ユーザーさん]

>16467
結局、パパまるは桧家よりローコストなんだから同等じゃねえじゃねえかw

[16469: 匿名さん]

もうめんどくさいから、同等と言っている人は「桧家の仕様で建ててください」ってパパまるに話して、2件目を建てればいいのでは？
自分の目で確かめればいいと思うし、その人以外はそもそも同等と思っていないから、別にどうでもいいし。

[16470: 匿名さん]

そう言えばパパまるの建売を見に行ったら断熱オプションやZ空調とかついていたな
あれを桧家と言うなら、積水のノイエもシャーウッドだな

[16471: 名無しさん]

パパまるを上等にしたら桧家を建てられると思うなら、パパまるにそう相談すればいいけど、桧家に案内されるだけだよね

パパまる自身、別に桧家と同等なんて思ってないだろうに

[16472: 名無しさん]

意味不明すぎんよ！

[16473: 匿名さん]

認めたくないのはわかりますが同じなんですよ

3.5寸支柱、梁、外材、屋根、壁、断熱、空調、クロスから外壁までの仕様、基礎
厚みや寸法これらが標準同じで何が上等ですって？

ちなみにパパまるでも桧家と全く同じは無理ですが同等にはできますよ

>16470
傘下が上と同等なんて言うわけないじゃないですか

ノイエはシャーウッドと同等の～と積水自ら語ってますけど。

[16474: 匿名さん]

>16469

そうですね
以後わたしに対してコメントしないでくださいね

[16475: 匿名さん]

>16468
草生やしてばかりであなたとは話にならないようです
思うのは勝手ですどうぞごゆっくり

[16476: 匿名さん]

>16471
それなら初めから桧家行けば良いだけでは？
パパまるで桧家と同じにしてくださいなんて頼む人居ないですよ
当然それで２件目建てるなんて乖離した話も無い

[16477: 検討板ユーザーさん]

同等おじさん、おかしくなっちゃったw
パパまると桧家が同等になる世界線が来るといいなw

[16478: マンション掲示板さん]

>>16473
ん？積水がノイエとシャーウッドを同等と言っているの？
ノイエはベルバーンが標準ではないのに？

[16479: 匿名さん]

つまり桧家の方がパパまるよりも上等ってことなんじゃないの？
少なくともヒノキヤグループの中ではそういう線引きをしているってことでしょ？

[16480: 匿名さん]

よくわかんないんだけど、パパまると桧家の標準に差がある時点で、上下あるよね。
パパまるをグレードアップ（もしくは桧家をグレードタウン）すれば両者は近づくから同等だ、というのは理屈が雑すぎる。

[16481: 匿名さん]

>16478
へ？シャーウッドでもサイディングにできますけど
だとしてもそれはもはや標準が違うじゃないですか
そりゃベルバーンの方が上でしょ

パパまると桧家は標準窯業系サイディングです
どっちが上等ですか？

>16478
そりゃ表向き線引はするでしょう
当たり前です

[16482: マンション掲示板さん]

>16481
だから積水はノイエとシャーウッドを同等と言っているの？
私はそんな話は聞いたことがないから、それを知っていると言うあなたに質問しているんだけど。

あと、シャーウッドの外壁を窯業系サイディングにすればノイエと同じ格になるんだからノイエとシャーウッドは同等とあなたは言いたいの？
あなた以外はそんなわけないと思っていると思うけど、桧家とパパまるの話もこれと同じだよ？

[16483: 名無しさん]

同等おじさんオモロ

[16484: 検討板ユーザーさん]

>>16481
線引きされていることを認めちゃったよw
やっぱり桧家の方が上等なんじゃねえかw
よかったな、上等な桧家で建てておいてw

[16485: 検討板ユーザーさん]

そもそも企画住宅のパパまると注文住宅もやる桧家という時点で差があるのに、標準仕様にも差があるしw
仕様を上げ下げすれば同等になるって言い張っているが、もうメチャクチャだよw

[16486: 通りがかりさん]

Z空調が標準ではない時点でパパまるは格下
同等おじさん以外は全員わかっているが

[16487: 匿名さん]

同等おじさんを見ていると、桧家でもパパまるでも建てたくないな。客層が酷い。

[16488: 戸建て検討中さん]

もりあがってんな～
ぶっちゃけZ空調ってどうよ
ビルトインより普通の壁掛けの方がいいような気がしてきた

[16489: 匿名さん]

本当は三井のスマートブリーズワンのようなシステムの方が将来的にはいい気がするが、Z空調でもいいんじゃないの。

[16490: 名無しさん]

スマブリワンは無いわ
空調室が必要な全館空調ってゴミ以下ですよ
まずエアコンの付け替えが不可能に近い
壁とかぶっ壊さないと付け替え不可なんです
空調室入ってみればわかりますが作業スペースも無いので
あれは使い捨てだと大工が言ってました

[16491: 匿名さん]

>16482
積水ハウスの話は検索すれば出てきますよ
ノイエはシャーウッドと同等の構造安全性能を得る事で、耐震性がまたひとつ進化しましたとかどっかに書いてありましたね

ところでこの話ノイエとシャーウッドは同等になるとおっしゃったのはアナタ
辻褄が合っていませんよ
パパまると桧家が同等ならノイエとシャーウッドも同等ということになるね
↑こう言ったのはアナタです
わたしはシャーウッドとノイエは違うと思います
同等といった文言を出した積水ハウスの見解を述べたまで

>16486
Ｚ空調が個別エアコンより上だと思ってる時点で痛い
他で言わない方が良いですよ

[16492: 匿名さん]

草生えてる人はレベル低いので無視でよろしく

[16493: 名無しさん]

イベント終了！通常運転に戻りましょう！

[16494: 検討板ユーザーさん]

同等おじさん痛すぎて笑えるw
もう出涸らしになっちゃったからショータイム終了かw
お疲れさんw

[16495: 匿名さん]

わたしが勝手に上等とは構造体のことを言ってるのだと勘違いし反論したのは早とちりであることは反省しています
いつ言おうか迷っていましたが
あまりに激昂する人が多くてつい楽しくなっちゃいました

わたしの言い分はパパまると桧家の構造体、建材は同等であるということです
そこはお詫びして訂正します
ま、構造材が１番重要ですからね


で、パパまると桧家の標準で差があると言いますが差の中身が「オプション」なので標準金額にも差があるわけです
標準で又はオプションで片方には出来ない造りをしてるならわかります
つまりお金出せば同じ
注文と言ってもカスタムだし建材は同じ
標準造作材に差はあるかもしれないけど上等というには恥ずかしい
これはたしかにわたしの主観です
反論されても主観なのでどうしようもありません

[16500: 検討者さん]

くだらないどんぐりの背比べはいいので
>>16454
誰か分かったら教えて下さい。

[16501: 匿名さん]

まだ同等おじさんは暴れているのか

[16502: 匿名さん]

○社が暴れてるの？

[16503: 匿名さん]

削除されましたね
草生やしたり同等おじさんとか言って煽り荒らし行為を助長してるのはどちらか運営はちゃんとわかっていますね
安心しました

[16504: 匿名さん]

あとちなみになんですが
16494検討板ユーザーさん
16500検討者さん
16502匿名さん
は同一人物です
ある機能を使うとわかるんです
名を変えてカモフラージュして複数人がわたしを揶揄しているように見えますがなりすましです
検討板ユーザーさんの時は草生やしてそれ以来は生やさないように分けてるんです
なりすまし常習者なんでしょうね
運営に感謝します

[16505: 検討者さん]

16500の投稿者です。
どんな機能なのか分かりませんが、全く別の方と同一人物で見られても困ります…
因みに>>16454の投稿者なので誰かアドバイスお願いします。
それとも桧屋と全く関係ない人たちで騒いでるだけだったのか。

[16506: 匿名さん]

>16505
急に返事早いですね
今更敬語になっても遅いですよ
態度が全然違うなりすましはよくいます別に不思議ではありません
16454かまではわかりませんが
上記の３つは間違いなく同一人物です

マンションコミュニティの非表示機能です
1つの投稿を非表示にすると以後、名変えても同じ投稿者は非表示になります
わたしは16494検討板ユーザーさんを非表示にしました
すると16500と16502が非表示になりました

さすがに態度違う人を根拠も無しに同一人物とは言いませんよ

これでも違うというならば運営の機能が間違っているということになりますが。

[16507: マンション検討中さん]

同等おじさん、なんか必死なんだよな…

[16508: 検討者さん]

>>16506
家のことと違う話題をずっとしていて、桧屋で建てたこともなければ建てるつもりもないことがよく分かりました。
ここで質問したことが間違いだったみたいだ。

[16509: 匿名さん]

>16508
誰も返事くれないからって人のせいにしないでください
エアコン３基提案された方などいない知識も無い
だから返事無い
そう考えるのが普通じゃありませんか？

わたしは家の要となる構造材は同じであるということと
ネットの誹謗中傷に対し運営がちゃんと動いているので
なりすましによるあたかも多勢の意見であるというようなことは止めた方が良いですよと言っているだけです