桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[1581: toma.]

ヒノキヤはコストパパフォーマンスはいい会社だよね。
ただ基礎とか柱が3.５寸の修正材など、構造に細かな神経を使わない人はお願いしていいと思います。
外構に関しては、タイル貼りにしてうまくみせりゃーなんとかなる。

[1582: 匿名さん]

関連会社のレスコにすりゃ安心。

[1583: toma.]

レスコは壁厚になるしな…
コンクリートうちっぱなしはな…

[1584: 匿名さん]

パルコンの安価版だから物足りないかもね。

[1585: 通りがかりさん]

大手といってもＳＰＦやＷＷ普通に使って桧家より高いんだからな。

[1586: 名無しさん]

引き渡し伸びてお金請求した方いますか？

[1587: 名無しさん]

ウチは引き渡し予定通りでしたが、契約約款の内容に引き渡し日が伸びても請求しない旨の条項があったような気がする。

[1588: 戸建て検討中さん]

桧家住宅って壁倍率いくつ？

[1589: 通りがかりさん]

うーん。わざわざここの掲示板に大手の方がいいって書き込みに来てる人がよく分かりませんし、今どきの家の構造ならどこで建てても地震で潰れんて...住んだら色々な家行って比較するんですか？「お！俺の家の構造のがいいな」とか、「この構造で間違いなかった」とか思うのかなぁ...。ネガキャンしても誰も得しないんだからさぁ。聞きたい情報を共有するだけでよくない？気持ちよく家建てようよ...

[1590: 住んで１ヶ月ちょっと]

>>1589 通りがかりさん
同意見です

[1591: 名無しさん]

イシカワ掲示板でも同様に荒れてるみたいですね。

[1592: 戸建て検討中さん]

>>1589 通りがかりさん
大手の方がいいっていうより、当たり前のことだけど、地震に強い家がいいってことだろ。見た目でごまかしても、安かろう悪かろうじゃいみないからな。
桧家住宅のスマートカスタムで建てるなら、新昭和で建てた方が高高だし、耐震性もいいよな。価格も仕様を合わせれば同じくらいだしね。

[1593: 匿名さん]

＞１５８３さん、レスコはカベ厚ではないですよ。パルコンはカベ厚ですが、比べるとレスコはくり抜いて薄い感じです。

[1594: e戸建てファンさん]

>>1589 通りがかりさん
気持ちよく家を建てることと、気持ちよく永く住むこと、どちらが重要ですか？
愚問ですよね。
価格相応か否か、その部材・建材の性能はどうか、実例はどうか、事実を突きつけられると多少耳障りかもしれないが、後で後悔するのは他の誰でもありません。
それぞれのデメリットも考慮した上で建てるならいいが、建ててから事実を知って後悔してる人は沢山います。調子の良い営業のカモになってはいけません。

[1595: 戸建て検討中さん]

耐震性に関しては桧家に限らず、信用していない。。それは固有振動数というものがあって建物のそれと一致した場合、耐震等級1の建物でも潰れないような地震で耐震等級3の建物が潰れてしまう。

耐震に疑問のある人は、制震材を検討すればいいのでは。桧家では30万円ほどで入れれるらしいですよ。内壁にいれるからアクアフォームと干渉もしないみたいだし、うちは入れる予定です。

[1596: 口コミ知りたいさん]

>>1595 戸建て検討中さん
耐震材をいれても耐震性が上がるわけではないよ。
耐震材が木造ではあまりすすめられない理由がわかるかな。

[1597: 戸建て検討中さん]

>1596
耐震材とは？話ができない人なのかな。
何ガルに耐えたとか耐震性を上げすぎても、周期があった地震が来たら倒れるよ。
だから制震とか免震という選択肢もあるんだけど知らないのかな。免震は500万くらいかかるから戸建だと非現実的だね。
制震なら坪1万もかからないし良さそう。

[1598: 匿名さん]

>>1597 戸建て検討中さん
制震材の間違いですね。話の流れから間違いだと分かると思いますが。理解力がないんですかね。
耐震制を上げ過ぎて悪いことはないよね。
木造で制震装置はいらない。

[1599: 戸建て検討中さん]

>>1598
いやだから、耐震性あげても固有振動が合致しちゃったら倒れることもあるから、
耐震をある程度まで上げたら、制震も考えた方が良いんでない？って話をしているわけだ。

合理的なコストで耐震を上げ続けるのは無理があるから。

けなしてないでよく読もうよ。

[1600: 検討者さん]

今の技術で建てた家に長く住んでる人はそう居ないからここで建てたら将来どうなるかわからなくない？でも、何だかんだでここの掲示板は他社のに比べて実体験者の苦情が少ない気がして少し安心してるw
Z空調が楽しみ«٩(*´ ꒳ `*)۶»ﾜｸﾜｸ

[1601: 住んで実は２ヶ月ちょい]

>>1600 検討者さん
特に不具合がないですねー、、、あ、最近の雨で気づいたこと。雨樋を伝う雨の音がうるさいです（笑）伝うというより、雨樋の中を雨の雫が連続で落下するような音がします。今度３ヶ月点検の時に見てもらいます。

[1602: 検討者さん]

>>1601 住んで実は２ヶ月ちょいさん

それ、１回気になると気になっちゃうかもですね(；´Д`A不具合なのか、そんなもんなのか気になりますね。

[1603: 名無しさん]

引渡しだけ受けてまだ越してないんだけど、第１種換気だけで夜間電力800円近くかかってるんだけどそなもん？

[1604: 匿名さん]

耐震等級2の家と耐震等級3の家が同じ値段だったら、耐震等級3の家を買うかな。耐震等級3の家の方が300万円高かったとしても耐震等級3の家を買うかな。安全も大事だし、安心して暮らせるのも大事。
地震大国日本ですから。

[1605: 匿名さん]

>>1604 匿名さん

桧家も3になりましたよ。最近みたいですけど

[1606: 口コミ知りたいさん]

>>1605 匿名さん
桧家の3はギリギリ3って感じだよね。
HMは耐震等級3以外は建てませんって流れになってきているのに、桧家は間取りによっては耐震等級2になりますってなってるよね。

[1607: 戸建て検討中さん]

桧家を候補の一つにいれているのですが、コンクリートは熱伝導がいいので、内基礎断熱は外気の影響をうけて、冬は底冷えするとおもうのですが、どうなのでしょうか。

[1608: 居住者]

東北在住ですが昨年まで住んでた２００７年築のシャーメゾンよりは暖かいですよ。
室温２０度暖房を２１時にオフにして、翌朝最低気温マイナス５度くらいだと室温は１２度程度は保ってます。

[1609: 戸建て検討中さん]

夏冬を快適に過ごしたいという希望条件で予算にあう桧家さんをネットで見つけ、実際にモデルハウスを見学しました。
コスパの良い家だと思いますし、Z空調で快適に暮らせそうですし、担当の方もよい方なのですが、ただ1社だけしか知らず契約してもよいのかと悩んでいます。
他に似たところはないでしょうか？

[1610: 匿名さん]

>>1609 戸建て検討中さん

似てない所でも、見る価値はあります。今後家を作ってく上での参考になると思いますので。

[1611: 名無しさん]

一条工務店と比較した人は多いんじゃない？

[1612: 匿名さん]

その一条の断熱性能は群を抜いているからな。
室温25℃の状態から暖房を切って3日間不在にしても帰ってきて室温が20℃を保っているほどの断熱性能らしい。

[1613: 戸建て検討中さん]

>>1611　ネットで見る限りだと、一条工務店が比較される方が多いみたいですね。
気がかりなのは価格がネックで…買えないものを見に行っても切なくなるだけなのでは…と行きたくない気持ちが強いです。
ただ1610さんのおっしゃることも正しい部分はあると思うので近々見に行ってみます。

[1614: 匿名さん]

契約時の見積から、追加費用はどのくらいかかってくるでしょうか。
間取り決定し、カーテン、照明、外構の予算はとってあり、オプションもカタログ一通り見て盛り込みましたが、契約後に追加になってる方が多いようで、若干不安です。何が追加になりましたか？

[1615: 建築中さん]

>>1614 匿名さん
私が追加になったのは、照明とカーテンと追加で付けたオプションと電気工事と大工工事ですので、それだけ予算とってあれば、そう大きな追加はないと思いますよ( ´ ▽ ` )ﾉ電気工事はコンセント増やしたりLANケーブル挿せるとこ増やしたり、あとテレビのアンテナとか光引くならその工事費用とかですかね。因みに照明は標準で付くもの以外のダウンライトや間接照明は全てネットで購入して施主支給しました。桧家の営業もその方が安くていいと言ってくれましたし(*´艸`*)かなり安く購入できますよ！
大工工事は造作で棚作ったり、ニッチ作ったり、壁にステンドグラス入れて貰ったりでその手間賃みたいなんが追加費用として発生してます。
こんな感じで、特に増やさなければ変な追加はないと思いますよ！心配なら、これ以上は出せないと念を押しとくべきかと。
私は今日上棟です( ´ ▽ ` )ﾉお互い家づくりを楽しみましょう！

[1616: 住んで実は２ヶ月ちょい]

>>1615 建築中さん
うちも追加は主にコンセント、ダウンライトです。あとアンテナも施主で買えたけど、面倒すぎて買い付け、取り付けを追加でお願いしました。

[1617: e戸建てファンさん]

>>1612さん
外気温にもよりますが物理的に無理がないですか？
ロスガードといえ熱損失はあるので２４時間換気ＯＦＦの状態でしょうか？

[1618: toma.]

ヒノキヤで契約すっかなー。
不満はコンクリートの基礎の厚みが15センチと、天井高が三回建てだと2.4メートルから動かせない事。
あとは、耐震性にこだわりがあまりみられない事。
最後に、防火についてもちょっと心配かな。
どなたか後押しか、批判ドーゾ‼︎

[1619: 検討者さん]

>>1618 toma.さん
Z空調を導入したいなら桧家でいいのではないですか？
耐震性は期待しない方がいいですね。今年やっと耐震等級3が標準になったばかりですし。3階建だと耐震等級3はとれないかもしれないですね。アクアフォームはいいと思うけど、75mmじゃ薄い。
タマホームでpremium仕様にした方が、コストパフォーマンスはいいと思う。タマホームが3階建やっているかは知りませんが。

[1620: 居住者]

>>1618さん
なるべく妥協しない方がいいですよ。他のメーカーも見学、検討されているのでしょうか？桧家で建てれるなら選択肢は多いと思いますので熟考の上判を押して下さいね。

[1621: toma.]

様々な意見ありがとうございます。
石膏ボード追加にて省令準耐火。
制振ダンパ追加にて地震に備え。
天井高は全LEDに。
基礎の厚みは変えられないから諦め。
オプションかなりかかるけどね…
さーてどうするか！
他社メーカーはある程度見てきてます！

[1622: 匿名さん]

>>1617
換気ON、暖房OFFで26.9℃あった室温が3.5日後（84時間後）たっても20.3℃らしいです。
https://www.smarthouse2.com/?p=5362

異常なほどの性能ですね、ほんと。

[1623: e戸建てファンさん]

凄いなぁ！

[1624: 検討者さん]

祖母の家を建て替えて　桧家でお願いしています。
正直　解体もこちらでやりたいと言われたけど　母の知り合いの地元の解体業者に頼んだほうが安い。
そもそも　解体はこちらでやって更地の状態で私たちに引き渡すって言ってるのに　解体業者の情報がどうのこのうのって言い始め　社内で審査が必要とか　イチャモン付けては提出書類を要求。。
その解体業者　大手の解体も頼まれてやってるぐらいなのに。
上モノ立ってる状態で　解体は別　建物は桧家でお願いしてない人っていないのか？
きっと　知り合いの解体を頼んでも自社の解体業者でも　追加で解体費用がかかるとか言われるのがオチじゃないかと想定。

[1625: 口コミ知りたいさん]

>>1624 検討者さん
業者からのキックバックが貰えないから自社でー
って言ってるんでしょ。

[1626: 検討者さん]

>>1625　口コミ知りたいさん
間違いなくそれですね。さら地に立てたいって言った場合も　きっと地盤改良だの別途解体費用が...って言いそう。
どこのＨＭも一緒かね～

[1627: 桧家住民]

>>1624さん
ウチは自分で解体しました。営業マンには解体は自分でということは内緒でとお願いされましたが。

[1628: 検討者さん]

>>1627さん　そうだったんですね！！でも正直　自分でやった方がお安くなりますよね。担当営業マンさんの腕の違いですね～7月にショールームに打合せですが　そこでもあれやこれやで追加費用が掛かりそうでこわいです。
最初より　総合計かなり上がりましたか？

[1629: 検討者さん]

桧家の営業は売り上げ金額に対して手当の額が決まるから、少しでも売り上げを多くしようとするから気をつけた方がいいね。

[1630: 匿名さん]

>>1622 匿名さん
高高な家っていいですよね。
一条の家に体験宿泊してみるといいよ。高気密なためか、閉塞感というか圧迫感を感じるから。
高性能の家＝住みやすいってわけではないかな。

[1631: 建築中さん]

>>1629 検討者さん

多分それは営業次第かと。
私を担当してくれてる営業さんは、これは施主支給のがいいとか、これは桧家のが得するとか教えてくれましたよ

[1632: toma.]

私も一条で体験宿泊しましたが、あれは冬場に−５度を観測する北関東より北の地域で活きる建物だと思いました。

[1633: 匿名さん]

>>1630 検討者さん
一条って気密性能はそれほど高くないと思いますけど。
C値0.6が平均だから、高高が得意な工務店と比べるとだいぶ低い。
今時はC値0.1以下で作ってくるところもありますからね。

[1634: 匿名さん]

気密性なんて最初の数年だけ、5年建てばC値0.1の家でも1にはなってる。
木は成長するからね。特に無垢材を使用してればなおさらね。

[1635: 桧家住民]

>>1628さん
ウチの追加費用はカーテン代がキャンペーンの３０万円分では足りずに１２万プラスとＴＶアンテナにＢＳアンテナ設置が自分で手配して６万プラスでそれ以外は見積もり通りに収まりましたよ。

[1636: 通りがかりさん]

住宅についての情報では、ないのですが、とても困っています。家の隣で、桧家住宅建築中です。作業員が敷地に無断で、入り休憩していました。ビックリしました。また、駐車場入り口を作業車で、ふさがれる玄関を大きなトラックでふさがれる、現場監督に注意しましたが変わりません

[1637: e戸建てファンさん]

気密が良いほど換気が必要になるから程々でいいんじゃない。

[1638: toma.]

もはや作業員は建築主さんが毎日見にいくくらいじゃないとどうにもならんよね。
ヒノキヤを含めた数件の大手ハウスメーカーの建築現場見に行ったけど、面材は割れたまま貼り付けてるわ、LED照明つけるとこは幼稚園の娘より下手くそに切り取ってるわ、クローゼットは手垢だらけで無茶苦茶汚いわ…
そんな作業員だもん、隣地に迷惑かけて当たり前だよね。
まーそれでも俺ヒノキヤで発注する事になると思います。

[1639: 匿名さん]

＞ヒノキヤを含めた数件の大手ハウスメーカーの建築現場見に行ったけど、面材は割れたまま貼り付けてるわ、
現場見学会以外、勝手に中には入れないので無理だよな。とても嘘っぽいんだけど。

[1640: 名無しさん]

>>1636 通りがかりさん
監督ではなくて役所にクレームいれて指導してもらう。違法駐車で歩行が困難とか。
警察に迷惑違法駐車と言えば警官が来てくれます。

[1641: 検討者さん]

>>1635 解体の所で 別途追加費用が掛かるなどは言われたりしませんでした？

[1642: toma.]

担当営業に言えば結構連れてってもらえるよ。
嘘ついてもしゃーない。
悪いとこみてもコストパフォーマンスが良けりゃ俺は契約する。
それがヒノキヤだった。

[1643: 匿名さん]

桧家がコストパフォーマンスがいいとは思えない。人それぞれ考え方はあるだろうけど。

[1644: 通りがかりさん]

桧家はやめたほうがいいと思うな。使ってるものが粗悪。

[1645: 通りがかりさん]

コスパよくないでしょ⁉︎
15年後コメント待ってるね

[1646: 匿名さん]

通りがかりさん､投稿の仕方を間違えてしまい通りがかりさんのアカウントで投稿になってしまいました｡申し訳ありませんでした。

[1647: toma.]

その通りだよ。
人によって求めるものは違う。
土地の大きさ、周りの住環境、家族構成、求める設備によってハウスメーカー
も変えるべきだと思うよ。
今回の立地（狭小地の3階）にあったハウスメーカーが俺にとってはヒノキヤだっただけの話しだ。
後悔なんてどこのハウスメーカーで建てたってするだろーよ。

[1648: 匿名さん]

構造材の話になると、ホワイトウッドは弱いって言い出す奴がいるけど、乾燥させて集成材にしたホワイトウッドは別に弱くないんだよね。強度計算もされているしね。
そりゃーホワイトウッドより檜や赤松の方がつよいだろうけど、ホワイトウッド集成材が構造材に使えないほど弱いわけではないんだよな。
自分は重鉄の家に住んでいる人間ですが。

[1649: 桧家住民]

>>1641さん
特に追加費用はありませんでした。

[1650: 匿名さん]

キャンペーンでz空調無料だけど、キャンペーン使わなければそのぶん値引きらしい。
これってキャンペーン使うと値引き額が減るだけだよね。
来月買ってもかわらない気がするけど、どうなんでしょうかね。

[1651: 検討板ユーザーさん]

z空調をつけられた方、エアコン本体の型式を教えていただけませんか！
わが家は2階建で床面積が約100m3に対して
S28RLVが1台、S50RLVが1台です。ダイキンの資料から見ると、当然、カタログの数値以上に余剰パワー備えているとは思いますがそれにしても不足しているのではないか？と思うのですがいかがでしょうか？実際にz空調を使われている方、また設置検討中の方ご意見願います。

[1652: 名無しさん]

宮城で建てた方。
リビング18畳なのですが、エアコンのサイズ・性能何キロにしたか教えて下さい。

[1653: 家]

公表されてる強度は出荷時の数値です。

[1654: 通りがかりさん]

>>1652さん
寒冷地用5.7kwです。

[1655: 匿名さん]

>>1651 検討板ユーザーさん
Z空調、一年の実験をしたとはいえ、本当にメーカー推奨の3倍程度の広さを暖めることができるのか疑問。エアコンも常にフル稼働にならないのかな。

[1656: 匿名さん]

>>1564 戸建て検討中さん
タマホームだけはやめた方が良い。
それ以外は性能変わらない。

[1657: 名無しさん]

>>1656 匿名さん
現在の仕様は桧家より上ですよ。

[1658: 匿名さん]

桧家を候補にしていたけど、基礎内断熱だと、外部の熱がコンクリートを通じて床下にはいるから、冬は床冷えするんじゃないかと不安になり候補から外した。
営業マンは基礎断熱は床下が室内と同じ温度になるから床冷えしないって言ってたけど、それは基礎外断熱の話であって、基礎内断熱では基礎コンクリートが外部接していて、コンクリートの熱伝導率を考えると、床下の空気を入れ替えてても室内と同じ温度になるわけないよねと言い返したら、営業マンは黙ってしまったよ。

[1659: e戸建てファン]

>>1658 匿名さん
基礎内に施した断熱材の内側に外の熱が伝わらなければいいだけの話ですから、その営業の話に間違いはないですよ。コンクリートの熱伝導率は気にするのに、その内側の断熱効果は考慮しないという理屈が理解できません。

[1660: 通りがかりさん]

>1658
論より証拠、展示場で床下の温度計見せてもらいましたが、室温と比べて1℃程度低いだけでした（2月にz空調モデルを見学したとき）
確かに全く同じ温度ではなかったですが、他のメーカーだと外気温と同じ温度の空気が流れる床下とは全く異なりましたね。
営業マンが同じ温度と言ったところの揚げ足を取りたかったのかな。1℃くらいは許してあげようよ。

[1661: 匿名さん]

>>1659 e戸建てファンさん
もちろん内側の断熱材のこては考慮しているよ。ただ断熱材があるところは断熱ができるけど、基礎の内側の全てに断熱材が施されるわけではないよね。断熱材が施されていないところから外部の熱は伝わってこないんですかね。

[1662: 検討者さん]

>>1661 匿名さん
その考え方だと、家丸ごと外断熱で覆うしかないですね。
地面からも屋根からも外壁からも少なからず熱は伝わりますからね。

[1663: 匿名さん]

>>1662 検討者さん
なせですか？
外壁や屋根と内壁の間には、ある程度厚みのある断熱材や木材が入りますよね。床断熱の場合には床下にも断熱材が入りますよね。

コンクリートと木材の熱伝導率はまった異なりますよね。コンクリートの熱伝導率は木材の10倍以上ですよね。

[1664: e戸建てファンさん]

基礎断熱は日本では北海道で始まり、今も採用されている。ただ、基礎内断熱ではなく、基礎外断熱。北海道はシロアリがいないとされているからね。基礎内断熱は基礎断熱で懸念されるシロアリ対策のためだけに考えられたものです。蓄熱効果も基礎外断熱のほうが高い。
業界で基礎断熱といったら基礎外断熱と言われているくらい、断熱性には差がある。
まー俺は床断熱でいいと思っているから、基礎内外断熱なんてどうでもいいけど。

[1665: e戸建てファンさん]

>>1663 匿名さん
まあ、参考になるか分かりませんが、我が家は基礎の中に断熱材が入ってます。無垢床なのもありますが、冬も底冷えはありませんでした。

[1666: 匿名さん]

桧家住宅ってどこ産の桧を使っているんですか？

[1667: 建築済みさん]

本日ふと屋根裏点検口を開けてみたら、筋交いがばっちり切られて点検口作られてたんだけどこれ普通なの？
皆さん家はどうなってます？

[1668: 匿名さん]

早朝から点検口覗いたんですか？

[1669: 通りがかりさん]

小屋裏にある点検口ですかね？それなら屋根組の中だから問題ないと思いますが。仮止めしたやつじゃないの？

[1670: 通りがかりさん]

機密パッキンを採用してるそうですが、浴室回りもやっぱり機密パッキンなんですか？
浴室回りは常識的に考えて基礎パッキンを採用してるんですよね？

[1671: e戸建てファン]

会社名がそもそも嘘。
ホワイトウッド集成材家住宅

[1672: 通りがかりさん]

>>1670さん
全周気密パッキンで基礎内全て機械換気です。

[1673: 名無しさん]

桧家で壁紙コーディネート中です。
サンゲツからしか選べないと言われたので、カタログを片っ端から見て探したんだけど、一ヶ所だけどうしてもリリカラの壁紙使いたいなーと思ってる箇所があります。
「壁紙、サンゲツ以外のメーカーのもの施主支給したよー」って方がいらっしゃったら、ぜひどのメーカーのものを支給したか・どこのエリアの桧家か等教えてくださると嬉しいです。

[1674: e戸建てファンさん]

桧家住宅の売りって何ですか？
Z空調？

[1675: 通りがかりさん]

一条やセキスイなど手が届かなかった客狙いです。大手より安く、ローコストよりは高い価格設定です。
使っている建材なんかはローコスト並、メインで販売しているのがセミオーダー規格住宅だからボロ儲けですね。

[1676: 匿名さん]

>>1671 e戸建てファンさん
1666です。桧家だから国産のブランド桧を使ってると思ってました。ホワイトウッド集成材なら他探してみます。ありがとうございます。

[1678: e戸建てファンさん]

桧家住宅選ぶくらいなら、ウィザースホームの方がいいな。

[1679: 名無しさん]

>>1676 匿名さん
この方のように、会社名から桧が標準だと思って建ててしまった人が少なからずいると思う。
なぜなら、会社名も理由のひとつだが、かなりしつこく聞かないとホワイトウッドの集成材だと営業は言いません。

実際の私と営業のやりとり
私：何の木を使ってるんですか？
営業：国産材です
私：種類は？
営業：集成材です
私：何の集成材ですか？
営業：あぁ…ホワイトです、ホワイトウッド。
私：え？桧じゃないんですか？
営業：勿論、桧も選べますよ。オプションにはなりますが。ただ、狂ったりするんでオススメしないですね。ドアが開かなくなったりするんですよ。
私：そうですか。ちょっと思ってたのと違うので、 他を当たります。
営業：いや、桧でも全然いいんですよ。お値段もここから更に頑張らせていただきますので。
私：うーん、でもドア開かなくなると困るので結構です。

[1680: 通りがかりさん]

無背割り桧だしね。