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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
15697:
匿名さん
[2022-06-03 16:03:52]
|
15698:
匿名さん
[2022-06-03 16:08:14]
>>15658 口コミ知りたいさん
Z空調について質問させて下さい。 外気をダイレクトに家の中に吸い込むようなZ空調のしくみだと、梅雨時には湿度100%の空気を取り込みつ付ける事になりますが まずここから間違い 熱交換が何なのか知らないんだな 全熱交換なので湿気は取り込まないよww |
15699:
夫婦喧嘩
[2022-06-03 16:47:39]
初めましてです。
桧屋住宅で建てた場合、断熱材はアクアフォームになると思いますが光熱費は実際どのくらいになるのか不安です。パンフレットでは月平均17000円程度でしたが、ローンプラス光熱費フルなら太陽光を載せたほうがいいのかも迷いがあります。 結局光熱費で結構かかるなら少しお金出して断熱強化したほうがいいのか、アクアフォームでも十分なのか…どなたかアドバイスください。 |
15700:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 16:57:26]
>ココチEは排気量と吸気量とも固定で変わりません
> >しれっと嘘ついてるw 嘘をついているのはお前。何で嘘を書くの? ココチEは排気量と吸気量は固定で変わりません。 本体のダイアルの事言ってるの? |
15701:
匿名さん
[2022-06-03 16:57:56]
口コミ知りたいさんは自分の勘違いに気付いたのか逃げたなw
しかし良くもまあ勘違いしたまま人を馬鹿にできるものだな |
15702:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 16:59:51]
熱交換素子に湿った空気を通せば熱交換素子がべちゃべちゃになるだけ。
熱交換素子の事分かってないの? 熱交換と除湿を混同してないか? |
15703:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:01:49]
>全熱交換なので湿気は取り込まないよww
まずここが間違い。 全熱交換で除湿はしない。 |
15704:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:04:20]
まあ空気通すだけで除湿されるならエアコンに同じような機構が搭載されるよね。
全熱交換で100°と0°の空気通したら0°と100°に入れ替わるとでも? いいかげんカタログスペック語るの止めろ |
15705:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:05:42]
理想の設計思想を語るのは良いけど、こういうユーザーサイドの情報板でそれやられると困る
|
15706:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:07:39]
ココチEの強弱スイッチとエアコンが強風・弱風に連動してココチEの排気が変わるとか言う話とどう繋がるんだろうか?
|
|
15707:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:09:36]
聞いてもない事、言ってもない事に対して、○○になってるのを知らないの?
という流れで相手に難癖をつける。ほんと、どこの営業所に人かなあ。 |
15708:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:13:04]
すいません、Z空調で冷房が強風で吹き出してるときは家の外への排気が自動的に増えるんですか?という質問に対する答えが、ココチEに強弱スイッチがある、ってことですかね?ちょっと意味が分かりませんが。
|
15709:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:15:32]
|
15710:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:19:14]
>>15708
仮に戸外からの吸排気を調整出来ても、冷暖房を強弱運転するのとはまったく関係ないよ。 室内から吸い込んで室内に出す冷暖房の空気が増えるだけ。 戸外からの吸排気はあくまで換気量を変えるだけの役割。 エアコンの強風弱風の切り替えと関係ないよ。 |
15711:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:21:44]
確かに、熱交換率が50~60%くらいしか無いようなものにエアコンを強運転したからって排気を増やせば、エネルギーロスが増えるばかりでは?
|
15712:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:29:09]
実験してみれば分かるんじゃね?
Z空調の室内機の吸気口のスリットをビニールとかで全部塞いで運転すればいい。 室内から空気が吸えなくて壊れるから。 吸えない空気は換気装置側から無理矢理吸い込みに行くからこっちも高負荷で壊れるかな。 |
15713:
匿名さん
[2022-06-03 17:29:36]
>>15711 口コミ知りたいさん
何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの? |
15714:
匿名さん
[2022-06-03 17:29:56]
一人芝居すげーな
|
15715:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:31:48]
ビルの天井に着いてるような吹き出し口だけのエアコン室内機と勘違いしてるんじゃないの?その人。
|
15716:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:33:28]
>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
いいかげん自演やめて。そう言いだしたのはお前。 |
15717:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:39:51]
>熱交換ユニットで外気温が上がるか下がるかは季節によりますねぇ
>どの条件ならそのまま外気を入れない事になるんですか? その人、熱交換機通してるから外気をそのまま入れてる事にはならないと言いたいんでしょ。 空気の入り出の話からいきなり熱交換の話にして誤魔化してるね。 |
15718:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:41:45]
>何が言いたいのか良くわからないが、エアコンを強運転にしたら換気量増やさないといけないと思ってるの?
その営業の人はそうだと言ってるみたい。 それをみんなで違うだろと言ってるところ。 |
15719:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:51:59]
なんか変なスレだね。
普通は、 結露した⇒そういう事もあるのか てなるのが、 結露した⇒そんな訳ないだろw、その他罵詈雑言 そこまでして都合の悪い事は無かったこと、虚偽にしたいとはどういうの? |
15720:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:54:57]
>>15719
その営業の人が必死なだけ。 こっちはいろんなケースパターンが知りたいだけなのに、 そいつが「全部嘘」「無知」「Z空調はすばらしいからそうはならない」 とか言う話に持って行こうとしているだけ |
15721:
匿名さん
[2022-06-03 17:56:18]
|
15722:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:57:28]
ありのままが知りたいよ。決めるのはユーザー。
嘘で良く見せようとかしないで欲しい。 |
15723:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 17:59:30]
|
15724:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:00:40]
わざとでしょう。
なんか言い出しっぺじゃない奴にレス付けてるのが多いし。 |
15725:
匿名さん
[2022-06-03 18:02:24]
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15726:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:02:52]
エアコンを強運転にしたら換気量も増えるとか言ってるのは例の営業
|
15727:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:04:15]
>>15721
いい加減荒らしやめれば?自演も |
15728:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:05:11]
|
15729:
匿名さん’
[2022-06-03 18:05:29]
>>15727 口コミ知りたいさん
自演ってそれ自分でしょ? |
15730:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:06:41]
|
15731:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:07:40]
>>15729
自演は君だよ |
15732:
匿名さん’
[2022-06-03 18:07:58]
>>15730 口コミ知りたいさん
あれ?結局何が言いたいのかすら分からなくなってんじゃない? |
15733:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:08:27]
ジエンの営業w
ホント、どこの営業所だ? |
15734:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:10:43]
>>15732
ほらほら、言いたい事ハッキリ言わないと。みんな待ってるよ。 |
15735:
匿名さん’
[2022-06-03 18:11:55]
>>15734 口コミ知りたいさん
面白いね |
15736:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:12:19]
15732は論破されたんで言い返しとか言い方で誤魔化してるんでしょう
自分がマウント取ってる様に見せかけたりして |
15737:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:13:01]
泣き顔で「面白いね」
|
15738:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:13:27]
今ホットなスレはここですか?
|
15739:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:14:20]
>>15735
涙拭えた? |
15740:
匿名さん’
[2022-06-03 18:14:33]
|
15741:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:17:00]
やっぱ変なスレだな。
自社製品のイケてない部分を指摘されたら荒らしに転嫁して締めようとする。 こっちは情報が知りたいだけで、Z空調の仕様はどうでもいいよ。 |
15742:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:17:41]
>>15740
涙拭えた? |
15743:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:18:26]
>>15740
Z空調自慢再開すれば? |
15744:
匿名さん’
[2022-06-03 18:18:30]
一人芝居しても管理人さんは分かるよ?
|
15745:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:20:34]
|
15746:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:22:44]
自慢と言うか、Z空調万能伝説で終わるんじゃないの?
|
15747:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:24:28]
たぶん15744は自分以外は全員1人が演じてると信じ込んでるwww
|
15748:
名無しさん
[2022-06-03 18:24:40]
もうやめましよう
最初に質問した方 こんな匿名の口コミサイトで解決することではありません それこそ桧家に行って確認すれば良いのでは。 営業がここまで討論できないのわかりますから。 それでもダメならダイキンや協立エアテックに問い合わせるなど。 ここは問題を指摘して貶める場所じゃありません 素人も含めた意見交換する場所です 難しい問題があるならメーカーに確認しその結果を載せるのが筋でしょう。 |
15749:
匿名さん’
[2022-06-03 18:25:43]
>>15747 口コミ知りたいさん
分かってないと思ってるのはあなただけだよw |
15750:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:27:13]
>>15749
きみの自演の酷さ笑えるよ |
15751:
匿名さん’
[2022-06-03 18:28:35]
>>15750 口コミ知りたいさん
いやマジでみんな分かってるよ?www |
15752:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:28:43]
ですよね、もうやめた方がいい
みんな情報が知りたいのに、Z空調は性能良いからそんなことは無い、みたいなのはやめて欲しい |
15753:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:31:23]
>>15751
確かに君の自演、マジでばれてるんだけど。残念だけど。 |
15754:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:32:11]
>いやマジでみんな分かってるよ?www
バレてないとでも? |
15755:
匿名さん’
[2022-06-03 18:33:19]
>>15753 口コミ知りたいさん
どれが自演だと思ってるの? |
15756:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:34:47]
最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? |
15757:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:35:55]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、でいいと思う。これ以上長引かせるな。 |
15758:
匿名さん’
[2022-06-03 18:36:00]
>>15756 口コミ知りたいさん
被害妄想だよ |
15759:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:37:30]
15755他は自分の自演荒らしが続くのを楽しんでるみたいだけど
もう終わりだ |
15760:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:38:36]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、以上。 |
15761:
匿名さん’
[2022-06-03 18:39:38]
|
15762:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:40:34]
当事者ではないが、被害妄想ではなく営業君の過剰な虚偽情報が問題では?
|
15763:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:40:55]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、以上。 |
15764:
匿名さん’
[2022-06-03 18:41:39]
>>15762 口コミ知りたいさん
え?バレてないと思ってるの?w |
15765:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:41:59]
>さんざん荒らしといてw
>バレてないと思ってるのが凄いよ ばれてないと思ってる?自演君 |
15766:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:42:22]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、以上。 |
15767:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:44:11]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、以上。 自称さっききたばっかりの自演君も無視で。 |
15768:
匿名さん
[2022-06-03 18:49:00]
これだけ投稿して本人気付いてないバレバレな自演も目指珍しいねwww
もう荒らさないでね |
15769:
口コミ知りたいさん
[2022-06-03 18:50:43]
>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員?がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない? そういうことで手打ち、以上。 自称さっききたばっかりの自演君も無視で。 |
15770:
戸建て検討中さん
[2022-06-03 20:30:16]
口コミ知りたいさん、もう出てこないで。
邪魔でしかない。 |
15771:
匿名さん
[2022-06-03 20:59:29]
>>15699 夫婦喧嘩さん
ちょっと落ち着いたところで回答を。 桧家は3寸柱の設計なので壁内断熱の強化(厚さ増し)はできません。 屋根裏の吹付けはお金かかりますがいくらでも増やせます。 私的考えですが寒冷地で桧家は向いていないと思います 質問主さんが比較的暖かい地域なら今どきの断熱仕様に深く考えることは無いと思えます 太陽光についても国で調整されているので損も得もしません 言わば環境投資といったところでしょうか。 断熱材にこだわるなら別メーカーをお勧めします。 結論か関東以南ならアクアフォームで充分です。 |
15772:
匿名さん
[2022-06-03 22:32:53]
正直、夏は屋根裏のアクアは遮熱性能が低すぎて、たかだか20cm厚くらいでは8月くらいだと30°~にはなります。
アクア自体が蓄熱しますので、夏の小屋裏は地獄です。 色々な断熱材の建築現場でも、夏のアクアの現場は熱い方に入りますね。 (もちろん、工事中はクーラーかけてますが) |
15773:
夫婦喧嘩
[2022-06-03 22:39:27]
>>15771 匿名さん
回答ありがとうございます! 営業さんのお話だと私の住む地域でもアクアフォームで十分暖かいというお話ですが、寒冷地ですので、断熱材に不安がありました。断熱強化にはアクアフォームNEOという種類にグレードアップができると言われましたが、どちらにしてもアクアフォームなので(・_・; 参考になります。ありがとうございました。 |
15774:
通りがかりさん
[2022-06-04 09:46:33]
アクアフォームNEOならQ1やネオマフォームと同等の性能だから寒冷地でもいけそうですね。
|
15775:
夫婦喧嘩
[2022-06-04 10:14:48]
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15776:
夫婦喧嘩
[2022-06-04 10:20:10]
>>15774 通りがかりさん
メーカーさん的には、寒冷地と言っても北海道や東北地方向けで中部、北陸地方には必要ないとの事でしたが、個人的には不安なのでアクアフォームにするならNEOのほうが良いのかなと思っていました。性能がネオマフォームと同等と聞き、少し安心しました!! |
15777:
通りがかりさん
[2022-06-04 23:12:21]
断熱材は北海道でもアクア寒冷地仕様で十分良いと思いますが、熱損失が大きいのは壁じゃ無くて窓なので3枚ガラスにしときましょう
|
15778:
名無しさん
[2022-06-04 23:30:08]
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15779:
通りがかりさん
[2022-06-05 08:15:30]
先日、展示場を見学した時に平家を希望していると言ったら、アトリエを勧められました。
青空リビングが魅力的に思いましたが、長い目でみたら本当に必要なのか疑問にも思えます。 実際アトリエで建てた方の感想を聞かせてください。 |
15780:
夫婦喧嘩
[2022-06-05 08:28:52]
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15781:
口コミ知りたいさんさ
[2022-06-05 13:38:22]
どなたか電気代の質問されていたと思いますが、
うちはまだすみ始めて半年経ってませんが、 以下の仕様 130平米 Z空調3台 太陽光、エネファーム、蓄電池入れて 月 ガス13000円 電気代5000円 売電収入12000円くらいです。 初期投資にそれなりかかります。 うちはオプション半額キャンペーンだったので確実に元取れますが 普通に導入すると10年使っても元取れないかもしれません。 ただ、節電、エコへの意識はかなり高まりました。 ご参考になれば! |
15782:
e戸建てファンさん
[2022-06-05 21:09:07]
|
15783:
口コミ知りたいさんさ
[2022-06-06 08:35:43]
>>15779 通りがかりさん
うちはどちらも採用してます。 アトリエは金額抑えて三階部分をつくる事が出来ました。正直、平米的にも50あるので 普通に三階作っているのと全く変わりません。まぁ、少しだけ天井低い部分がありますが、それ以外は変わらないです。 もしどちらか選ばないといけないなら アトリエをオススメしますが、 間取り次第だと思います。 |
15784:
戸建て検討中さん
[2022-06-06 12:30:22]
スマートワンの小屋裏付き平屋を検討しています。土地がまだ決まりそうにはないのですが建物についてはほぼこれかなという感じの所までは来ています。
昨日営業の方に7月から桧屋も値上げの影響があって 6月中に契約して頂ければ土地はまだですが建物の値段は据え置きとの話を頂きました。 また値引きに関してはZ空調2機と極上加湿2台を工事含めてサービス+オプションとそれに関わる工事をサービスで計200万程度がサービス出来ますとの事でした。 この6月中までにって話は営業トークなのか本当に7月からさらに上がるのか中々判断が付かなく迷っています。 まあ値引き(サービス)に関して妥当な額なのかまだもう一押しぐらいいけるのか実際に建てられた方いましたらご意見頂ければありがたいです。 |
15785:
匿名さん
[2022-06-06 12:40:17]
>>15784 戸建て検討中さん
4月に契約しましたが、値上げは本当だと思います。 担当の営業さんの話では、30坪で100万円程度値上げされるみたいです。 私の場合は、Z空調は、もともとサービス工事として含まれていました。 それに加えて100万円ほどサービスオプションを付けてもらえました。 |
15786:
戸建て検討中さん
[2022-06-06 12:50:06]
>>15785 匿名さん
早速返信ありがとうございます。 やはり値上げは本当なんですね。 元々特に嫌な営業の人では無かったのですが話がいきなりだったので少し不審に思ってしまいました。 Z空調は妻の会社の人の紹介なのでって話でサービスにしてもらいましたが特に珍しい事ではないのかな? 一応Z空調はオプションですよね? Z空調を除くとサービスが30万円程度なのですがもう少し引き出せるような感じでしょうか。 |
15787:
匿名さん
[2022-06-06 15:59:08]
>>15786 戸建て検討中さん
Z空調はオプションでしたが、ほぼ標準でついてくるような感じでした。 私の場合は、オーナー宅見学をするとサービスになりました。 サービスは他社の見積もりを提示した後に増額してもらえました。 |
15788:
戸建て検討中さん
[2022-06-06 19:07:17]
>>15787 匿名さん
Z空調がほぼ標準となると今現状特別サービスしてもらってる感じではないみたいですね。 紹介して頂いた方がエリアの担当者のお客様だったのでかなりサービスしますよとは言って頂いたんですけどね・・・ 全館空調が気に入ったので他は見に行った程度で見積もりは出してもらう所までは行っていません。 紹介して頂いた方が総額250万ぐらいサービスがあったとは言っていたので契約前にその話をすれば 近い額ぐらいまではサービスしてもらえたりしますかね? 桧屋はあまり金額的な値引きはしないみたいなので出来ればもう少しサービスをして頂ければとは思っています。 |
15789:
匿名さん
[2022-06-07 16:41:20]
|
15790:
e戸建てファンさん
[2022-06-08 15:09:51]
>>15779 通りがかりさん
私の買った頃はアトリエなかったので羨ましく思います。青空リビングは長い目で見たらと言うご意見はよく分かりますが若い時にしか楽しめない事※そうは言っても20年30年使えますよね? 老後の心配ばかりしてお家造りしても楽しくない、家族だけでなくゲストもいつでも気軽に呼べてワイワイ楽しくやりたい!思いが強く青空リビングつけました(^^) |
15791:
15779
[2022-06-08 15:40:38]
やはり豪雨や大雪の時が心配ですよね。
もう少し家族で話し合ってみます。 |
15792:
15779
[2022-06-08 15:46:38]
返信ありがとうございます。
青空リビングの使い勝手はどうですか? |
15793:
通りがかりさん
[2022-06-08 17:42:16]
我が家は庭が広いというのもあるのですが、最初だけでした。
はじめは布団干したり気持ち良いだろうなとか思ってたのですが、尺モジュールの階段は狭いですし結局バルコニーで干します。冬は寒いので除雪に上がるのみです。 我が家の結論、屋上まで上がるより庭に出る方が楽です。 |
15794:
戸建て検討中さん
[2022-06-08 20:00:14]
5地域、または関東地方でZ空調を導入された方いましたら月の実際の電気代はどれぐらいかかりますでしょうか?
|
15795:
企業体質?担当がイマイチ?
[2022-06-08 21:54:34]
桧家で完成間近です。ちょっと不安が…
数多くの間違いがあり指摘しましたが、そんなに悪く思ってなさそうです。 その中でも図面確定後に変更した箇所は間違えるの許して。的な感じです。直してはくれますが… 此方は変更可能かと聞いた上で、可能ですと回答ありお願いしました。感謝はしていますが、なんだかモヤモヤします。 引き渡しが2週間後に出来そうですと言われ、間に合うように書類など準備しましたが、 現場を見に行き、不備が見つかり直すため、目標にしていた日に引き渡しは不可能となりました。 その後、当初の引き渡し日から約2週間後に引き渡し日を決め、動いていました。 しかし、引き渡し日までに、電気が開通しないみたいです。原因は桧家と電気工事店の連携が取れておらず、電力会社へ申し込みが遅れた事みたいです。 元々の完成は2月を予定していましたが、コロナなどの影響で今に至ります(4ヶ月遅れ) これは何か請求など出来ないのでしょうか。謝罪だけで納得するのは難しいです。 また同じ様な境遇の方はいますか?? |
15796:
インスタ
[2022-06-09 00:01:25]
https://instagram.com/hinokiya.damedame?igshid=YmMyMTA2M2Y=
こういう施工にあった人いますか? |
ココチEは排気量と吸気量とも固定で変わりません
しれっと嘘ついてるw