桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[14801: 通りがかりさん]

>階段の掃除が想像以上に大変です
掃除の手間は１Fから２Fの階段も同じでは？
単純に段数が多くなって大変ということ？そりゃ当たり前だよね

>登り降りも大変
足でも不自由なのかしら
梯子よりははるかに楽ですけど

>暑い寒い。
あ～それは建てたところが悪かったね
ちゃんと断熱されていれば、そこまで酷いことにはならなかったのに
残念でした。

[14802: 通りがかりさん]

桧家住宅て結局いくらぐらい割引あるんですか？
本体代割引と言うよりオプション無料で誤魔化す感じですか？

[14803: 検討者さん]

>>14802 通りがかりさん
人それぞれです。

[14804: 匿名さん]

>>14799 e戸建てファンさん
ウッドデッキ作るほどのお庭あるのに、屋上も作ったんですね。羨ましい。
我が家は、人目を気にしない庭を作るほどの土地はなかなか手に入れられないので、屋外のプライベート空間として金属防水の屋上の施工実績のある桧家にしました。
神奈川は同じようなお客さんが多いそうですよ。千葉や茨城などは庭派が多いそうで、屋上派は少ないと監督も言ってました。
我が家も小屋裏収納と屋上にしましたが、アトリエというやつで、階段は一つです。3階扱いになりますが、構造計算必須で耐震等級も3です。費用は階段2つ作るのとあまり変わらなかったですし、階段の一坪分有効活用できました。
◯空調は、コミニュケーションブリッジとか吹き抜けとかやらなかったり、家族それぞれ別の部屋で過ごす方にはいらないかもですね。みんなリビングで過ごすなら一緒じゃないですか？

[14805: 名無しさん]

変な営業マンが工事の内容を理解してないのに偉そうに口出ししてくる…
工事に何が必要か、どことやりとりするかもわからない営業で、
わからないなりに無償で相談を受けてくれるってだけなら聞こえがいいんだが…
わからない上に下請けとか、契約者の家族に偉そうな態度をとる
決まり文句は「俺は無償でやってやってんですよ？」
これから俺の家の工事なんだが、こういう人が担当だと不安…
他にもそういう人います？
工事がまだ始まってないので終わってみないと設備とかについてはなんとも言えないです

[14806: e戸建てファンさん]

>>14805 名無しさん
営業マンは、その時凌ぎだから我慢するしかない

[14807: 通りがかりさん]

そんな変な営業と契約したあなたの負けですね

[14808: Z空調最高]

>>14804: 匿名さん

14799 さんは屋上作ってないですよ。ってか桧家で立ててないのですべて妄想の話です。
他社で立てた家と妄想の桧家で比較している意味不明な投稿です。

「実際に住んでる家でいらなかった設備をあくまで個人的な感想として、これから家づくりをされる方の参考になればと思います。」ということなので、何の参考になるのかよくわかりません。なぜこの掲示板にいるのかも意味不明ですし。
他社と桧家両方建てての比較でしたら大変有意義ですが、選ばなかった方の設備を妄想で批判しているだけです。

[14809: 通りがかりさん]

家を建てる際に何社かハウスメーカーを候補に挙げて話を聞いたり見積りを貰ったりするけど、最終的にお断りしたハウスメーカーのスレッドに、ネガティブな投稿をしに来る奴っているんだね。
14799って哀れな人だね。

[14810: 戸建て検討中さん]

>>14808:Ｚ空調最高さん
　14799のレスに対し的確なご意見だと思いましたので、お訊きする気持ちになりましたが、
　「Ｚ空調最高」というお名前ですが、これまで色々な方から結露と除湿について指摘が
　ありましたが、この２点についてどのような考えをお持ちですか？

[14811: Z空調最高]

>>14810: 戸建て検討中さん

結露に関しては、最初の梅雨で危険を感じたので大型の除湿器を使用しています。
冬はもちろん加湿器使ってます。Z空調は温度を快適に保ってくれるものと考え、湿度は別で管理しています。

スレッド内のレスを検索　で「Z空調最高」で検索していただきますと私の過去レスありますのでそちらも参考にしてください。

[14812: 検討者さん]

はじめまして！桧家はヒノキをどこに使っているんですか？

[14813: 検討者さん]

>>14811 Z空調最高さん
質問させて下さい。

1. 除湿機は、１階と２階に一台ずつですか？

2. 除湿機使用で1階天井裏、2階屋根裏ともに結露被害は回避できていますか？

3. 除湿機の稼働時間はどのくらいですか？

4. 除湿機使用時の部屋の温度は？（リモコンの設定温度ではありません。部屋の温度が低いと結露しやすいと聞いていますので・・・）

以上となります。
よろしくお願いします。

[14814: Z空調最高]

>>14813: 検討者さん

1. １台です。コミュニケーションブリッジの下に置いてます。
ナカトミ 業務用 除湿機 DM-10 [A220501]
https://store.shopping.yahoo.co.jp/daishinshop/10-008640.html

2.1階天井裏、2階屋根裏ともに結露被害は回避できています。

3.24時間稼働です

4. 温度計は設置していないのでわかりませんが、暑がりな私が快適に過ごせる温度にはなっています。妻は寒いと言って長袖を着ている時もあります。リモコンの設定は23度です。

[14815: 検討者さん]

>>14814　Z空調最高さん　
ありがとうございます。
結露対策には、除湿機が最適のようですね。

運よく除湿機なしでも結露しない家であったとしても、冷房稼働時に湿度60％を超えるようであれば、除湿機を稼働させるのが無難ですね。
湿った２階の空気は、１階に流れてきて、ちょうどそこで除湿されるため、2階の湿度もコントロールされているのかも知れませんね。
除湿機１台、リモコン設定23℃で結露しないのはとても優秀です。

逆にそこそこ強力な除湿機を稼働させているにもかかわらず、結露している家ってあるのか？が気になります。

[14816: 匿名さん]

すみません。今年3月末に引渡しを受けて居住しているものです。
昨年の9月末に契約した時から、Ｚ空調の結露問題はネットで多く語られておりましたが、我が家は点検口を見ても現時点で結露は見受けられませんでした。
私の見るところは違うでしょうか？結露が出た場合は皆さんはどこを見て確認しているのでしょうか？
また、Ｚ空調の吹き出し口は複数ありますが、風力を感じる吹き出し口は少なく、風が出てるのか出てないのか分からないくらいの風力です。家全体は問題なくどの部屋も温度差なく涼しいのですが、これが普通なのでしょうか？

[14817: 社員]

>>14812 検討者さん

主にホワイトウッドですね。。。検索するとこの木について興味深い事が書かれています。
もしもヒノキヤを検討しているなら絶対に検索して下さい。
ホワイトウッド

[14818: 築1年]

>>14802 通りがかりさん

数社に出してもらった中では
桧家住宅は断トツに値引きします。
1番値引きが無いのが1条そしてヘーベル
次が住友林業、パナソニック
値引きだけなら桧家住宅ですが値引きだけで見るのは危険です。
最初から値引く前提の価格設定だからです。
どの住宅が欲しいのか
自分にとって満足なのかで決めることをオススメします。

[14819: e戸建てファンさん]

>>14817 社員さん

ホワイトウッド使ってるのに、桧家っていう社名なんですか？ヒノキは使ってないのですか？

[14820: 匿名さん]

ホワイトウッドと一条で使われるSPFって違うのかね

[14821: 名無しさん]

>>14819 e戸建てファンさん

元々は桧だったみたいですが、集成材に変えたみたいですね。理由はわかりませんが恐らく木材の質の均一化と安定供給、コストメリット等でしょうか。
坪当たり5000円くらいで柱と土台は桧材に変更できますよ。

[14822: 桧家住宅に住んでます]

>>14816 匿名さん
エアコンの冷媒管の周りが結露することが多いらしいです。よって天井裏の冷媒管（うちはベージュの断熱材巻かれてる３ｃｍ位の配管）を辿って見てみることをおすすめします。
風を感じずに全体が冷暖房できているのが一番理想だと思います。
設計上、意図的にダンパーで風力を弱めている吹出口もあります。

[14823: 匿名さん]

>>14822 桧家住宅に住んでますさん
ありがとうございます。
点検口から覗くしかできませんが、できる範囲で確認してみます。
風力はそういうことなんですね。ありがとうございます。

[14824: ヒノキヤ先輩]

ヒノキヤで建てるなら必ずオプションで木材変更と屋根材を瓦にした方が良いです。
恐らく５０万ぐらいなので。
家具家電や住設のグレードを落としてでもやった方が将来の不安や後悔が無くなるので必ずです。
先輩より。

[14825: 戸建て検討中さん]

>>14821 名無しさん
ヒノキを使うのにオプションって初めて知りました。てっきり社名からしてオール桧か桧をメインで使っているものだと思っていました。まぎらわしいですね。オプションの柱と土台のヒノキは防蟻処理がされているものですか？

[14826: 名無しさん]

>>14825 戸建て検討中さん

そうですね。まぁ使用木材はどのハウスメーカーでもしっかり確認しないといけないことだとは思うので、紛らわしいですがこちら側が確認していれば問題ないかと思います。
桧の防蟻はネオニコチノイド系の1m塗抹処理(UB周りは全周)です。
標準仕様のWWは加圧注入ですがこちらもネオニコチノイド系です。
揮発性の防蟻剤のため保証は5年ですのでどちらでもあまり変わらないかと。
ちなみに、梁や大引は桧ではありませんのでご注意を。

[14827: 桧家住民]

うちも桧にしようとしたが、営業に辞めた方が良いとゴリ押しされた経緯があります。無背割りで反りが酷いらしです。
屋根も瓦の方が良いとおもいますが、地震の際に２階が結構揺れるので制震ダンパーが欲しい所ですね。
サッシは間違いなく変更したほうがいいです。複合では窓廻りが寒く多少結露します。

[14828: 名無しさん]

>>14827 桧家住民さん
いまは標準で樹脂サッシのようです。

[14829: 通りがかりさん]

桧家住宅さんの営業さんが考える間取りが、ダサすぎて契約後悔してます。
設計士も入れないから何のために家を建てるのか分からなくなって来ました...
もっと建築士の方がここをこうした方がいいとかプラン沢山考えてくれるものだと思い込んでいました...

[14830: 匿名さん]

>>14829 通りがかりさん
桧家住宅に限らず、ハウスメーカーはどこもそんなもんです。
営業間取りがメインです。

[14831: Z空調最高]

>>14829 通りがかりさん

うちは建築士と営業同席で打ち合わせして、いろいろ相談に乗ってもらいながら間取り考えましたよ。
「建築士の方がここをこうした方がいいとかプラン沢山考えてくれる」というよりは、うちの希望を伝えて、そうれならこうしましょうとう提案ですが、しっかり対応していただきました。

ここ見てると展示場や支店、営業によってずいぶん差があるようですね。
私は不動産屋通して支店長を紹介されての付き合いなので、かなり丁寧にしていただけたのかもしれません。
引き渡しにも支店長きましたし。

[14832: 匿名さん]

桧家住宅で建築された方で桧家住宅(フュージョン資産マネジメント株式会社)のつなぎ融資使われた方いらっしゃいますか？

[14833: 名無しさん]

契約し着工していますが工程表が欲しいと伝えたが業者間のみでお渡しできませんと。これは普通ですか?実際に建てられている方で同じ対応の方いますか？

[14834: 名無しさん]

>>14833
えっ本当ですか？
私も着工中で、同じように伝えていますが、まだ届きませんね。

[14835: 匿名さん]

>>14834 名無しさん
今年4月桧家で引渡しを受けたものです。
それはあり得ないと思います。引越しの手続きやら何やらとこちらも色々あるので、予定が分からないと困るため必ず貰えます。
私の場合は、こちらから言わずとも着工の前からもらっていて、予定変更のたびに変更した工程表を貰ってます。
場合によっては担当者を変えてもらってもいいと思います。

[14836: 名無しさん]

>>14835 匿名さん
着工前の大まかな工程表はもらってるのですが、新しいのがこないんですよね。近いうちに会うのでまた言ってみます。
ありがとうございました。
ちなみに担当者変更はどこに言うのですかね？

[14837: 築1年]

>>14829 通りがかりさん

我が家は東京契約ですが最初から設計さんでした。
営業が間取り？
有り得ません！
どちらの営業所ですか？

[14838: 匿名さん]

>>14836 名無しさん
すみません。気軽に担当者変更と言ってしまいましたが、私はしたことがなく、ネットの受け売りで書いてしまいました。
通常はどうやって担当者を変更するんですかね。直接担当者になんて気まずくて言えないですよね。支店に電話しても理由を問われ、その理由が担当に伝わって「すみません」となって工程表が出されるだけのような気もしますね。

[14839: 戸建て検討中さん]

>>14837 築1年さん

フランチャイズでは無いところです。
最初からとの事ですが本契約した後から設計士さんですか？仮契約の時からだったら羨ましいです泣
こちらは本契約後もほぼ挟むことなく終わるようです...

[14840: 築1年]

>>14839 戸建て検討中さん
本当に最初からです。
仮契約の前から設計士さんを紹介されて
こちらの希望をお伝えしながら練り込んで
間取りと価格に十分に納得してから本契約でした。
営業さんも同席はしていましたが
間取りについては設計士さんと考えました。
もうやりたい事が決まっていたのでネットの画像等見せながらどうやったら敷地の中に落とし込めるのか
沢山の図面を描いて頂きました。
また省いた方が良い物や優先順位
その後の暮らし等も考慮したアドバイスも沢山頂いて
我が家の敷地で出来る限りの理想の間取りを根気よく考えて頂いたので
私の中では設計士さんは花丸でした。

[14841: 検討板ユーザーさん]

初コメ失礼します。
先日ヒノキヤで最終見積もりを頂いたのですが、絶空調？が2台設置込みで250万でした。
ネットに落ちてる情報より、100万程度高いような気がするのですが、、、
そんなものなのでしょうか？？

[14842: 社員]

>>14841 検討板ユーザーさん
え？絶空調ってサービスじゃないのですか？
うちの時は無料でしたよ。ちなみに値引きは500万位でした。

[14843: 検討者さん]

社員さん
返信、有難うございます。

z空調がサービス&500万値引きに驚いています。
最終見積もりはまだ頂いていないのですが、
40坪のカスタムプランで現在オプションを170万くらいサービスするのが限界といわれてます。。

[14844: 匿名さん]

値引き500万だとか
サービス170万だとか
どんだけ初期見積もりフカしてんだ
これだからHMは…

[14845: 築1年]

>>14843 検討者さん

我が家の時もZ空調はサービスの期間だったのでサービスでした。
値引きは3階建て建坪38で上物のみで3800万から
値引きは550万で
プラスの選べるオプションが有りました。
オプションはキャンペーンの物です。

[14846: 戸建て検討中さん]

オプションでリクシルのTルーフを導入された方は、いらっしゃいますか？

スレートは割れやすいし、10年おきの塗装が必要。
軽量瓦は軽量といえどもスレートに比べると重いので地震に対して不利。

そこで、スレートよりも軽いTルーフはどうかなーなんて思っています。
ユーザーとしての情報があればお願いします。

[14847: 口コミ知りたいさん]

>>14829 通りがかりさん

つーか、カスタムで契約したなら、間取りなんて自分で考えろ

[14848: e戸建てファンさん]

>>14847 口コミ知りたいさん
確かにそうですね。

[14849: 評判気になるさん]

>>14829 通りがかりさん
そんな事はあり得ないと思いますよ。
図面は必ず設計士が引きます。
そもそも納得のいかない図面にゴー出すなんて施主が悪いでしょ

[14850: 居住歴3年]

住み始めて3年になりますが、基本快適です。
唯一の難点は『カビ』ですね。

他の方はカビは大丈夫みたいなので、1部の人だけだと思いますが、、、
我が家は住んで2ヶ月でカビに悩ませられ始めました。
クローゼットの服どころか冷蔵庫のドアやテレビボードなどにカビが付着しました。

我が家いがいにも、それなりの件数で被害がでているようで、現在も桧家さんには解決すべく原因を調べてもらってますが、未だに判明せずです。

確率がどのくらいかは分かりませんが、『カビ』については、起きる可能性があるくらいは思っていた方がいいかもです。

それ以外は営業さんも含めて満足してます。

[14852: e戸建てファンさん]

値引き500ってどんな見積もり？さすがに200までじゃないとやばいでしょ。
普通に考えて、正常価格から500も値引きしてたら桧家の利益なんてないよ(笑)

[14853: 通りがかりさん]

>>14850 居住歴3年さん

室内の湿度が高いのですか？

[14854: 居住歴3年]

>>14853 通りがかりさん

室内の湿度は高いですね。

[14855: 戸建て検討中さん]

>>14850
桧家でのカビ被害は、初めて聞きました。
カビが発生しやすい季節は、やはり梅雨時ですか？
室内湿度は高いとのことですが、何度くらいですか？
除湿機は使っていますか？

[14856: マンコミュファンさん]

>>14855 戸建て検討中さん
桧家の家は乾燥が凄いと聞きましたが、カビについては初めて聞きました。どうなんでしょう？木材が濡れたまま建築されたのでしょうか？

[14857: 通りがかりさん]

>>14856

＞木材が濡れたまま建築されたのでしょうか？
んなわけｗｗ

[14858: 通りがかりさん]

>>14856 マンコミュファンさん

我が家は築２年くらいまで湿度が高かったですね。夏は70～80パーセントくらいで、冬でも60パーセントを切りませんでした。
3年目くらいから落ち着いてきました。

[14859: 検討板ユーザーさん]

>>14855 戸建て検討中さん
14856 マンコミュファンさん

被害の大小はあると思いますが、それなりにあるようです。インスタとかでも検索できます。

冬はおっしゃる通り乾燥がすごいです。
湿気は7月から9月にかけてです。
室内湿度は酷い時は90%超えます(だいたい80%前後ですね)
もちろん、除湿機もかけてますし、扇風機も24時間つけてますが、効果は薄いです。

木材が濡れたまま、建築し、木の呼吸で湿度が上がるというのは聞きました。
ただその点については既に3年経ち(徐々に落ちていくらしいけど、毎年変わらずなので)改善する見込みがないのと、桧家さんが外部に依頼して我が家も調査してもらった結果、異常なしだったので、その理由は低いかと思われます。

[14860: 戸建て検討中さん]

>>14859
>> 室内湿度は酷い時は90%超えます

こんなことあり得るのですか？
最初の１、２年間は、基礎コンクリートからの水分の蒸発が大量にあるのは知っています。

3年経ってもそれが続くって、基礎下の防湿シートが大きく破損しているとか、地下水が基礎下に入り込んでるとか、地盤改良の失敗、吸気口の近くに水源があるとか、基礎コンクリート上に漏水があるとかなど、何らかの原因があるとしか思えません。

インスタ調べてみます。

[14861: 戸建て検討中さん]

9月30日までのオプション半額キャンペーンは、上限ってあるんですかね？
知っている方いたら、教えてください。

[14862: 通りがかりさん]

>>14860 戸建て検討中さん

うちも連日雨だった時は９０オーバーでしたよ。
ここ１週間は65％前後。
なかなか湿気が抜けにくい印象と外気湿度を受けやすい印象ですね。
換気システムがイマイチなのか、基礎をダクトと利用しているせいなのかわかりません。
屋内が負圧なのも湿気が溜まりやすい原因かも

[14863: 戸建て検討中さん]

>>14862
うちは、築25年グラスウール使用の低気密木造住宅。
ここ１週間は、60-65％で、除湿機つけて50-55％にコントロールしています。
連日雨でも、70-75%で、湿度計が80%を超えているのは見たことがない。
桧家の近藤社長は、その事実を知っているのか？

アクアフォームに施工不良があったとしても、気密性はうちよりはマシだろうし、ということは第1種換気装置に問題あり？
装置の構造はよく知りませんが、装置の中の熱交換用ペーパーフィルターがびしょ濡れとか？
何のための全熱交換なのか？これはもう協立エアテックの問題かも。

[14864: 通りがかりさん]

【全館空調を勧めないハウスメーカー、なぜ？】日本の気候にベストなのは『全館空調』 - YouTube

https://www.youtube.com/channel/UCK4GiN1okbmDOARtsyhNE2A/featured

[14865: 検討板ユーザーさん]

>>14860 戸建て検討中さん

可能性としてあるのは、地盤改良の失敗くらいでしょうか。
あとは防湿シートや基礎コンクリートは桧家さん立ち会いのもと、私も確認しましたし、
地下水は隣も同じ土地で建ててますが湿度問題はなしだし、吸気口は道路側だし、吸排口のメーカーやダイキンも確認しに来て問題なかったので、、、

ちなみに社長さんもご存知かと。
うちは桧家さん手配で外部機関が調査(１ヶ月半)してます。
営業さんいわく会社をあげて、この問題は解決するとの事なので、待ってる状況です。

ちなみに1番酷い人では地下室が全カビで使用出来ないレベルだと営業さんから聞きました。

[14866: 戸建て検討中さん]

>>14865
報告ありがとうございます。
原因が分かりましたらぜひお知らせ下さい。
一日も早く問題が解決することを願っています。

[14867: 評判気になるさん]

うちも現在ヒノキヤで建築中で
地下室ありです。
上棟前なので仕方ないかもしれませんが、
大雨の中地下室が剥き出しで放置されてましたが大丈夫かな、、、
ネットで調べるとブルーシート敷いているところ多くて不安に思っていたところでした

[14868: 通りがかりさん]

高性能フィルター以外と高いと思ってたらいつの間に安くなったの？
最初は12,000円してたのになぁ。

[14869: 匿名さん]

桧家さんの施工については、雨に対する養生が足りないように感じました。施主としては基礎や土台が雨に何日も晒されるのは心配になります。ましてや建築途中の現場や工材が濡れまくりでは、心配を通り越して後悔の気持ちが出てきてしまいます。もう一度やり直せるなら他のハウスメーカーにするかもしれません。

[14870: 通りがかりさん]

我が家は上棟して床の構造用合板貼ったところで雨予報だったんですが、助っ人呼んで養生シートかけて撥水剤を散布したりしてましたよ。
上棟前に養生シートと撥水剤は資材と一緒に届いてました

[14871: 名無しさん]

１ヶ月遅れでようやく上棟の予定が決まった。
今の所TOTOが間に合わないと言われているが、他に何もないといいなぁ。

[14872: 匿名さん]

基礎の雨は打設中や直後でない限り心配ないと思いますが、土台は養生してほしいですよね。
関東の桧家住宅の我が家はブルーシートで覆ってくれてました。

[14873: 評判気になるさん]

うちは上棟前ですが
もう何日も地下のなんでもセラーのところに
雨が溜まったままです、、、ホント心配です。
ブルーシート貼ってくださったりしてるところもあるんですね、、
この差は一体なんだ？？

[14874: 通りがかりさん]

請け負い大工の差かもしれませんね。監督なんて来ないですしね。

[14875: 名無しさん]

我が家は桧家で建てたばかりです。
上棟後梅雨の時期だったので、営業さんと監督さんに雨養生については強くお願いしました。
梅雨だったので雨の日が多かったですし、それでも乾かないと先に進めないしで、屋根の無い青空リビングとバルコニーは養生してくれました。
上棟後、雨降って基礎に水溜まってましたが、数日で乾いてましたね。床の合板は特類使ってると思うので多少の雨なら大丈夫かと。雨が続くようで乾かさないのであれば養生をお願いしたほうが良いかと思います。
住み始めて間もないですが、湿度は60前後で安定してますね。雨の日は室内干し＆除湿機です。
z空調も結露なしです。涼しくなってきているので、当たり前だとは思いますがw

[14876: 通りがかりさん]

今年、夏前の引き渡しでした。
上棟日は屋根のルーフィングも貼られておらず柱が剥き出しだったので怖くなったものの
次の日にはルーフィングが貼られ、ブルーシートで、極一部以外は隙間なく養生してくれていました
営業の当たり外れは本当に酷く、人当たりは良くてもチェックは杜撰なので自分で確認することが何より大事です。
注文でもやれない事が多いので、ある程度規格に満足できる人以外は辞めたほうが良いと思うよ
自分は今の所快適に暮らせているし満足しています。
金がいくらでもあるか、土地がクソ安いなら他のHMにしたろうけど、東京で買おうとしたら分相応だったよ
タマの営業も受けたけど他社批判酷すぎてゲンナリして断ってしまったよ

[14877: 評判気になるさん]

建築中です。
上棟までいろいろとありましたが、
順調に建築が進んでます。

細かくチェックしてますが、
木材がかなりしっかりしてます。
柱全てに施主の名前が刻印されており、
使用場所までナンバリングして、間違いが起こらない様になってます。
近くの建築現場と比べても、良い品を使っているのが分かりました。
完成が楽しみです。

[14878: 匿名さん]

今、建築中だけど大工に聞いたところ
雨養生はルールでは規定されておらず、
大工次第でやるやらないが分かれるとのこと
自分は棟上げから壁貼るまでの間、建物自体をブルーシートで覆ってくれていたので良かった
ルールは、現場は毎日掃除すること、土足禁止、タバコは現場の外で吸うこと。だそうです。

[14879: 通りがかりさん]

>>14877 評判気になるさん

柱はホワイトウッドですよね？

[14881: 名無しさん]

>>14879 通りがかりさん
横から失礼。なんで白アリや耐久に弱いホワイトウッドに決めつけるんですか？
桧家住宅が使用する木材はJAS構造用集成材です。
正直そんなに詳しくなくて申し訳ないんですが、あくまで「集成材」だからホワイトウッドも含まれてるかもしれませんが、逆にベイマツやヒノキも含まれていると思います。

[14882: 一条中毒]

>>14881 名無しさん
ホワイトウッドですねwww

[14883: 匿名さん]

>>14879 通りがかりさん
ホワイトウッドが気になるなら、オプションで桧の無垢材に変更できますよ。土台も併せて桧になります。価格もバカ高くないので、気になる方はオプションで選択して良いかと思います。
標準の柱だとだとホワイトウッドの集成材です。強度だと集成材の方があるそうですよ。

[14884: 評判気になるさん]

>>14883 匿名さん
そうですね、土台は確かアカマツで
柱はホワイトウッドの集成材です。

ヒノキと迷いましたが、
しばらく完全に乾燥するまで歪みが出て、壁紙にも影響が出たりするので
うちはオプション入れずでした。

最終的には乾燥しきったヒノキの方が
強度は高いと思いますが、集成材の方が
いろんな意味で安定していると思いますよ。

[14885: 通りがかりさん]

>>14884 評判気になるさん

桧家の桧無垢は無背割りだから微妙ですよね。
うちも標準のホワイトウッドです。
レッドかイエローの集成材に出来ないか聞いてみましたが出来ないとの事でしたね。
ビックリしたのが、契約するほとんどの人が樹種なんて気にしてないとのことでした。

[14886: 評判気になるさん]

>>14881 名無しさん

釣りですか？
しっかりと使用環境Ｃのスプルース(ホワイトウッド)と書いてありますよ

[14887: 匿名さん]

ホワイトウッドとかで何か問題でるかね
ヒノキの同じじゃないの？

[14888: 評判気になるさん]

>>14887 匿名さん
柱交換になるくらい白蟻にやらてるみたいですよ。
まぁ、桧でも白蟻は食べますけど、ホワイトは食べるの早いです

[14889: 通りがかりさん]

>>14888
ずっと以前から、WWなんてどこでも使ってるし、そんなことあるわけないだろ！
築何年の家の話してるんだよ。
知りもしないくせにいい加減なこと言うなよw。

[14890: e戸建てファンさん]

ホワイトウッド＋シロアリでググると情報でますよ。
家を建てるなら自分で情報収集して勉強してください。いいお家が立ちますように

[14891: 戸建て検討中さん]

桧家でＺ空調を採用してから４年位経つのでしょうか？Ｚ空調の床下は、24時間換気の対象空間です。湿気が籠るでしょうか？
外壁の通気層から白蟻が侵入するでしょうか？…知らないのでお訊きしたいのです。…Ｚ空調採用以降、家を建てた方で、白蟻の被害を受けた方は情報を提供して下さい。

[14892: 匿名さん]

基礎は一体打ちが基本だそう
２度打ちは強度も落ちるし
シロアリにも弱くなるみたい
確か一条は２度打ちだったかな？
各メーカー知ってる方教えて下さい

https://youtu.be/VYwZmeFMHD4

[14893: 匿名さん]

IP履歴常連
一錠などの売れない営業マン等かわいそうな暇人なりすましでここに来ているのだそうです。

[14894: 評判気になるさん]

>>14891 戸建て検討中さん

床下は換気してるから湿気は籠りにくいんじゃないでしょうか？
うちは６０％くらいですよ。桧家は今の仕様になってからそんなに時間が経過してないので、まだわからないですね。
新築時に土台から１ｍくらいの高さまでオレンジ色の薬剤は散布しますが保証は５年です。延長工事は家屋の周りの土壌に薬剤を注入するブロック工法です。
どのくらい効果があるのか素人には想像つきませんが１８万かかりました。

[14895: 評判気になるさん]

現在建築中ですが、
白蟻について聞いたところ、
床下も空調して乾燥しており、とても白蟻が住める環境ではないと言われました。

自分でも調べてみましたが、液状の水がないと
生息できないみたいですね。

[14896: 匿名さん]

少なくとも10年以内の物件でシロアリが来るのはかなり稀
シロアリが食べ始めたらホワイトウッドが1番早く食べられるのは事実（柔らかいからね）
但し、防蟻剤無しの基礎外断熱、布基礎、第３種換気というシロアリが生存しやすい環境より誘引するかというとそうではない。
ホワイトウッドで第三種換気の建売が20年とか経ってて殆ど平気なんだからスペック厨でなければ気にすることは無い。
それよりも家の周りに餌になるやうな野ざらしの木材放置とか、ジメジメした環境を作らない方が大事

[14897: 検討者さん]

>>14894
18万円ってかなりのぼったくり施工ですね。
それやらないと補償しないってやつですよね。
結局、それでシロアリ補償が何年間延長されるのですか？

桧家商法の詳細報告をお願いします。

[14898: 匿名さん]

>>14896 匿名さん
ホワイトウッドで第三種換気の建売が20年とかでシロアリ被害がほとんど平気
↑
これの根拠があったら教えて欲しいです。
それと、ほとんどとはどれくらいと思ったら良いでしょうか？

被害が顕在化して無いだけのことを平気って言ってる訳じゃないですよね？

[14899: 評判気になるさん]

>>14897 検討者さん

5年の延長です。調べた所個人で同じ工事を頼めば10万前後みたいですよ。しかし、それでは桧家の保証が効かなくなるので桧家に頼みました。
10年目には10年延長の工事があるみたいなので貯蓄しておかないと…。
外壁塗装にシーリング打ち換えや屋根塗装
など桧家リフォーミングでやったら200万くらいかかりそうですよね。
保証書類を見てみると換気のモーターが9年とか陸屋根の金属防水10年とかだからバルコニーのFRP防水なども10年目の工事に入りますよね

[14900: 検討者さん]

>>14899
ありがとうございます。
5年おきに18万円、10年おきに200万円か?。
外壁+屋根塗装にシーリング打ち直し、30坪程度の家として個人の業者に頼めば足場代、バルコニーのFRP防水の塗装代含めて100万円程度で済むが・・・

桧家貧乏とはこの事、補償を盾に悪どい商売してますね。
契約前にその価格をぼかすところも悪どいねー。

[14901: 戸建て検討中さん]

>>14898 匿名さん
これ、少し読みにくくはあるかもしれませんがシロアリ被害の統計調査を見れば良いです
国交省補助金で全国調査が最後には2017に行われています。
この中で先ず、築年数に寄らず、シロアリ対策の期限切れ物件ですら被害を受けた割合が約4%。対策期間内は1%程。
築年数で見れば20年未満だと対策期限切れでそのうち13%、対策期間内だと3%。
さらに地域別では西日本や四国九州は被害が出やすく、東日本や東北は被害頻度が下がる実績。
ここらへんの数値からどう読み取るかを判断すれば良いと思います。
少なくともこの調査では樹種による被害統計を出していない→樹種による被害影響は有為的ではないと白蟻駆除の業界としてみなしている事が読み取れます。

[14902: 戸建て検討中さん]

60年を謳ってるタマホームにしても、ほかの中堅どころは大体10年点検で似たような金額取るみたいですね
実際、保証延長のために有償メンテ払う人ってどれくらいいるんでしょうね？
価格やコンセプトからしたら50年とか住む家じゃないだろうし、40年くらい住んで売っぱらうってくらいかもしれん

[14903: 評判気になるさん]

>>14900 検討者さん

桧家に限らず大手でも200万とかかかるみたいです。桧家ではない知人は有償延長工事を諦めて個人で対応していく方を選びました。
10年目の工事見積り次第では私も個人メンテナンスを選ぶかもしれませんね。
幸い我が家を請け負ってくれた大工さんも何かあったらいつでも電話してと言ってくれてますし、今でもバーベキューなどする仲なので。

[14904: e戸建てファンさん]

白蟻とか湿気は難しいですよね。
白蟻なんか環境などの運的要素がありますしね。
ホワイトウッドが耐腐朽性が一番劣る樹種なのは事実ですが、壁体内で実際どのくらいもつかとか実験データってないですよね？屋外野ざらしなら検索して出てきますが…

[14905: 戸建て検討中さん]

＞14901: 戸建て検討中さん

シロアリ被害実態調査報告書の
築年数別蟻害発生率の項目を読むと以下のように書いてありました。
保証期間内の4～6％てけっこう多い数字だと思いました。


以下抜粋

Ａ区分の建物、すなわち保証が切れた物件はその後に再処理をしなければ、指数関
数的に被害が増大することが分かる。それに対してＢ区分の建物、すなわち保証期限内の物件は、
築年数 10 年未満の建物であれば被害発生率はほぼ 0％であるが、築年数が 10 年以上になると被
害発生率が 4～6％に上昇してくる。

[14906: 戸建て検討中さん]

>>14905 戸建て検討中さん
2017年から20年前の物件などの被害報告なので、桧家の対策した物件がどうなってくるのかはそれこそ20年たたないと分からないかもしれませんね。
そして検索してみると建材としてホワイトウッドが主流になったのは00年前後のようなので、レポート内でシロアリ被害が多発している築30年以上などの物件はそれこそ桧だの杉などの拘る人の居る木材であることが推察できます。

また、レポート作成者が防蟻メーカーによる調査なので、安心させるような報告ではなく、不安を少し煽るような体裁にしかなってない、バイアスがかかる点は留意する必要もあります。
ローデータがあればクロス集計して見れるんですけどね。
z空調結露問題や、アクアフォームの青い汁問題など、シロアリ被害が同じように多ければリコールだの対策うつだのしますから。
リスク０とはなりませんが、その数%以下の安心にどれだけお金積めるかを判断すれば良いと思います

[14907: 戸建て検討中さん]

シロアリは地面から来る昔ながらのシロアリなら土壌に対策薬まくとかやれるけど、風にのって飛んできて屋根から食ってくる外来種のアメリカカンザイシロアリは樹種も構造も関係なく木造だとどうしようもない。しかも蟻道も作らないし気づきにくく被害も最近増えているというから恐ろしい。
30年後には木造住宅そのものが笑いものになる時代になってるかもな

[14908: 名無しさん]

＞30年後には木造住宅そのものが笑いものになる時代になってるかもな

アメリカカンザイ確かにヤバいですね
増えてるみたいですね
地価も下がってるらしいです
動画で言ってるけど報道規制だったら怖い
さらにやっかいなのは高気密高断熱はシロアリ被害を助長するなんてのも聞いたことあります

https://youtu.be/rc7VDcLGCos

[14909: 通りがかりさん]

33坪の付帯工事費のみで590万って見積もり出ました。
高くないですか？他に比べて200万から300万高いです。
桧家はそういうものなのですか？

[14910: 匿名]

>>14909 通りがかりさん
どこまで入ってるか範囲によるかと。
ガス水道整地くらいとしたら確かに高いです。

地盤改良や古家解体、外構とかの要素も盛り込まれてるなら内容によります。
我が家はそういった要素無しの基本だけで250万円くらいでした

[14911: 通りがかりさん]

返信ありがとうございます。
現在更地の見積もりで水道は来ています。地盤改良費用や金融諸経費、外構は含まれていません。
やっぱり高いんですね。z空調が魅力だったんですけど…

[14912: e戸建てファンさん]

>>14911 通りがかりさん

ゼックウチョウが魅力ならパパまるハウスやヤマダホームで良いのではないでしょうか？
木造住宅ハウスメーカーですから、構造に大した違いはありません。

[14913: 通りがかりさん]

>>14911 通りがかりさん
支店かフランチャイズ系かで価格帯変わるかもしれませんね。
最近はZ空調もアクアフォームも外のメーカーで扱えるので、扱える工務店を探すか、または似た系列のヤマダホームズ使うなどが良いかもしれません。

[14914: e戸建てファンさん]

>>14909 通りがかりさん

我が家も桧家だが新たに水道引き込んでも400くらいでしたよ

[14915: 名無しさん]

>>14903 評判気になるさん

＞桧家に限らず大手でも200万とかかかるみたいです。


木造の宿命だと思いますよ。
メーカー保証には出費が必要ですよ。
無料は無いと思った方が…。
下手にすると再築も保証するでしょうから、それを無料には…。

[14916: 口コミ知りたいさん]

はっきり言って、お辞めになられた方が施主様やご家族様の為です。私は注文住宅で建築し引き渡し3ヶ月ですが、出来上がりが酷いです。瑕疵担保責任がある為に担当に直しを申し出たところ、電話は折り返しなし、対応はなし。家も一生物だけにガッカリどころかこの会社の体質に疑問だらけです。どうか、同じようなことにならないよう、慎重にご精査なさいます様忠告させて頂きました。

[14917: 評判気になるさん]

>>14916 口コミ知りたいさん

それは辛いですね、、
ちなみに
ヒノキヤの注文住宅の話ですか？
仕上がりはどう酷いのかも可能なら知りたいです

[14918: 匿名さん]

>>14916 口コミ知りたいさん
是非どういった瑕疵があったのか教えて下さい。
今建ててる人も施主検査の重点チェックに役立つと思います

[14919: 匿名さん]

建築中です。少し心配なのでお聞きします。上棟も終わりアクアの工事も終わりました。結構な埃や木くずが入り込んだ状態で壁が張られていきます。空調のダクトにも入っているように思います。床下も粉だらけです。後々、Ｚ空調から埃が吹き出してしまうなんて事になりませんかね？木造なんてこんなもんですか？

[14920: 通りすがり]

>>14919 匿名さん
現場って毎日掃除機かけてませんか？
私の時は、毎日帰る前に掃除機かけられてて、それが、ルールと言われてたので一階も二階もかなりキレイな状態でした。
また上棟時に床も貼られますけどアクアやる前にやはり掃除機かけてくれていたので木くずは殆どなくなってました。
ただ全くないって事もなかったですが。
余程目につくようなら写真撮って現場監督に伝えた方が良いかもしれませんね

[14921: 名無しさん]

>>14920 通りすがりさん

返信ありがとうございます。現場では掃除機なんて見たことないです。大工さん次第ですね。

[14922: e戸建てファンさん]

うちも掃除はキチンとしてくれてましたね。現場の評価点で報酬が加算されるとかで。
丸ノコも掃除機が接続されて粉が飛び散らないものを使ってました。
ただ、道具は大工持ちなので大工次第ですよね。

[14923: 名無しさん]

>>14920 通りすがりさん
現場監督に最終のクリーニングの際に基礎内の掃除も依頼しましたが華麗にスルーされましたけどね
そういう会社です

[14924: 通りすがり]

>>14923 名無しさん
会社としては掃除を奨励してるから本当に大工次第なんだなぁと。
最終だと床板も貼られてしまっていて、点検口から潜り込むしかないので、それこそ掃除機抱えてかけようとしても木くずは排気で舞い上がりますしやりたがらなさそうですね……

[14925: 名無しさん]

いま建築中なんですが、屋根はルーフィングのみで屋根材無し、サイディングがはられないまま透湿防水シートのみのまま数回の雨（10mm程度の強い雨含め）を経験してますが
平気なものなんでしょうか？

営業や監督に聞いても平気と言われるのは目に見えてるので本当に平気なのか怖いです

[14926: ヒノキヤさん]

>>14925 名無しさん

基本的にルーフィングが敷いてあり、透湿防水シートまで実施されていれば、施工が問題ない限り数回の雨風では問題ない可能性は高いかと思います。
流石にルーフィング、防水シート?屋根、サイディングの施工まで短期でとういう方が大変かと思いますので。その辺りの雨を気にされるようであれば着工時期から検討された方がよいかと
建売のことを悪くいうわけではないですが、構造材の組み上げ段階で雨風吹きさらし状態の現場もよく目にするのでその点ルーフィング、防水シートまでやっていただけただけ吉と捉えたほうが幸せかと思います。

[14927: ヒノキヤさん]

>>14925 名無しさん

基本的にルーフィングが敷いてあり、透湿防水シートまで実施されていれば、施工が問題ない限り数回の雨風では問題ない可能性は高いかと思います。
流石にルーフィング、防水シートから屋根、サイディングの施工まで短期でとういう方が大変かと思いますので。その辺りの雨を気にされるようであれば着工時期から検討された方がよいかと
建売のことを悪くいうわけではないですが、構造材の組み上げ段階で雨風吹きさらし状態の現場もよく目にするのでその点ルーフィング、防水シートまでやっていただけただけ吉と捉えたほうが幸せかと思います。

[14928: 名無しさん]

>>14927 ヒノキヤさん
ありがとうございます。
問題ないと捉えて良さそうと聞けて安心しました。
防水シート貼るまではブルーシートでカバーしてくれていたのですが、使ってる壁の構造材が透湿性高い分、雨に当たるとブヨブヨになるので養生はしっかりやりますね。と、大工さんが言ってくれていたものの、雨に弱いと聞いたせいで防水シートだけで平気なんだろうかと不安になっていたので安心しました。

[14929: 名無しさん]

>>14924 通りすがりさん
大きなゴミはそこまで見当たらないので、おそらく基礎の掃除等はきちんとしていると思うのですが、結局床貼ったあとに内装の仕上げたりもしてますので、その際の削りかすやダニの死骸などはどうにも残りますよね、、、

[14930: 通りすがり]

>>14929 名無しさん
内装工事はフローリング施工後になると思います。
その段階では剛床は土台に貼り付けられてますしフローリングも無垢材と違い隙間なく貼ってますので、カラリから床下にゴミが行くくらいになりそうですね。


事例からしますと今後建てる方はカラリからゴミが落ちないよう内装工事終わるまでは養生で塞いでもらうなど依頼した方が良いかもしれないですね（今もやってるかは不明ですが）

[14931: 検討者さん]

>>14916
どこの展示場で契約したのですか？
それが事実であれば、展示場名を出すことくらいは問題がないと思います。

[14932: 通りすがり]

>>14931 検討者さん
３ヶ月だと点検くるタイミングなので、無視ってのはおかしな話ですし、具体的にどんな瑕疵なのかの例示も無いので、他社営業による書き込みとかかもしれませんね

[14933: 名無しさん]

>>14916
>>14931

丁寧な口調だけど、具体例が何も無いのに忠告って説得力ないですよね。
>>14916さんは他社の方ですかね？

本当に家の出来が酷くてブチ切れている場合は「ここがこうなっていた！あそこがこんなんなっていた！話が違う！」とか言いたくなるもんだと思うのですが。

とか言うと、ある事無い事で具体例をバーッて書き出しそうですけどｗ

[14934: 匿名さん]

そうそう、責めるとしたら
規格型なので融通きかない所が多く好きなものを使えない
営業が外れると本気で酷い目に合う
打ち合わせでの変更点が抜けまくるのでチェックが欠かせない
長期優良住宅や耐震等級3など、証明系の申請費用が＋1万円/坪と割高
ホワイトウッド柱なので樹種に拘る人からマウント取られる
間柱がベニヤ板貼り付けた合板なので安っぽい
現場監督に連絡いれても数日返事がこない
客に渡せる工程表の用意がないので貰うのに時間がかかる
法律で定められてる省エネ性能説明義務を果たさない（渡す書類が存在しない）

あたりよ。
いや、こう書くと結構ひどいな

[14935: e戸建てファンさん]

規格型なので融通きかない所が多く好きなものを使えない

・え、それを理解せずに契約したの？

営業が外れると本気で酷い目に合う

・本気で施主は向き合ったの？

打ち合わせでの変更点が抜けまくるのでチェックが欠かせない

・打ち合わせ時に記録書の提出は求めた？

長期優良住宅や耐震等級3など、証明系の申請費用が＋1万円/坪と割高

・何と比べて割高？根拠を出してね。

ホワイトウッド柱なので樹種に拘る人からマウント取られる

・人の目を気にするの？

間柱がベニヤ板貼り付けた合板なので安っぽい

・間柱に品質を求められても…

現場監督に連絡いれても数日返事がこない

・数日モンモンしながら待っちゃうタイプ？ウジウジする人？

客に渡せる工程表の用意がないので貰うのに時間がかかる

・どのくらい時間がかかる？催促して、期限は決めた？

法律で定められてる省エネ性能説明義務を果たさない（渡す書類が存在しない）
・求めた？

○総合評価
コミュニケーションが取れてれば大した問題にはならない。
嫌な客には嫌な担当が付く。
家は人と人とが作るもの。

[14936: e戸建てファンさん]

>>14934 匿名さん

間柱って何のことかわかってます？勘違いしてると思うけど

[14937: 匿名さん]

>>14935 e戸建てファンさん
殆ど感情論ばかりで、事実を否定できる反論は何1つないんですね。
検討する人のための掲示板でもあるのだから施主からしたら当たり前でもどういう会社かを共有するのがこの板の目的でしょうに。

[14938: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[14939: 投稿者]

>>14936 e戸建てファンさん
柱と柱の間にある壁を打ち付けるための耐震性に影響しない、30×105mmの柱ですよね？
ベニヤを15枚位貼り合わせた合板になってますよ

[14940: 口コミ知りたいさん]

ウッドショックの影響でホワイトウッドから国産ヒノキに変わりました！ラッキーでした！

[14941: 匿名さん]

納得すれば、後悔しないで買えばいいし、不安に思うならまだ買わなきゃいいし。。
空調の不評が多いのはしょうがないですが、みなさん、築30年くらいの病院に長年勤めてる方が埃やカビで、皆健康被害があると思いますか？笑
こないだ病院の空調をよくみたら掃除もしてないし、カビもめっちゃ生えてましたけど……そこはきにならないんですね。
擁護するわけじゃないけど、人間そんな弱くできてないから 笑

[14942: e戸建てファンさん]

>>14939 投稿者さん

ホントに？うちはSPFでしたよ。

[14943: e戸建てファンさん]

>>14934 匿名さん

なんか支店に問題ないですか？
我が家は毎回議事録出してくれて営業とお互いに確認して押印して終了という感じでしたよ。
規格型なので融通効かないのは当然でしたが、大工さんが当たりで余った部材でニッチや飾り棚など造作してくれました。
営業さんも積極的に書類準備してくれたりしたので助かりました。

[14944: 匿名さん]

こんにちは。初めて書き込みをします。
5月末に契約をし、7月末には間取りや色等も決まったため、8月初旬には建築申請を行っているのですが、一向になんの連絡もありません。
連絡をしても、目安日を確認して再度連絡すると言われて返ってきません。
当初渡された計画表にあった地盤調査や地鎮祭の日程も過ぎており、その変更に対する連絡もなしです。
あまりに不誠実ではありませんか？
担当から1?2ヶ月連絡がないのはよくあるんですか？

[14945: 通りがかりさん]

どこの県ですか？

[14946: 名無しさん]

>>14944 匿名さん
普通は有り得ません。
材料が無くて作れないのか、建築申請が通ってないのか。
契約書の引き渡しから大きく遅れるような際には減額請求も出来るのでいざとなればそれを盾にしましょう。
少なくとも問い合わせてるのに返信がないのはおかしな話です。

それでも上にいる欠点に反論してる人に言わせれば、施主が悪いと言うのかもしれませんが。　

[14947: 通りがかりさん]

>>14944 匿名さん
営業所に行って確認したらいいと思いますよ！
折り返しなしとか結構ありましたけど、営業所近かったので、次の日に確認しに行ってましたよ！
不安なら直接行って確認すべし！！
アポ無しでも問題ないから！

[14948: 匿名さん]

>>14944 です。
埼玉県です。
やはり普通ではないですよね、、
最後の8月の打ち合わせではウッドショックの影響があり、引き渡しが1ヶ月半程度遅れるかもと言う話はありましたが、着工や土地の引き渡しの予定がずれるという具体的な話はありませんでした。
土地の残金支払いも迫っているので、つなぎ融資の件を問い合わせてもスルーでした。
よく担当変えられる方とかいますが、出来ればいい関係のまま気持ちよくやり取りしたいと思っていましたが信用しすぎもよくないですね。
また連絡してみましたが、これもスルーされそうなら営業所に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

[14949: 名無しさん]

>>14948 匿名さん
引き渡しが遅れる=着工もズレるという理解で良いかと思います。
上棟からのスケジュールは変わらないため基礎を作ったあと1ヶ月半の放置になるよりは、タイミングズラして着工というようにするつもりかもしれません。
ただそれを説明しないのは有り得ない話なので、電話なり訪問なりで直接確認した方が良いでしょうね。

[14950: 匿名さん]

>>14949 名無しさん
ありがとうございます。
連絡がないだけでウッドショックで遅れているだけでそれ以外の部分では予定通りに進んでるならいいんですけどね。
建築許可がこんな時間かかるものだと思いませんでした。

[14951: 口コミ知りたいさん]

>>14950
うちも建築確認申請に2ヵ月かかると言われで地鎮祭や上棟予定が遅れました。あまりにも許可が降りるのが遅いので、建築確認申請を出している会社に直接問い合わせたら翌日に許可が降りたと桧家から連絡がありました。信頼関係がくずれました。

[14952: e戸建てファンさん]

>>14937 匿名さん

元の書き込みが感情論だからねぇ。
他と比べて高いとか、間柱がどうのとか、感情以外のエビデンスがない。

家は工業製品じゃないんです。
コミュニケーション＝感情が一番大切だと気づきましょう。
下の書き込みでも、確認申請を出してから音沙汰無しってのがあるけど、なぜ連絡しないの？
「どんな会社か」じゃなくて「どんな人が」しか問題になってないじゃないの。
その「人」を作るのはお互いなんだよ。

[14953: 匿名さん]

>>14951 口コミ知りたいさん
とりあえず担当に再度連絡をしてみたら
こちらも不動産の連絡待ちと言われました。
でも計画表がちゃんとあってそれよりも遅れるなら状況説明の連絡の一本くらいほしかったですね。同じく信頼関係がくずれました。

[14954: 通りがかりさん]

>>14952 e戸建てファンさん
連絡してるのに無視されてるってのも読めないんですね。
HMに勤めるプロなのに、素人に動いてもらわなきゃマトモな家にならないブランドと主張するとかアンチにも程がありますよ

[14955: 匿名さん]

>>14952 e戸建てファンさん

>>14944です。
こちらは客ですから。
家を建てる原材料や工賃、設計料に加えて、サービス料として桧家に払っているわけですよね？
そのために営業がいるわけですから。
対等ではないと思います。
もちろんコミュニケーションは大事ですが、金を支払う対価として、最低限の連絡はするべきだと思います。
その担当の「人」が問題なのが「会社」の問題だ思いますがね。

[14956: 名無しさん]

>>14955 匿名さん
いいこと仰ります。
当然コミュニケーションは大切なのですが、建築初心者である我々にとっては当然知る由もない情報やスケジュールなど不安なくコーディネートするのが営業担当者の役割かと私も思っています。
そういった点で見ると、やはりハイコストメーカーの営業と比べ、顧客満足度の高い営業は桧家住宅には少ないように思います。※桧家の全ての営業を知っているわけではありませんが掲示板をみるにコミュニケーション不足が悪く目立ちます。
またそんな営業を作れないというのが桧家住宅の企業体質なのかと。
もちろんそんな営業がいなくても業績はいいので、会社としてはそれでいいのかもしれませんが、

桧家リフォーミングにアフターサポート投げているあたりも関係しているんですかね

[14957: 評判気になるさん]

この前友達の家にお邪魔しました。
たぶん気温は20℃くらいで
リビングと玄関の間のドアを閉めたら
玄関がかなりポカポカでした。
冬は気温がマイナスになる雪国ですが
冬もこんなに暖かいですか？

[14958: 匿名さん]

桧家に限った話ではないですが
建築業界は、業界内でグルグル転職している人も多いので
どの会社の教育が云々というよりも個人の資質でしょうね
会社も接客の態度を指導するよりも
毎月の契約数の尻叩きしかしていないと思います。

そういう業界を相手にしている以上、
はなから信用せず、（面倒くさいですが）こちらが勉強して
こちらからアクションを起こすことも視野に入れた方がいいかもしれません。
なんで客がそんなことしなくちゃならないんだ
こっちは客なんだから、本来こうあるべき、と正論を言っていても
始まらないので、私は
大事な我が家の建築を、なるべくスムーズに事故なく進めるために
自分から連絡をとり、催促をし、確認をとりました

[14959: 通りがかりさん]

>>14958
そうですね。
家づくりに関しては、自分は客だなどという姿勢は望ましくないですね。
自分は建主で、それに協力してくれるのがHMなり、大工ですからね。
手抜きやケアレスミスを防ぐためにも、自分の目で確認し、自ら言葉を発し、コミュニケーションを図ることが大事ですね。
そのためには、失敗例を参考にして、それなりの勉強も必要ですよ。

[14960: 匿名さん]

私の場合、少しニュアンスは違って
HMがあてにならないなら、相手の(いつになるか分からない)改善を待つよりは
自分から動く、って感じです

ブログとかで失敗例を参考にするのはいいですね
自分の家も、そのポイントを失敗してないか、とか現地に行ったときに確認するのは
非常に有効だと思います。

各ブログのトラブル例を読んでても、現場監督が気づいて是正していれば
大事にならなくて済んだのに…って記事が一番多いような気がします。
うちは、現場の訪問回数は間違いなく現場監督よりもうちの家族の方が多かったと思います。

疎ましがられるんじゃないか、という危惧もありますが
そこは差し入れなどしながら、職人さんともうまく人間関係を作っていけば
大丈夫でした。

[14961: 検討者さん]

どこもそうですが、結局プロの癖に顧客に動いてもらったり指摘してもらわないと図面通りの家も建てられない異常な業界なんですかね
普通のメーカーだったら返品なり返金対応なりする案件ですもの。
特に戸建て住宅は欧米に比べて遅れまくってるって話ですし、客からしたら食洗機でミーレなど海外メーカー品買えるように、建物も海外メーカー品を買いたいものです。

[14962: 匿名さん]

ここの外構屋さんくっそ訳わからん素人さん、バカにするのも大概にしてほしい二度と顔もみたくない、値段高いのは聞いていたが、打合せもまともにできない、営業さんから話は聞いていたが、せめてお値段以上の対応せいや、ニトリかっつうの人間性を疑います

[14963: 名無しさん]

>>14962
具体的に何があったんですか？？

[14964: 匿名さん]

通常の商売は、次回の利用を期待して丁寧な対応を心掛けるものですが、
家は一生に一度しか買わないので、リピートを期待しなくていい
基本的に歩合給制なので、顧客の満足度を高めても成果に反映しない。契約数がすべて
歩合性のところはノルマが厳しいので、離職率が高く業界内でさまよう人たちが多い
電化製品のように完成品を見せて売っているわけではないため、
(よほどの瑕疵でない限り)出来上がったものが契約した商品だと言い逃れしやすい
様々な法律に基づいている商品のため、素人である顧客はある程度言いくるめられる

このあたりが、この業界が闇な理由ではないでしょうか。

私も昔、業種は違いますが、歩合の会社にいたことがありますが
ノルマの達成への圧は、それはきついです。
新規契約獲得のためには、契約済み客なんかに構っていられない、というのは
容易に想像できます。

だからメーカーにはあまり期待せずに、自分も勉強して自己防衛するしかないという結論に達しました。

[14965: 桧家住民]

いくら規格住宅とはいえHMの対応を待っていては事が進まない。営業も現場監督も何棟も掛け持ちだし、黙っていては後回しにされます。疑問や早く対応して欲しい時は客がアクションを起こさないてHMの都合のいいようにされてしまいますよ。
私の経験上桧家は客がアクションを起こさないとダメな会社だと思います。
待ってるだけなら他のHMを選択した方が良いかもしれません。
いずれにしても自分が建てるんだという意識は必要かもしれません。

[14966: 戸建て検討中さん]

営業マンに期待したらダメですよ！こちらも素人でも勉強して、積極的に働きかけて営業マンにプレッシャーをかけた方が良いです。

[14967: 匿名さん]

でも本当は家が好きでしっかりやりたい営業マンもいると思うんですよね
特に新卒なんかは。
でも売り上げ至上主義の会社においては数がすべて。
挫折して業界を去る人間も多いようです。
本当に、顧客のことを考えてゆっくりと寄り添える会社とめぐり逢いたいものですね

[14968: 桧家住民]

>>14967 匿名さん

我が家の営業ではなく大工さんがそうでした。ヘルプの大工を入れないで一人で仕上げたいと言って毎晩20時くらいまで作業してました。
お陰で壁紙屋さん仕上げが綺麗で貼りやすいと言っていましたし、リフォーミングの定期点検の際にも見えないような細かい所まで綺麗にしあげてあるとビックリしてました。雑な家も結構あるんですと言っていたので当たりで良かったなと思った次第であります。

[14969: 匿名さん]

14968: 桧家住民　さん
それはラッキーでしたね
クロス屋さんも、おかげで下地処理に手間がかからなくなるわけですし
大工さんの仕事を台無しにしないように、丁寧に仕上げようと思うでしょう。
良の連鎖ですね
これが逆に、大工が雑でボコボコの下地処理に時間取られたら…
大工のミスで張ったクロス剥がして、大工工事からやり直しになったら…
間違いなくクロス屋さんもモチベ-ションだだ下がりでしょう

願わくばすべての現場がこのような
良の連鎖の現場になるといいのですが。

[14970: 匿名さん]

築3年ですが外壁に藻がこびりついてる
営業さんにはお世話になったが、
こうなるリスクあるなら言ってほしかった

[14971: 通りがかりさん]

>>14968

いいですねー。
地域はどこですか？

[14972: 桧家住民]

>>14970 匿名さん

桧家に限った話ではないですよね。
環境やサイディングのデザインによって水切れが悪い場合はコケが発生しやすくなります。
雨が当たりにくいように軒の長さも大事ですね。
我が家も北側はコケが発生するので定期的に「コケと～る」を散布しています。

[14973: 評判気になるさん]

>>14970 匿名さん

外壁の苔は、日当たりや風通し何かも影響が大きいですが、タイルですら着くものなので、余程風通しの良い乾燥している所に建てない限りは、どのメーカーも生えるのが前提として色を選んだほうが無難です。
それこそ漆喰の塗り壁や、一条やセキスイとかのタイルでも生えるのが辛いところですね

[14974: スマートワン住民]

ホームページ記載や監督とかからも説明なかったので知らなかったのだけど、室内の間仕切り壁の上の部分、天井から二階の床までの部分、二階の天井から屋根までの部分にグラスウールを詰めてくれてんですね。
気流止めが目的なのか、耐火構造だからなのか、吸音目的なのかは分からないけど無いと思ってるものが入るのは嬉しいものです。

[14975: 桧家住民]

>>14971 通りがかりさん

福島県南部で桧家住宅北関東で契約でした。
うちを建てた大工さんは次の現場はご指名だそうです。

[14976: 戸建て検討中さん]

１０月初旬に持っている土地の調査させていただきますっていって、返信が１１月
正直営業さんに不信感ですね
建てた後対応していただけないんじゃないかと不安になります
スマートワンの間取りと値段好きだったけど、再検討ですね

[14977: 戸建て検討中さん]

>>14976 戸建て検討中さん
気に入っているようでしたら担当営業変えてくれと希望しても良いかもしれませんね

[14978: 戸建て検討中さん]

そうなんですね、どうやれば変えられるんでしょうか？近くの展示場の方なので、違う展示場の方のほうが商談とかいきづらくないですよね汗

[14979: 通りがかりさん]

>>14975 桧家住民さん

桧家住宅北関東ですか。
うちは埼玉県南部だから施工圏外ですね。
残念ですー。

[14980: スマートワン住民]

>>14978 戸建て検討中さん

電話でも物怖じしない方なら、展示場に連絡して店長呼び出してもらって変えてほしい旨を伝える。
電話が難しければ桧家のホームページから来場予約で打ち合わせ依頼。要望の所に既に相談済みだが担当の〇〇を変えてほしい旨を記載して来場予約とかどうでしょうか？


営業の人にもよるかもしれませんが、我が家は契約後の打ち合わせは住んでる場所の近くのカフェなんかに来てもらって打ち合わせしてたので、展示場にいる人とは殆ど顔を合わせませんでしたので、契約までを乗り越えられれば何とかなるかもしれません

[14981: 桧家住民]

>>14979 通りがかりさん

でも、請け負い大工さんの技量は桧家で把握してると思うので丁寧な人を指名することは可能だと思いますよ。
北関東では現場の綺麗さとか色々あって満点だと割増報酬があると言ってましたから。

[14984: 匿名さん]

現在建築中ですが、YKKの樹脂窓や照明の納期遅れで完成が1ヵ月半ほど伸びそうです。
皆さんはいかがでしょうか？

[14985: スマートワン住民]

決算が発表されましたが
建築系の会社が軒並み売上アップ、それ以上に利益アップとなっている中、桧家は売上アップの利益ダウン
客の立場からしたらコスト上がったのを客に反映を耐えて、自社で飲み込んでくれたとも見えるので、投資家からしたら微妙かもしれないけど客からは嬉しいよね

[14986: スマートワン住民]

なお、実態はアクアフォームで使う米国からの原材料輸入のコストアップでの減益が大きい。
ただ戸建て分野に置いても伸び率は、売上〉利益なので、ある程度不利益を飲んでくれているというのは見て取れる数字でした。

[14987: 戸建て検討中さん]

香川県高松市の桧家さんで検討していました。

店長が多忙すぎるせいか人の話をメモ取らないし、間取りも絶対これは譲れない部分を伝えていたのに最終的にそこを大幅に変えて提案してきたので、呆気にとられました。

感じた印象は、フランチャイズの小さな地元工務店で、接客態度もそこそこ、店長はがっつく感じはなかったです。しかし経験値は低そうに感じました。
断った後は、他社に悪態をつきだしたので辞めて良かったです。

入居前の見学もしましたが、窓のフレームにヒビのような物やクロスの剥がれを見つけてしまい(明らかに施工ミスと思う)、そこは大工さんが悪いのかな?と思いますが、まず手袋も着けずに見学させられたのがビックリしました。
外観だけで言うと値段より高そうな感じで良かったと思いました。
内観は値段より安そうに感じました。

[14988: 戸建て検討中さん]

桧家さんのコミュニケーションブリッジ(中二階)みたいなのが好きなんですが、使い心地とかどうでしょうか？

[14989: 検討者さん]

WEB広告だと1600万で建てられる！と書いてあったが実際は税別2000万で30坪とかなんですね汗
こことタマホーム大安心どっちが安いのかな。

[14990: 匿名さん]

>>14989 検討者さん
建物本体はその価格でも結局付帯工事とかで上がりますからね。
30坪なら価格だけなら大安心の方が200万円くらい安いですよ。
ウッドショック影響で少し価格差は変わってるかもしれませんが

[14991: Z空調最高]

>>14988: 戸建て検討中さん

うちは採用してよかったです。
小学生の子供がそこで毎日宿題やっています。
保育園児の子もいるのですが、同じ空間にいるのに壁と段差があるので邪魔されづらくていい感じです。
ミシン掛けや親のちょっとした家仕事のときも見える場所で作業できるので安心です。
吹き抜けなので空間も広く感じます。

ちなみにその下の倉庫？は本来はキッチン関係の物置となるはずでしたが、下の子の遊び部屋として使ってます。
キッチンから見えるので安心ですし、おもちゃが散らかってもその中だけなので急な来客でも平気なので活躍しています。

扉のマグネットをドライバーで外して、２歳児でも自分で開け閉めできるようにしました。

ということでコミュニケーションブリッジとその下の倉庫は有効活用されています。

[14992: 匿名さん]

コミュニティケーションブリッジといいコーナー材といい、大工さんは大変そうですよね笑

[14993: 戸建て検討中さん]

あまりほかのHMさんで中2階を採用してる規格住宅ってないので、結構魅力的ではありますね
中二階作るのは難しそうです

[14994: 匿名さん]

>>14993 戸建て検討中さん

タマホームや、アイ工務店とかも普通に中二階の対応というかモデルハウスありますよ。
ただ値段がどれだけかかるかは分からないので、桧家のスマートワンの中に含まれてるのを選んだほうが値段は明朗かもしれませんが

[14995: 戸建て検討中さん]

ひのきは使ってないのに、なぜ社名が【桧家】？
名前の由来わかる人いる？

[14996: 桧家住民]

>>14995 戸建て検討中
最初は桧を使ってたんです。
全国展開するようになったらホワイトウッドに変わりました

[14997: 戸建て検討中さん]

桧家さんに、坪単価が上がるからと土地が決まってないけど解約しました。
打ち合わせでR垂れ壁？パントリーをあの半円の様な入口にしたいと営業さんに伝えたら
壁紙が剥がれたりトラブルになるので
出来ないと言われました。でも他の地域ではやってる人もInstagramでみました。
関東では出来ないのでしょうか？

[14998: 戸建て検討中さん]

スマートワンカスタムで見積もりが出たのですが

建物自体二千万ちょいで普通なのですが
付帯工事が高くでびっくりしてます。
こういう物なのでしょうか？

土地　1400万円
外溝地盤　250万円
ローン手数料　28万円
その他、照明、火災保険、水道加入、地震際、草刈り、カーテン、アンテナなど　196万円

→で1880万円ぐらい

建物本体価格z空調太陽光蓄電池込み
2500円

オプション450万円
付帯工事290万円
その他の付帯工事200万円

→で3440万円

1800万円＋3440万円

合計5300万円ぐらい

ってどうですが、

4000万円前後と思ってたので
もう契約してるんですが、お先真っ暗です。

[14999: 桧家住民]

>>14998 戸建て検討中さん

なぜ契約したんですか？
契約後に金額上がった訳じゃないですよね？

[15000: 匿名さん]

>>14997 戸建て検討中さん

北関東だが、契約前にR垂れ壁無理言われたわ
旦那が桧家が良いっていうからしぶしぶR垂れ壁無しで家作った。

で、自分も暫くしてインスタみたら
桧家でもR垂れ壁やってる家あって
桧家が依頼する工務店次第で出来る仕様じゃないかな？と思ってる