桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[14675: e戸建てファンさん]

>>14673

湿度は下がりませんよ。そのまま室内に放出されます。
反論してる変な人の知り合い宅では、魔法の力で除湿されるみたいですけど。
普通に虫取りネットは湿ります。いきなり結露の話にすり替えられたみたいですが。

話を戻すと、Z空調ではこの湿った外気を一旦部屋に放出してからダイキンエアコンの室内機で吸い込んで除湿するので、どう考えても除湿がおいつかない。

シャワー浴びながらドライヤーで髪を乾かそうとしてるようなものです。

[14676: 通りがかりさん]

そうですよね
ココチEって第一種換気だと思いますが、普通に外の湿気も取り込むってことですよね

[14677: 通りがかりさん]

そもそも西日本と東日本じゃ湿度が違うんじゃね。
東日本ってそんなに除湿の恩恵があるとは思えん。

[14678: 通りがかりさん]

結局何だったの？
桧家の社員が悪口言われて証拠出せよって言い返してただけ？

[14679: 評判気になるさん]

結局、どっちが正解？
べちゃべちゃになるのかな？

これから着工でもはや後戻りもできないけどw

そもそもココチEって、全熱交換器ですよね？
それなら湿度もある程度一定に保つんじゃないのですか？

[14680: 匿名さん]

>>14663 e戸建てファンさん
Z空調を普通のエアコンに変えたとしても、換気システムにお金をかけなきゃ問題は解決しないのではないですか？
除湿機能付きの換気システムも併せて導入する場合の費用は安いもんなんでしょうか。
あと、個人的にはZ空調の除湿運転もココチeを切ることもお勧めしないですね。除湿機を買って除湿した方が良いかと。冷媒管が結露することもあるそうなので、気をつけてくださいね。

[14681: 匿名さん]

>>14666 名無しさん
スキンカットはリスクですか？
発泡系を使わないHMの営業さんはよく言いますが、桧家って防湿層を設けてないし、透湿性の合板も使って、とにかく壁内の湿度は、外に出す仕組みですよね。
厚く拭いてもらった方が良いのかなと思ってしまいました。

[14682: 匿名さん]

今現在、弱い雨が降っていて、
気温24度、湿度91%
室温25度、湿度61%
ですが虫取ネットを触っても全く湿っていません。サラサラです。

[14683: 通りがかりさん]

>>14663 評判気になるさん
うちはZ空調は付けてないけど、梅雨で雨が降ってるようなときは防虫ネットは湿ってきますよ。
梅雨の末期で長雨の場合はさらに湿ってじっとりします。

ココチeのスイッチ切らない方が良いというのは説明書に書いてあるけど、
理屈の説明は一切書いてないですからね。
湿った空気を吸気管に通してる時点でカビのリスクは同じです。

[14684: 通りがかりさん]

Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

[14685: 通りがかりさん]

>Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

うちにも来た

[14686: 通りがかりさん]

>>14682
それが正常だと思います。
ココチEはいちおう全熱交換なので外気の湿度がそのまま室内に反映されることはないということが証明された数値ですね。

>>14683
ココチEのスイッチを切ったら室内の汚れた空気を外に排出できなくなりますよね。
だから切らない方が良いのだと理解すれば良いと思いますよ。

外気は、防虫ネット → フィルター → ココチEへと流入しますので、カビの胞子などはフィルターにトラップされますよね。
ですから、フィルターの清掃をこまめに行えば、深刻な問題にはならないのではないかと・・・

ただ、防虫ネットが湿っているということは、フィルターも同じことになっており、フィルター内でのカビの増殖率も高くなりますので、標準のフィルターではココチEへのカビ胞子の大量流入は避けられないでしょうね。高性能フィルターに変えた方が良いかもしれませんね。

[14687: 名無しさん]

>>14681 匿名さん

無用にリスクという言葉を使い語弊を与えてしまい申し訳ありません。
正直なところ私もスキンカットのあるなしの有用性ははっきりと理解できていません。少なくとも桧家住宅の元々の施工方法としてはスキンカットはしない吹付け方法を使用している理解なのでそれに準じた方法は変えず素材を替えた。という感じです
色々調べましたが使用するウレタンによっても壁内結露のリスクは違うという意見があります。私の理解としては、吹付ウレタンフォーム自体は透湿性が高い素材ではない。→表面に水気がつく。連続気泡構造のため、スキンカットするとカットした部位のみ内部が露出する。スポンジ上の気泡層があらわになるのでそこに湿気/水気がたまりやすく条件によっては内部結露しやすい。
という素人考えです。
調べたところアクアフォームNeoは独立気泡の素材でありアクアフォームよりは透湿抵抗が高く、防湿層として機能するかもという面も含めて壁の断熱に使用しています。

どちらにしてもカットするしないは選べなかったので自分の選択に自己肯定してるだけです。
断熱性で考えると際まで吹いてもらいたいというのが希望ではありますが。

[14688: 戸建て検討中さん]

全熱交換を知らずにネガキャンに必死な輩がいるね。

[14690: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

あなたがされた投稿も
そのひのきやさんと同じことされてますけど？
レベルが低い争いは辞めましょう。

[14691: 戸建て検討中さん]

>>14869
負けたことないなら眼中にないでしょ。
わざわざ書き込みにくるなんて、よっぽど出来ない営業マンなんやろな。ダサい奴www

[14692: 匿名さん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
私の印象としては、私の担当の桧家営業さんは他社の批判をはじめ、使っている建材についてもけなしたところは、一度もありませんでしたよ。
逆に他社の営業さんは、批判ばっかりで嫌な感じがしましたけどね。
まぁ仕事の質としてはミスが多いですが、悪気はなかとても人柄が良い方ばかりでしたね。マンションに住まず自社で家を建ててる方が多いですし、信用できます。

[14693: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

>>14689 住宅メーカー営業さん
営業能力云々については否定しませんが、少なくとも他社に対するネガティブな批判等はなかったです。逆に自社製品以外の知識には乏しいという面はありましたが。少なくとも競合や勝負事を外側には一切出さず、我々の家のことだけを考えてくれる人ではありましたよ。

[14694: 評判気になるさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
フランチャイズだから地域によって経営が異なるから方針も違うだろうし、営業個人によっても違うと思います。

私の担当営業さんは自社製品に関する知識にも乏しい方でした。
ただ自分は知識豊富だと勘違いされていたようで、無知からなのか、自社製品を高く評価し、他社を貶めるような説明をされていました。

差し支えなければ、お住まいの地域・都道府県など教えて下さると有り難く思います。

[14695: 匿名さん]

>>14694 評判気になるさん
フランチャイズですからね。採用方法も社員教育も違うと思いますし、質に差があるのは確かかもですね。
>>14692ですが、神奈川で株式会社桧家住宅です。

[14696: eマンションさん]

>>1361 通りがかりさん
私の家も桧家住宅で欠陥多いです。
現場監督は何も見ていません大工任せです。
だから大工さんの当たりハズレ次第です。
画像を見せてあげたいけれど裁判中なので見せられません
でも本当に酷いしハウスメーカーと云うより＊＊＊？
後はZ空調の結露問題も解決していません

[14697: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
ん？具体的な欠陥例をお願いします。

[14698: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
あと参考までに会社名もお願いします。

[14699: 評判気になるさん]

>>14696 eマンションさん

欠陥はなんでしょうか？
まもなく着工で参考にさせて頂きたいです

※※※部分はなんでしょうか、、、

[14700: 通りがかりさん]

2、3年に話題になった、
アクアフォームの質的問題点は解決したのかな？

[14701: 戸建て検討中さん]

>>14696
去年の結露問題以降（2020年9月以降）に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。

いまだに結露している家は、2020年8月以前に建てた家では？

いまだに解消されていないお宅もあるようで大変気の毒です。

屋根裏の湿度がどうしても下がらないようですね。

屋根断熱の気密漏れまたは棟換気がうまくいってないのかしら？

オーナーさんからの正確な情報があればお願いします。

[14702: 通りがかりさん]

クチーナグランデのウォールキャビ付けた方いくらしましたか？

[14703: 通りがかりさん]

>>14702
ウチはクチーナグランデじゃなくビヴァリオなのでシステムキッチン部分の値段はわかりませんが、キッチンウォールキャビ（A+B+C+D）の金額は約70万円でした。

[14704: 通りがかりさん]

半年ぶりにココチE(Z空調？)の屋外給排気口の清掃したんだが
ふと思ったんだが、
２つの屋外給排気口の近くにコロナ感染者が長時間いた場合
室内にコロナ入ってくる感じになるのかね？？？
室内のフィルターでコロナ抑え込む展開になるのかな？？？

[14705: 匿名さん]

檜屋だけは本当にやめた方がいい。
詐欺業者も詐欺業者。一生許せないです。

[14706: 評判気になるさん]

>>14701 戸建て検討中さん
横からすいません。
＞去年の結露問題以降（2020年9月以降）に建てた家での結露報告は、聞いたことがない。

まだ、報告が集積されていないだけかもしれません。
Z空調の結露は夏におきています。
今年の夏を終えてどうなのかが重要かと思います。
ただ対策しても結露している人がいます。
去年の秋以降に建てた人は気付いていないだけで、結露している可能性があると思います。

[14707: 通りがかりさん]

>>14704
あのフィルターでは、ウイルスは除去できませんよ。
でもそれは、ココチEに限らず、第１種、第３種換気を採用しているメーカーであれば同じことです。
ですから屋外の吸気口に口を近づけて感染者が咳やくしゃみをすれば、ウイルスは屋内に入りますが、逮捕される覚悟でそんなことをする人がいますかね？

[14708: 戸建て検討中さん]

>>14706
そうですね。その可能性もありますね。
インスタをチェックしているのですが、昨年と違い、今年は今のところ新規報告者がいないんですよねー。
昨年末に建てた知り合いも随分と気にしていましたが、今のところ結露は起きていないとのことでした。

>>14705
理由を詳細に報告してもらえるとありがたいですねー。
一条工務店なんかは、ユーザーのブログやこういう書き込みをチェックする専門部署があって、事実確認後、すぐに対応できるようなシステムになっているそうですよ。
桧家住宅がどうかは知りませんが、真実であれば、参考にしたいです。

[14709: 評判気になるさん]

詐欺にあった人は何があったのかな？
欠陥の人も特に追記ないし、、、
妬んでる他メーカーですかね

[14710: 通りがかりさん]

昨年の結露問題以降、ダイキンの施工仕様書が変更になったようで、配管断熱材の厚さが10mmから14mmに変わってます。
現在建築中ですが、配管がNT-23DT(2重断熱)相当に変わっていることを確認しました。10mm品が30℃70%で結露するところが、80%まで緩和されてます。

[14711: 戸建て検討中さん]

>>14710
貴重な情報をありがとうございます。
仕様変更で結露問題が完結することを願っております。

[14712: 評判気になるさん]

>>14710
昨年の結露問題以降に建てたお家でも結露被害は出ているようですね。
最新のインスタのコメントで確認できました。
被害者はもっと積極的にブログやインスタに上がればいいのに・・・
未だに気づいていない家主も多くいるはず。

この状況を把握しているのも関わらず、解決済みと営業に言わせている桧家は、>>14705が言うように詐欺業者なのか？
9月からはこの欠陥住宅も値上げされるとのこと。
このままでは、これから契約をする建主は踏んだり蹴ったりですね。

断熱材を厚くして30℃、湿度80％まで対策しても、屋根裏でそれを越えれば意味がない。
猛暑日には、確実にそれを超えてくるだろうから、屋根裏の換気対策をするしかないのでは？と思うのは素人考えなのか？

いずれにしても抜本的な対策を講じて結露問題を完全集結してもらいたいものだ。

[14713: 戸建て検討中さん]

>>14697 戸建て検討中さん
裁判中なのでぼかしてで良いですか？

例えば壁の 色がちぐはぐだったので質問したら
えーっこれくらい分かりませんよ？と言われた。
30万もする造作家具が注文と違ったので聞いたら限界だと言われた。
オプションの洗面台から色の付いた水が染みでるので聞いたら使い方のせいだと言って分解して見てくれない。
ベランダの施行コーティングあまく亀裂が入っている
図面に無かった謎の柱
まだまだありますよ？

[14715: 戸建て検討中さん]

>>14701 戸建て検討中さん
我が家は20208月なので未だに結露解決していません
設定温度を26度より下げないでと言われています。
好きな温度で暮らせません

[14716: 戸建て検討中さん]

>>14709 評判気になるさん

追記ないのは時々しか見ないからと
裁判中で言えない事が多くてです。
ごめんなさい

[14717: 戸建て検討中さん]

>>14698 戸建て検討中さん
会社は桧家住宅です。
東京都です。

[14718: 評判気になるさん]

桧家に決めた人、Z空調採用を決めた人は結露問題を知らなかったのかな？
もし、知っていて質問したのに
「問題ありません。」とか、「既に解決済みです。」などと営業に説明されていた場合って何かの罪を問えないのかな？
詐欺などで訴えること出来ないのでしょうか？

[14719: 戸建て検討中さん]

>>14717 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
東京の工事部は注意しないとな。

[14720: 名無しさん]

うちは今東京の桧家住宅で建築中だけど
催促しても建築の工程表もくれないし、
不信感が募る一方だ
現場監督が現場監督として機能してるのかもわからない
職人任せになってるようにみえる
こういうのは建ててからじゃないとわからないから、
欠陥住宅にならないように祈るばかりだ

[14721: 戸建て検討中さん]

>>14718 評判気になるさん
知りませんでした。
途中でInstagramで話題になっていることを知って質問しましたよ！
工事部のトップに！
回答はそういう話が出ていることは知っているが
お客様の使用の仕方にも問題があるようなので
一概には設備のせいとは言えませんとの回答でした。
ちなみに文章での回答は拒否されました。

[14722: 戸建て検討中さん]

>>14721
Z空調の使い方ガイドには、こう書かれています。
「夏の推奨室温は、25~27℃が目安です。リモコンの設定温度ではありません。」
それをきちんと守って2階のリモコン設定温度を25℃にしているにもかかわらず、2階で結露している家主がいます。
設定温度が25℃ですから、室温は、25℃以上のはずです。（ちなみにモデルハウスなどは、夏場の2階設定温度を23℃にしています。）

それにもかかわらず、桧家は家主が室温を下げ過ぎているからだという主張を譲りません。

換気扇の整流板も結露します。インスタでの被害者報告もあります。
理由は、部屋の中が陰圧のため、外気が換気扇口から流入し、冷えた整流板に当たり、結露してしまうからです。
建売分譲住宅で偶然それを発見した私が、それを指摘しましたが、対策を講じるつもりは全くないそうです。
部屋の温度は25℃でした。

本来であればこれは、リコール隠しに当たる事案です。
近藤社長には、YouTubeで説明して欲しいものです。

桧家が非を認めないのであれば、山田会長に訴えるしかないですね。
家主がもっと声を大にして、第三者に訴え続けることが自身を守るためにも重要かと思います。

[14723: 評判気になるさん]

結露の原因は何処にあるの？
Z空調は建物の断熱・気密を「ヒノキヤグループ」、空調を「ダイキン」、換気を「協立エアテック」と各社のコラボレーションによるもの｡
何処に問題があるのだろうか？
昨年、ダイキンが対応しても結露するということはダイキンの対応がダメだったのか、他の断熱・気密や換気に原因があるのかということだと思えます。

2018年11月から他のハウスメーカーでも取り扱い出来ているようですが、他のハウスメーカーでは結露していないのだろうか？

[14724: 戸建て検討中さん]

>>14723
ダイキンがやることは、断熱材の追加くらいかな。
他の処置としては、天井裏の湿度を下げるために点検口をガラリに変えることだが、これは桧家主導なのかな？
でもどちらも効果がイマイチのようだし。
部屋の湿度が、>70％なんて報告をよく目にするが、エアコン作動させてその湿度は異常だと思う。

どうして？理由を説明できる人いる？