桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[14601: 通りがかりさん]

>>14600 戸建て検討中さん
税込みならばそんなところだと思います。
他のところはいくらなのでしょうか。仕様を突き合わせて、価格の妥当性を判断されるのが良いと思います。

[14602: 評判気になるさん]

>>14600 戸建て検討中さん
私は高いように思います。ただ決めるのはあなたです。
今はウッドショックで、坪単価が上がっている可能性があります。
待てるのならしばらく様子見するのもひとつの方法かと思います。
他が魅力的な提案をしているのなら、そちらで検討するのも良いかもしれません。
納得いく家づくりが出来ると良いですね。

[14603: 匿名さん]

>>14600 戸建て検討中さん
坪単価81万円ですか。
付帯工事まで込みならそんなもんかなと思います。
ウッドショックまだ残ってるのと、業績が150%など好調なので無理に値引きをしないのかもしれません

自分も坪単価ベースで81?82万円でした
オプションかなり積んだので高くついてます

[14604: 周辺住民さん]

>>14597 評判気になるさん
ありがとうございます。やっぱり厳しいですよね。現実的且つ有効な代案もありがとうございます。

[14605: 周辺住民さん]

>>14599 桧家住宅で建てた人さん
荒技ですが、ある程度条件が詰まったら、営業費用の上乗せ条件に、ダメもとで聞いてみる様にします。ありがとうございます。

[14606: 戸建て検討中さん]

>>14603 匿名さん
そうなんですね。
こちらはオプションで100万となっていて、何が入ってるか聞いたらカップボード、魔法瓶浴槽、3畳分の畳と言われカタログで見ても100万もしていないんですけどね。

今業績がいいんですね。

[14607: 戸建て検討中さん]

>>14601 通りがかりさん
他の場所はよりいい物でオプションと外構込みで2400万でした。
そこの工務店は桧家さんの方が2.300万くらい安くくると思うと言っていて実際高いことに驚いて、桧家さんはそこの工務店が自分とかより安い価格に驚いていました。
次回また見積もり出し直してくれるそうなんですが(^_^;)

[14608: 戸建て検討中さん]

>>14602 評判気になるさん
今のところ別のところの方が値段も物もいい物付けてくれてるので、そちらにしようかなと考えてますが、桧家さんも見積もり出し直してくれるみたいなのでよく検討してみようと思います。

[14609: 匿名さん]

少し高いかと思います。小屋裏収納、太陽光発電、Z空調あたりをサービス工事にしてもらうよう交渉すればどうですか。

[14610: 戸建て検討中さん]

スマートワンで検討中ですが
値引きって建物本体価格税込みの3%程度を
オプション分で提供って言われてますが
こんなものでしょうか？

[14611: 匿名さん]

>>14610 戸建て検討中さん

今は数年前と違うだろうけど。

2年前に本体価格税込約2100万で契約したけど、400万近くの値引きがあった。
ただしオプションを500万くらい付けてるけど。

[14612: 通りがかりさん]

すごい値引きですね
私は150ぐらいでした3%ぐらいかなぁ

[14613: e戸建てファンさん]

>>14600 戸建て検討中さん

少し高いようにも思いますが仕方ないとも思います。私は、２年ちょっと前に桧家で建てました。引き渡しのわずか２ヶ月位後にヒノキヤグループ、主力の桧家住宅こそ好調なものの他事業が痛手で本体価格８％値上げ。今回のコロナ禍ウッドショックで桧家だけでなくどこのハウスメーカーも５０万１００万と値上げですよね？同じ買い物するのにわずか２年ちょっとで２００万以上の値上げ恐ろしいです

自分が建ててもらった会社なんで情報は、拝見してます。ハイブランドハウスメーカー、積○や住○林○、Da○waとかここ10年で本体価格８００万とか１０００万値上がりしてるとも情報出てるはずなんでどこも値上がりは続いていくと思います。今が家がほしいタイミングでしたら値段内容1番納得いくところであまり遅くならないうちに決めた方が良いかと思います。これからも値上がりは、続いていくと思います

[14614: 検討者さん]

みなさん、外構工事はヒノキヤからの紹介で行ってますか？
関東ですが、桧屋リフォーミングというところを紹介してもらってます。
こちらの方が色々とスムーズにいく点などメリットあるかとは思いますが、他の会社にも見積りなどとって比較したほうがよいのか？
皆さんはどうされましたか等、アドバイスあれば教えてください

[14615: あ]

桧家で建てて3ヶ月ですが。特に困った事も何もなく満足です!営業の方や監督さんもレスポンスも早くとても良いです。Z空調もとても快適です！日中は27度の自動運転にしてます。日中掃除したり洗濯干したり動くと少し暑く感じますが、普通にしてるぶんには快適です。夜だと少し肌寒く感じます。でも快適ですよ！
企画ですが間取りも気に入ってます。
１階はカルフォルニアビンテージ2階はフレンチカントリー？でしたっけ？で色合いとか2つとも可愛いです。
桧家のオリジナルの洗面台も女の子の双子がいるので歯磨きする時に皆で磨けて鏡が大きくて便利ですし、可愛いくてお気に入りです。毎日の水滴の掃除は大変ですが可愛いので頑張ってます。

特に困った事や不安な事嫌な事はなかったです。
シャッターは自動にするかしないか悩みましたが自動にして良かったと思いました！
もっと土地が広かったら青空リビングとかペットのお家があるやつとかコミニケーションブリッジ？でしたっけ？全部取り入れたかったなぁ。

[14616: 匿名さん]

>>14614 検討者さん
私も関東ですが、やはり桧家リフォーミングを紹介されました。しかし実際にはその下請けの〇〇興業という会社が担当するとのことでした。桧家リフォーミングは名前だけで20%は桧家リフォーミングに金が入る仕組みと聞いたので、私は別の外構専門会社と契約しました。結果、桧家の見積より3割引きで契約することができました。

[14617: 通りがかりさん]

9月からは正式に値上げするみたいですね。
カタログ記載の価格も変わります。
その一方で、早くも結露の報告がインスタに上がっています。
昨年、応急処置で断熱材巻いたり、新たなガラリをつけたりしたようですが、効果がなかったようですね。
天井裏にどうしても湿気が溜まってしまうようで、構造上の欠陥なんでしょうね？
営業は解決済みと言っていますが・・・嘘はバレバレです。
施主がかわいそうです。

[14618: e戸建てファンさん]

値上げする前に、価格に見合った結露しないまともな家を作れと言いたい。

[14619: 匿名さん]

>>14617 通りがかりさん

うちは全然結露しないけどなー

[14620: 桧家住宅に住んでます]

ｚ空調で２４時間つけっぱなしだけど、１軒屋オール電化で電気代は月１万ちょっと。太陽光売電との差し引きで支払いは5000円位。外が暑いのはわからない。24時間つけっぱなしなので、建物が熱を持っていないからかエアコンが風量強くなることがありません。いつもそよそよと高原のようなさわやかさで快適です。
工事中にダクトの保温在厚くしてもらい、建築後にダイキンさんが本体の断熱強化してました。昨日点検口数カ所覗きましたが、結露は確認できませんでした。ちょっと洗面脱衣室の風量が弱いのでダンパーの調節してもらいたいと思ってます。

[14621: ご近所さん]

結露が発生する家としない家の違いはなんなんだろう。

[14622: e戸建てファンさん]

>>14621
そう、そこなんですよ。
計画換気ができていないか、あるいは気密漏れを起こしているなんてことがあるかも。
天井裏の湿度が高く、ダクト周りの温度が露点に達しているから結露する。
値上げするなら、気密0.7以下を担保しろと言いたい。

[14623: 通りがかりさん]

関東ですが、
サービス、値引き無し
間取り変更もここはしない方が良い(してはいけない訳ではない)など、
ウッドショックで100万値上げかつ、工期３ヶ月ほど遅れますとのこと。
営業さんによるのかもですが、
紹介料も渋るし、ほかのHMの悪口オンパレードです。
相見積りお願いしたところ、うちは安くて良いものだけど他のローコスト住宅は安物買いの銭失い

安さだけ求めるなら他にいった方が良いですよと
強気ですね笑
総合的に検討するための見積りだと思うのですが？
営業残念すぎるので桧家以外のHMにしたいと思います。

[14624: 匿名さん]

>>14623 通りがかりさん
私は、桧家で建築中ですが、かなり対応変わりましたね。
検討当時は、値引き幅がすごい桧家ってイメージでしたが、コロナ禍で好調でかなり強気に出てるんですね。
我が家は気密測定実施しましたが、公表してる数値よりも良かったですし、オプションでWWを檜に変えてしまえば、桧家は価格以上かと。
ヤマダの傘下にも入ったし、他のグループ会社と競合しないように戦略的に単価も上げていくんですかね。

[14625: 桧家住宅に住んでます]

>>14623 通りがかりさん
私は昨年桧家住宅で建てましたが満足しています。
営業さんや監督さん、大工さんはじめ職人さんも良い方たちでした。
そのような対応される方でしたら選ばないほうが良いかもしれません。
楽しくない家づくりは物が良いものできてもスッキリしないと思います。
ハウスメーカーなんて良いところも悪いところも各社あるので自分が楽しんで家づくり出来る所選んだらいいんじゃないですか。

[14626: 検討者さん]

予約して内覧に行きました。時間に遅れてしまい、こちらが全面的に悪いので申し訳なく謝罪しました。受付の方は、大丈夫ですよ、ご来場ありがとうございますって言ってくださいました。ただ、営業の方から、話の端々に時間がないから今日は詳しく話せないって真顔で言われました。その度に私も謝罪しました。もちろん私が悪いのでしょうがないです。ですが1時間の間に十回以上言われて、大事な家を建てるのにこの営業さんとは付き合っていけないな、と感じました。

[14627: 通りがかりさん]

もっといろいろご説明したい
もっとたくさんお話したい
次のお客様の予約が迫っている
けれど時間がなくて…
という思いが先だったのかもしれませんね

いいんじゃないですか
次はきっと時間関係なく何時間も自宅に居座ってくれる営業さんと出会えるかも

[14628: e戸建てファンさん]

>>14626 検討者さん
相手側もこの客とは付き合ってはいけないな、と思いました。

[14629: ご近所さん]

Z空調の結露問題は解決したの？
ネットには今年も結露したとの話もある。
一部の工務店のみでのことなのか、全国的な問題なのか。
どうなのでしょうか？

[14630: 名無しさん]

上棟日が1ヶ月以上伸びててどうなることやら
現場監督もいこちらからいちいち進捗確認しないと
状況を教えてくれないし
こういうものなのか？
そして桧家住宅から紹介された外構屋さんの値段が高すぎる

[14631: 通りがかりさん]

>>14629

解決してない。
YouTubeにZ空調の結露動画あるよ

自分の家の性能(広さ？)次第で
新型も旧型も当たりはずれで結露になる
なったら桧家に連絡すれば対応する


当方、旧型の2年目だが特に問題無し。

[14632: 戸建て検討中さん]

桧家住宅で建てた方or検討中の方、
セレクテリアのテーマは何にしましたか？（ジャパニーズモダンとかカフェボタニカルとか）

[14633: e戸建てファンさん]

結露や湿気は、木が弱るだけでなく、白蟻も好むからいかに結露させないようにするには換気が大事です。全館空調は、高い上に壊れた時の維持費、光熱費は決して安くはなくハイリスクな気がして採用しませんでした。玄関や水回りなんて居ても数分、空調必要ないです。

[14634: 口コミ知りたいさん]

桧家さんてHEAT20仕様って標準ですか？

[14635: 桧家住宅に住んでます]

heat20は標準ではありません。ゼッチ基準も標準ではありません。
そこそこの性能でｚ空調で快適には過ごせはします。
キャンペーン等で窓はAPw330にしたほうが良い。

ただ、屋根断熱のアクアフォームは増量したほうが良い。まじで。標準９５ｍｍ（6地域）は弱い。

固定階段小屋裏収納で密閉されてないので、灼熱ではないが、小屋裏をフリールームとして活用する場合は屋根断熱の増量は必須。ファンをつけて2階の空気を小屋裏にまわしてるが、暑い。

あと、間取りによると思うが、玄関や洗面脱衣室はｚ空調の風量を絞られると思うので、絞りすぎないように伝えるのが良い。

ｚ空調の風量調整は本社の許可が無いとできないらしい。
他の部屋との温度差４℃以上などの条件がある。ダンパーで絞られると調整は難しいので伝えておくべき。

[14636: 匿名]

>>14634 口コミ知りたいさん
逆にヒート20のG1？仕様が標準のローコストメーカーなんてあるのですか？

[14637: 口コミ知りたいさん]

>>14636 匿名さん
わからないからここで聞いてます(笑)他社の話こそ余計に知りません(笑)

[14638: 口コミ知りたいさん]

>>14635 桧家住宅に住んでますさん
小屋裏収納がない場合でも増量した方がいんでしょうか？？

[14639: 桧家住宅に住んでます]

>>14638 口コミ知りたいさん
小屋裏収納ない場合の仕様がどうかは知りませんが同じだとした場合は増量がいいかもしれません。
ちなみに私は素人ですので、発言に責任は持てません。

１，屋根、天井の断熱性能は壁?2倍は必要とされている。（youtuberや他社性能など）
２小屋裏収納が無いと、空間の体積が減りさらに密閉されることで空間の温度が上昇し天井を伝わり居住空間が暑くなる
３ソーラーパネルを載せればいくらかは緩和されるが、それもないと直接屋根が熱せられ標準のアクアフォームの厚みでは太刀打ちできない熱量
４上記同様に屋根材は素材だけでなく色も影響を与える。
５夏の暑さだけでなく冬は逆に室内の熱が逃げやすくなる。
６ｚ空調があれば空調能力で快適には過ごせるが、機器への負荷や電気代は、上がると予想される。

注意点は小屋裏の天井と屋根との空間により厚みを増やせないこともあるらしい。

[14640: 戸建て検討中さん]

これから建てますが、小屋裏もZ空調の吹き出し口があります。でもアクアフォームの厚みを増やした方が良いですかね？2階からのダクトで小屋裏に上手く冷気が回せるか心配です。

[14641: 戸建て検討中さん]

カタログに「小屋裏は換気のみ、空調はしていません。」とあります。固定階段の小屋裏の場合、冬は多少暖気が上がりそうですが、小屋裏の体積や地域や個人差によると思います。夏は室内の空調がどれ程、小屋裏の室温に影響を与えるのか、…余り下がらないようですね。屋根裏の断熱材の他に、何かあれば教えて下さい。

[14642: 匿名さん]

Ｚ空調使っての冬の電気代三万ってマジか。
夏なら２万くらいかな。オール電化、関東。

[14643: 匿名さん]

Z空調の電気代を大公開！24時間、連続運転でも電気代を抑えることができる理由 - YouTube

https://www.youtube.com/channel/UCK4GiN1okbmDOARtsyhNE2A/featured

[14644: 評判気になるさん]

>>14640 戸建て検討中さん
基本的に冷気を上に上げるのは難しいです。
シロッコファンなどを使って大風量でダクトを通して冷気を上げることは可能だとは思いますが、Z空調ではどうなのでしょう。

[14645: 名無しさん]

>>14637 口コミ知りたいさん

当方屋根、基礎断熱増し、壁Neoに変更
YKKさんの断熱性能簡易計算で確認し、Ua値0.36でHEAT20　G2満たせていることは確認しました。
標準仕様でも計算してみましたが、窓面積と位置にこだわってUa値0.52くらいでギリギリG1くらいでした。
窓の面積と方位で変わると思うので、逐次営業さんに計算してもらった方がいいと、思います。

ちなみに6地域です。

[14646: 戸建て検討中さん]

建築確認申請中ですが、1ヶ月以上経っても許可が降りません。それぐらい時間がかかるのは普通でしょうか？

[14647: 名無しさん]

>>14646 戸建て検討中さん
我が家も1ヶ月ちょいかかりました・・・

[14648: 名無しさん]

>>14646 戸建て検討中さん

社内で全然回ってないことありますよ
もう外部に提出したものかと思って確認したら、まだ社内で確認中とか

[14649: 戸建て検討中さん]

>>14645:名無しさん
壁をNEOに変更した理由を伺います。６地域の標準において、アクアフォームの壁断熱の厚みは80㎜からLITEの95㎜に変りました。カタログの断熱性表示では、アクアフォームは熱伝導率が0.036、アクアフォームLITEは0.040、アクアフォームNEOは0.021。確かに断熱性はLITEより高いし、基礎に使う為に防蟻性を持ちます。しかし、NEOは基礎のコンクリート面との接着力を高めたものであり、外壁の構造用合板との相性という点で、どうかと思うのですが、これまでNEOを外壁の断熱材として使用した実績を確認された上での使用でしょうか？また内壁の石膏ボードを貼る前の間柱の間のスライスは問題ありませんでしたか？
　

[14650: 評判気になるさん]

申請にかかる審査時間も7日から数週間と言われています。
JSCAのサイトによると
確認審査にかかる期間は最長３５日、適合性判定が必要な場合にはさらに最長３５日かかり、合計で最長７０日が必要
とあります。
https://www.jsca.or.jp/vol5/p4_2_sp_issue/200708/doc01.php

[14651: 匿名さん]

最近契約した方にお尋ねしたいのですが、Z空調無料、オプション半額キャンペーンやっていますが、それ以外に値引きってありましたか？

[14652: ご近所さん]

ZEH実績0%ですし、ローコスト住宅は断熱性能や省エネ性能には不安がありますね。
また、耐震性能にも不安が残ります。

アレスホームは高気密・高断熱で圧倒的高性能。
月々5万円台で大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現してます。
ZEH実績は93%、地震に対する耐震性や制震性、断熱性、細部までこだわれる注文住宅です。
さらにコスト面をみても地域No.1といえます。
だから松山市を含む中予エリアで一番多く新築を建てているという実績があります。

[14653: 匿名さん]

>>14651 匿名さん
私は昨年契約ですが、他にもサービス工事や値引きがありましたよ。

[14654: 匿名さん]

>>14653 匿名さん
そうなんですか！住宅ローンの審査中で本契約前なのですが、概算の見積・資金計画書で銀行さん用なので多めに出してありますとは言われていますが、かなり予算オーバーなので少し不安になってました。

[14655: 匿名]

>>14654 匿名さん
注文住宅なんて予算オーバーするのが普通ですよ！
ローン多めに組みましょう♪

[14656: 評判気になるさん]

>>14654 匿名さん
かなり予算オーバーする結果になるかと思います。
ローンで借りる金額が増えるだけなので大丈夫ですよ。

[14657: 匿名さん]

>>14654 匿名さん
気になる他の会社とコンペにするなど、桧家に頑張らせるといいかもですね。契約までに価格を下げれることお祈りしてます！あと、半額に惹かれてオプション付けすぎないように気をつけてくださいね。我が家はかなりつけすぎちゃいました。後悔はありませんが。

[14658: 戸建て検討中さん]

桧家住宅には支店とフランチャイズがあるようですが、
支店で建てたい場合はどうすればいいでしょうか？
展示場にアポなしで行ったらどっちになるかランダムでしょうか？

[14659: 通りすがり]

>>14658 戸建て検討中さん
展示場ごとに違うと思っていたのですが、違うのでしょうか。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

[14660: 通りがかりさん]

>>14658
地域によって直営かフランチャイズかが決まります。西日本はほぼフランチャイズです。

[14661: 戸建て検討中さん]

14658です
＞＞14659
情報ありがとうございます。
ここに書かれていない展示場は直営ってことですかね

＞＞14660
情報ありがとうございます。
関東に住んでます。
GoogleMapで「（株）桧家住宅○○展示場」となっているところは直営と考えていいのかも？

[14662: 戸建て検討中さん]

桧家住宅って何十年経っても無償で直すよ。
某S支社W支社長のお友達の家で10年以上経ってもW支社長の圧力（パワハラ）で無償で直させたよ。
このW支社長は既に退社して桧家とは関係ないけどね
これから建てる方は桧家住宅幹部とお知り合いはお得てすよ。一般ユーザーが知ったらどう思うのかな?
メーカーはたまらんね

[14663: e戸建てファンさん]

入居して2年経ったので、Z空調の感想など。

24時間換気、プレミアム除湿という事で梅雨時期はさぞかし快適だろうなと期待していましたが、全然ダメでした。
理由は簡単。いくら室内機の除湿機能で室内の湿った空気を除湿しようが、換気（ココチE）が外の湿った空気を室内のどんどん取り込むので除湿が追いつかない。
取り込むというか、外の湿った空気がダイレクトに室内に放出され、それを室内機が吸って除湿してるから、そりゃ駄目だろうなと。
換気装置の途中のダストボックスの虫取り網は、水に浸したようにびちゃびちゃになります。
普通に考えて、外から吸い込んだ空気を除湿してから室内に放出しないと意味が無いと思う。

梅雨時期や降雨時は湿度計で湿度が70%になり、何の為の除湿だか分かりませんでした。
ココチEの換気のスイッチを切ると、湿度65～60%位には下がります。外の空気を吸い込みませんから。

体感的に、湿度60%以下でないとべたべたした感じなので、Z空調の除湿は全然使い物になりませんでした。
設置費用を考えても、1階リビングに20畳クラスのを、２階と小屋裏に６畳クラスのエアコンを５台買った方が全然安上がりだったと思います。

室外機が２機で済んだのは良かったですかね。

[14664: 評判気になるさん]

全熱交換ではないのですか？

[14665: 名無しさん]

理由は２点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。

二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため

実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決めては屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にされないように80cm厚に吹いてもらえるので逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。

[14666: 名無しさん]

理由は２点あり
一点目は私の契約時点ではliteへの変更がなされていない旧アクアフォームがベースでした。

二点目は屋根と基礎を厚くしたかったのですが、部分断熱補強ができずパッケージとして、壁Neo、屋根増し、基礎増しのオプションの提示しかなかったため

実績数までは確認しておりませんが、基本的に寒冷地では採用もあり、カタログ上の接着強度もアクアフォームより高いためこちらに決めました。何より決め手は屋根の厚さ増すためですが。
スキンカットについては基本的にカットリスクを減らすためには80cm厚に吹いてもらい、逆に素材の断熱性を上げるほうが利があるなと思った次第です。
Liteでは吹付厚が厚くなりますがその点スキンカットのリスクもでてくると思っています。

[14667: 通りがかりさん]

>>14663
関東在住の桧家オーナーさんに確認しましたが、防虫ネットが濡れていたり、梅雨時や今週のように雨が続く日に部屋の中がジメジメすることはないとのこと。

桧家Z空調の家、全てがそうであるかのような物言いは誤解を与えますよね。
お宅の家は、明らかに欠陥住宅であり、きちんと調査してもらった方が良いと思います。

どこからか水が侵入しているとか、気密漏れがあるとか・・・
湿気を含んだ外気により、防虫ネットが濡れるほどの状況であれば、換気装置のなかもびしょ濡れ、カビだらけになっている可能性もありますよね。
それにより健康を害する危険性も出てきます。

桧家にしっかり調査してもらって、どのような原因でそうなったのか、どのようにそれを解決したのかを報告していただけるとありがたいです。

[14668: e戸建てファンさん]

>>14667

人づてに聞いた話と言う物ほど信用ならない物はありませんね。

原因と言うか、外気の吸い込み経路の途中にダストボックスがあるので、梅雨時期や降雨時には湿70%超えの外気を吸い込んで虫取りネットは当然濡れてべちゃべちゃになります。これはZ空調の仕組みの欠陥です。そうでないZ空調は無いと思いますが。

部屋の中がジメジメすることはないとかいうのは体感的な話で、上で書いている様に梅雨時は除湿運転時でも湿度計で70%になります。まずは数値で示されてはいかがですか？
晴れてくると外気の湿度も下がるので、当然室内の湿度も下がります。これでは除湿の意味が無いですね。

虫取りネットが吸気の湿気で濡れるのと住宅の気密は関係ない話ですが、Z空調の実際の性能をこういう風に書かれるのはなにか都合が悪いのでしょうか？Z空調の性能の話を住宅の欠陥の話にすり替えてるだけでしょ？

こういう実際の現象を元にそうならないような製品改良に努めるのがまず先決だと思いますが。

それと、桧家の住宅はそもそも大した気密はありませんよ。
なんだか分からないけどZ空調はそんなことは無い、というような書き込みは有益ではありませんね。

[14669: 通りがかりさん]

>>14668
確認した相手は、私の友人で築1年目の桧家に住んでいます。
今年初めての夏を迎えています。
あなたの書き込みを見てその場で確認してもらいました。

あなたこそ、実際の被害者なのですから、写真や正確な数値データなどを示してから反論すべきでは？
桧家は、あなたの家が正常な状態であると言ったのですか？
湿度70%の外気に触れて防虫ネット濡れるのであれば、床下結露しているのでは？

私なら、こんなところでグダグダ言わずにメーカーに直接文句言いますよ。

[14670: 評判気になるさん]

うちはＺ空調無いけど、雨の日はココチeの虫取りネットは確かにすごく濡れますね。
虫が死んでるネットがべちゃっとなってるんで正直キモイです。
ネットが濡れたことなんてないって言ってる人って、24時間監視してる訳ではないと思いますけど。

[14671: e戸建てファンさん]

>>14669

大丈夫ですか？
Ｚ空調とか関係なしに、湿度７０％の空気をネット状の物に当て続ければ結露とか関係なく数分で普通に濡れます。
そうならないというなら、お住まいはどこか架空の世界か何かですか？

話題をすり替えたり転化したりしないで実際そちらが確認されたとか言う数値データ等を出して反論してみてはいかがですか？
あなたが言ってるのは「自分が確認したところそうではなかった」ただそれだけでしょう。
こういう情報板でそういうのを書き込むのは意味がありません。

こんなところでグダグダとレポートされると何か都合が悪いのですか？

[14672: 通りがかりさん]

14668=14670=14671

こりゃダメだわ。
お気の毒様。
これにて終了！

[14673: 通りがかりさん]

横からすいません。
70%もの高湿度の空気を家屋に取り込んだら湿度が下がる仕組みってどんなものなんですか？
Ｚ空調ってエアコンじゃないのですか？

[14674: e戸建てファンさん]

>こりゃダメだわ。
>お気の毒様。

化けの皮が剥がれたようだな。
詳細なデータや対応結果を書けと言いつつ、実は都合の悪い情報を書き込んだ奴をバッシングしてるだけの関係者。

[14675: e戸建てファンさん]

>>14673

湿度は下がりませんよ。そのまま室内に放出されます。
反論してる変な人の知り合い宅では、魔法の力で除湿されるみたいですけど。
普通に虫取りネットは湿ります。いきなり結露の話にすり替えられたみたいですが。

話を戻すと、Z空調ではこの湿った外気を一旦部屋に放出してからダイキンエアコンの室内機で吸い込んで除湿するので、どう考えても除湿がおいつかない。

シャワー浴びながらドライヤーで髪を乾かそうとしてるようなものです。

[14676: 通りがかりさん]

そうですよね
ココチEって第一種換気だと思いますが、普通に外の湿気も取り込むってことですよね

[14677: 通りがかりさん]

そもそも西日本と東日本じゃ湿度が違うんじゃね。
東日本ってそんなに除湿の恩恵があるとは思えん。

[14678: 通りがかりさん]

結局何だったの？
桧家の社員が悪口言われて証拠出せよって言い返してただけ？

[14679: 評判気になるさん]

結局、どっちが正解？
べちゃべちゃになるのかな？

これから着工でもはや後戻りもできないけどw

そもそもココチEって、全熱交換器ですよね？
それなら湿度もある程度一定に保つんじゃないのですか？

[14680: 匿名さん]

>>14663 e戸建てファンさん
Z空調を普通のエアコンに変えたとしても、換気システムにお金をかけなきゃ問題は解決しないのではないですか？
除湿機能付きの換気システムも併せて導入する場合の費用は安いもんなんでしょうか。
あと、個人的にはZ空調の除湿運転もココチeを切ることもお勧めしないですね。除湿機を買って除湿した方が良いかと。冷媒管が結露することもあるそうなので、気をつけてくださいね。

[14681: 匿名さん]

>>14666 名無しさん
スキンカットはリスクですか？
発泡系を使わないHMの営業さんはよく言いますが、桧家って防湿層を設けてないし、透湿性の合板も使って、とにかく壁内の湿度は、外に出す仕組みですよね。
厚く拭いてもらった方が良いのかなと思ってしまいました。

[14682: 匿名さん]

今現在、弱い雨が降っていて、
気温24度、湿度91%
室温25度、湿度61%
ですが虫取ネットを触っても全く湿っていません。サラサラです。

[14683: 通りがかりさん]

>>14663 評判気になるさん
うちはZ空調は付けてないけど、梅雨で雨が降ってるようなときは防虫ネットは湿ってきますよ。
梅雨の末期で長雨の場合はさらに湿ってじっとりします。

ココチeのスイッチ切らない方が良いというのは説明書に書いてあるけど、
理屈の説明は一切書いてないですからね。
湿った空気を吸気管に通してる時点でカビのリスクは同じです。

[14684: 通りがかりさん]

Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

[14685: 通りがかりさん]

>Z空調の冷媒管の結露件は桧家ではなく、ダイキンが独自に対応していますね。

うちにも来た

[14686: 通りがかりさん]

>>14682
それが正常だと思います。
ココチEはいちおう全熱交換なので外気の湿度がそのまま室内に反映されることはないということが証明された数値ですね。

>>14683
ココチEのスイッチを切ったら室内の汚れた空気を外に排出できなくなりますよね。
だから切らない方が良いのだと理解すれば良いと思いますよ。

外気は、防虫ネット → フィルター → ココチEへと流入しますので、カビの胞子などはフィルターにトラップされますよね。
ですから、フィルターの清掃をこまめに行えば、深刻な問題にはならないのではないかと・・・

ただ、防虫ネットが湿っているということは、フィルターも同じことになっており、フィルター内でのカビの増殖率も高くなりますので、標準のフィルターではココチEへのカビ胞子の大量流入は避けられないでしょうね。高性能フィルターに変えた方が良いかもしれませんね。

[14687: 名無しさん]

>>14681 匿名さん

無用にリスクという言葉を使い語弊を与えてしまい申し訳ありません。
正直なところ私もスキンカットのあるなしの有用性ははっきりと理解できていません。少なくとも桧家住宅の元々の施工方法としてはスキンカットはしない吹付け方法を使用している理解なのでそれに準じた方法は変えず素材を替えた。という感じです
色々調べましたが使用するウレタンによっても壁内結露のリスクは違うという意見があります。私の理解としては、吹付ウレタンフォーム自体は透湿性が高い素材ではない。→表面に水気がつく。連続気泡構造のため、スキンカットするとカットした部位のみ内部が露出する。スポンジ上の気泡層があらわになるのでそこに湿気/水気がたまりやすく条件によっては内部結露しやすい。
という素人考えです。
調べたところアクアフォームNeoは独立気泡の素材でありアクアフォームよりは透湿抵抗が高く、防湿層として機能するかもという面も含めて壁の断熱に使用しています。

どちらにしてもカットするしないは選べなかったので自分の選択に自己肯定してるだけです。
断熱性で考えると際まで吹いてもらいたいというのが希望ではありますが。

[14688: 戸建て検討中さん]

全熱交換を知らずにネガキャンに必死な輩がいるね。

[14690: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

あなたがされた投稿も
そのひのきやさんと同じことされてますけど？
レベルが低い争いは辞めましょう。

[14691: 戸建て検討中さん]

>>14869
負けたことないなら眼中にないでしょ。
わざわざ書き込みにくるなんて、よっぽど出来ない営業マンなんやろな。ダサい奴www

[14692: 匿名さん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
私の印象としては、私の担当の桧家営業さんは他社の批判をはじめ、使っている建材についてもけなしたところは、一度もありませんでしたよ。
逆に他社の営業さんは、批判ばっかりで嫌な感じがしましたけどね。
まぁ仕事の質としてはミスが多いですが、悪気はなかとても人柄が良い方ばかりでしたね。マンションに住まず自社で家を建ててる方が多いですし、信用できます。

[14693: 名無しさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん

>>14689 住宅メーカー営業さん
営業能力云々については否定しませんが、少なくとも他社に対するネガティブな批判等はなかったです。逆に自社製品以外の知識には乏しいという面はありましたが。少なくとも競合や勝負事を外側には一切出さず、我々の家のことだけを考えてくれる人ではありましたよ。

[14694: 評判気になるさん]

>>14689 住宅メーカー営業さん
フランチャイズだから地域によって経営が異なるから方針も違うだろうし、営業個人によっても違うと思います。

私の担当営業さんは自社製品に関する知識にも乏しい方でした。
ただ自分は知識豊富だと勘違いされていたようで、無知からなのか、自社製品を高く評価し、他社を貶めるような説明をされていました。

差し支えなければ、お住まいの地域・都道府県など教えて下さると有り難く思います。

[14695: 匿名さん]

>>14694 評判気になるさん
フランチャイズですからね。採用方法も社員教育も違うと思いますし、質に差があるのは確かかもですね。
>>14692ですが、神奈川で株式会社桧家住宅です。

[14696: eマンションさん]

>>1361 通りがかりさん
私の家も桧家住宅で欠陥多いです。
現場監督は何も見ていません大工任せです。
だから大工さんの当たりハズレ次第です。
画像を見せてあげたいけれど裁判中なので見せられません
でも本当に酷いしハウスメーカーと云うより＊＊＊？
後はZ空調の結露問題も解決していません

[14697: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
ん？具体的な欠陥例をお願いします。

[14698: 戸建て検討中さん]

>>14696 eマンションさん
あと参考までに会社名もお願いします。

[14699: 評判気になるさん]

>>14696 eマンションさん

欠陥はなんでしょうか？
まもなく着工で参考にさせて頂きたいです

※※※部分はなんでしょうか、、、

[14700: 通りがかりさん]

2、3年に話題になった、
アクアフォームの質的問題点は解決したのかな？