桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[13665: 評判気になるさん]

>>13663 匿名さん
建築士事務所の方ではありません。
桧家住宅さんの建築士などの技術者のことです。
構造計算をしているのか、結露計算しているのかのご回答をいただいた方です。

[13666: 匿名さん]

>>13661
＞地域がわかれば、検討者の参考になります。
甘い言葉に騙されないように。
此処のスレは悪意の有る奴が大勢いる、絶対に教えない方が良い。

[13667: 名無しさん]

>>13666 匿名さん
ガクガクブルブル笑

[13668: 購入経験者さん]

〇またアラシのトンチンカンがでてきてるが、木造住宅は別に構造計算なんて必須じゃないからな。どこの住宅会社だって、同じことをさも桧家だけみたいに言うのがアラシ常套手段。
https://www.inos-ie.com/topics/2017/06/20170616000831.php

〇そもそも桧家の基本仕様は長期優良住宅で耐震等級3。
https://www.hinokiya.jp/tecnology/

〇長期優良住宅ということは、耐震性を含めて技術的審査をあらかじめ、登録住宅性能評価機関で受けることになる。従って構造計算の有無なんてより、長期優良住宅で建てれば問題はない。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/choukiyuryo...

[13669: 匿名さん]

貼られたURL先から。
　https://www.inos-ie.com/topics/2017/06/20170616000831.php
＞住宅建設会社に「構造計算していますか」と一言聞いてみてはいかがでしょうか。
＞その住宅建設会社が家の安全を第一に考えている会社であれば、「構造計算はするのが当たり前です。」としっかりと答えてくれるはず。

桧家住宅は安全を第一に考えている会社では無いようですね。

[13670: 名無しさん]

もはや単なる言いがかり。

[13671: 匿名さん]

>>13668 購入経験者さん
長期優良住宅を誤解していませんか？
構造計算していない桧家の耐震性は中程度です。
https://youtu.be/QeP36nE1z-A
長期優良住宅はレベルの低い家では無いけど、高い家でもありません。
動画を最後まで見たら解りますが、
家のランクをＡ～Ｄの４段階評価(最高ランクＡ～最低ランクＤ)するとしたら、長期優良住宅はＢランクとＣランクです。
耐震性から桧家住宅はＣランクになるかと思います。

[13672: 匿名さん]

>>13667 名無しさん
本当に荒らしの方々は、不思議な思考回路してますよね。常人では考えないようなね。
例えばヤマト住建のスレでは、ひどい対応された場合は、展示場名や地域を情報共有してますよ。
展示場名や地域をここに記載して、桧家の営業等がこのスレを見て、本人が特定されるとかの不利益があるとしたら、特定されるほどのよほどなことをしてるんでしょうね。
何を怖がっているのでしょうか。逆にこわいこわい。

[13673: 名無しさん]

>>13664 評判気になるさん
長期優良住宅で耐震等級3だと認められているから構造計算をしていない。
そもそも構造計算が必要なのは鉄骨住宅、木造住宅は構造計算は必要ではない。
構造計算に拘る理由は解らないけど、荒らし目的だよね。
桧家住宅で営業スタッフ含め誰も構造計算しているなんて説明するはずがありません。

[13674: 匿名]

>>13665 評判気になるさん

桧家住宅の建築士ってどこに行って会ったんですか？
そこまでメタクソに言うんですから契約して図面書いてもらった訳でも無いんですよね？

少なくとも自分が通ってた展示場には営業さんとコーディネーターさんしか居ませんでしたよ。
契約後に仕上げてもらった図面には建築事務所のサインがありましたが、あなたの言う桧家の建築士がどこで登場するのかよく分からないのですが。
フランチャイズの工務店って事？？

[13675: 匿名さん]

ここの荒らしって本当に頭悪いのばっかだよな

[13676: 匿名さん]

詳しい人教えて下さい。
毎年数十万と家が建ってますが、
そのうち許容応力度計算の耐震３ってどれ位の割合なんでしょうか。

大多数がそれなら必要だと思います。


熊本地震（震度７ ２回）では許容応力度計算の３も性能表示の３も倒壊してないらしいです。
何を基準とするかは人それぞれかもしれませんが、許容応力度計算の３での建築が非常に少ないのなら、例えれば旧帝大や早慶上智位の割合ならば、ほとんどの人には過剰になるのではないでしょうか。

桧家住宅の性能や対応やその他諸々はトップからみれば低いレベルかもしれませんが、くそだなんだと卑下されるレベルではないと思います。

[13677: 匿名]

桧家含めだいたいのハウスメーカーは、長期優良住宅の仕様では作るけど申請は要望があればって感じじゃないの？
手間とお金をかけるだけのメリットが無いし、実際に申請率なんて戸建て住宅で25%程度でしかない。

某有名な方が言ってたけど、
品質ばかり推すメーカーって、もはやそれしか取り柄がないんだよね。
いつまでも品質とか言ってるうちに成長企業にどんどん顧客奪われ潰れていく。
張り付いてる人もそれに近い感じかな？

[13678: 評判気になるさん]

>>13673 名無しさん
構造計算にこだわる理由は耐震強度が格段に違うからです。
https://daiichi-jutaku.co.jp/archives/column/co18
性能表示計算(壁量計算)による耐震等級３は、構造計算による耐震等級２よりも耐震強度が低い可能性があるからです。

[13679: 評判気になるさん]

>>13674 匿名さん
桧家住宅の展示場と現場見学ですね。
建築士さんや現場監督さんとも話す機会があり質問しました。
契約に際してHPやパンフレットや各種資料を調べて、口頭やメールなどで説明されたことと矛盾する点を確認したところ発覚しました。
相手方も構造計算していると説明していたことはお認めになりました。
勘違いしていた。
厳密にいえば違うかもしれないけど、構造計算も壁量計算も同じですよと信じられないことを言われたので桧家住宅さんとの契約を破棄しました。

[13680: 匿名さん]

>>13677 匿名さん

いや、申請ありきだが？

[13681: 名無しさん]

>>13679 評判気になるさん

なんつーか、自分が行った店舗でたまたまあった不手際を鬼の首取ったみたいに披露して桧家全体の批判繰り広げてるの笑えるな。

[13682: 匿名さん]

>>13679 評判気になるさん

ゼネコンにでも家建ててもらえば？w

[13683: 匿名さん]

此処のスレは批判が有ると 寄ってたかって 個人攻撃を始める。
3連休中は駄レスが少なくて良かった。

[13684: 評判気になるさん]

>>13681 名無しさん
「たまたまあった不手際」ではないと思います。
私とのトラブルの後も知人が同様の説明を受けていました。
他の人も同様の虚偽の説明を受けている可能性が高いです。

[13685: 名無しさん]

>>13679 評判気になるさん

違約金は取られました？　

[13686: 通りがかりさん]

>>13684 評判気になるさん

>>13684 評判気になるさん
でもホームページに「壁量計算」って書いてあるんだし、恐らくパンフレットにも書いてあったんでしょうよ。
営業さんを信じて、確認して裏切られたのは非常に残念だったと思います。恐らくHPに書いてあることなので、他の営業さんは大丈夫だと思いますよ。

[13687: 評判気になるさん]

>>13686 通りがかりさん
そうですね。
今はHPに明記されているので大丈夫でしょうね。
ただ私の地域の桧家さんはつい先日にも知人に「構造計算していますよ。」という説明をしています。
悪質な店舗もあるから注意が必要です。

[13688: 通りがかりさん]

>>13687 評判気になるさん
そうなんですね。それは酷いもんですね。
あなたのお陰で、このスレを見ている方は、もう大丈夫だと思います。ありがとうございました。

[13689: 匿名]

>>13679 評判気になるさん
破棄して正解だったと思いますよ！
また注意喚起ありがとうございます。大変参考になるとおもいます！！ここはヒノキヤ関係者が否定的な意見に対して、異様に食いついてきますので、大変でしたね。
ちなみに私も展示場でヒノキヤの設計士とは会いましたけどね笑笑笑

[13690: 通りがかりさん]

しょうもない慰め合いお疲れ

[13691: 通りがかりさん]

>>13690 通りがかりさん
いつものは、相手にしないのが一番ですよ。

[13692: 匿名]

>>13691 通りがかりさん

お疲れ様です
どちらの展示場の方ですか？
青空リビングのシート防水は、どれくらいの頻度でメンテナンスが必要でしょうか？

[13693: 匿名]

営業が書いてると本気で思い込んでる変な人は、何でこのスレに居るんですか？

[13694: 検討者さん]

>>13692 匿名さん
お疲れ様です。
標準仕様について、桧家住宅、FC店によって異なります。
桧家住宅ではシート防水なので、バルコニーなどと同じく10・15年後には補修が必要かと思います。
元々は金属防水が標準でしたが、より多くの方に採用していただけるよう導入コストを下げ間口を広げるため、シート防水を標準仕様としているのではないかと思います。
もちろんオプションで、排水溝等の掃除は必要ですが、ほぼメンテナンスフリーの金属防水、ステンレス防水も選択できます。個人的には、金属防水は採用した方が良いかと思います。担当の営業さんは、何も言わずに金属防水で提案してくれました。
ただ、オプションと言っても、他HMが採用しているプラスワンリビングなどと比べるとかなり価格は安かったです。私が見積もりを取ったところ、約12畳で桧家が金属防水で固定階段追加も含んで約70万弱、他HMが約200万でした。
また、屋上の良し悪しの議論になるかと思いますが、屋上を付けたい方にはおすすめですし、そもそも必要のない方は付けなければ良いだけの話だと思います。
本当に雨漏りが怖い方は、バルコニーもインナーバルコニーにしたり、採用しない方もいるそうです。桧家では、オプションでバルコニーにも金属防水採用できますので参考までに。

[13695: 名無しさん]

引渡し前に不慮の事故があったらどうなるのか。
例えば上棟以降、いわゆる建築中に、火災などで建材に損害が出たとします。
この場合は建築会社が建築工事保険などに加入し保険金で再建築となることが一般的です。
一部に負担割合はケースバイケースであったり、協議の上決める、といった取り決めもあるようです。
桧家さんの契約書では、「発注者（施主）が全額負担する」と明記してあります。
つまりリスクは全て施主が負わなければならない一方的な契約でした。
あり得ないと思い契約には至りませんでしたが、特に説明はなく、気づかなければそのまま印鑑押していたかもしれません。
皆さんは如何でしたか？

[13696: 通りがかりさん]

>>13695 名無しさん

この人嘘ついてます。
そんなこと書いてないです。

[13697: e戸建てファンさん]

書いてないですね笑
妄想？

[13698: 通りがかりさん]

>>13694 検討者さん
ちなみに金属防水はメンテナンスフリーではありません。
劣化から来る雨漏りが起きてしまうとシート防水のように場所が特定できなくても範囲補修でどうにかするということができないので非常に厄介です。
金属防水が陸屋根などにあまり採用されていない理由でもあります。

[13699: 通りがかりさん]

>>13695 名無しさん
火災保険に入っていれば大丈夫。

[13700: オーナーさん]

>>13695 名無しさん

そんな記載見当たらないですが？
そもそも引き渡し前の損害等を全額施主負担なんて契約は法的に大問題ですよ。
せいぜい負担割合が明記されているか売主やHMの負担になるのが普通です。

[13701: 名無しさん]

>>13700 オーナーさん
法的には問題ありません。
確かに民法では建築会社が建物を完成する義務があり、完成品を引き渡さないと代金を請求できないというきまりがあります。
よって建築会社が負担することが原則となっています。
しかし、民法は原則ではありますが、「当事者間の合意」があればそれを優先する法則があり、双方で交わされた取り決め、つまりは契約書の内容が優先されます。
契約書に「発注者（施主）が全額負担する」という取り決めがあれば、そちらが優先されることになります。
もちろん裁判で争うことが可能かもしれませんが、勝てる可能性は低いでしょうね。

[13702: 匿名]

論点がいきなりズレたなぁ。
また地域によってとか言い出すのかな。

[13703: 名無しさん]

>>13699 通りがかりさん
火災保険や地震保険は引き渡し後にしか開始日を設定できません。
建築中に、火災・地震・雷・水害などの被害にあった場合、桧家住宅は補償してくれません。
再建築など追加で必要となった費用は施主負担となります。

[13704: 評判気になるさん]

>>13698 通りがかりさん

>>13698 通りがかりさん
でも、シート防水に比べ、劣化による雨漏りに至るまではかなり差があるはずです。
硬くて尖った物ような物を落とすなどして穴が開かない限り、大丈夫かと思いますが。
金属屋根よりシート防水だ！って感じでしょうか。

[13705: 匿名さん]

>>13698
質を落とした屁理屈の言い訳。

[13706: e戸建てファンさん]

人間小さいやつ多い

[13707: e戸建てファンさん]

めんどくさい人だな。
何が目的なの？
重箱のすみをつついて楽しいですか？
不満なら他で建てろよ。

[13708: オーナーさん]

>>13701 名無しさん
そもそもそのような記載ありませんが？

[13709: 名無しさん]

>>13708 オーナーさん
事実ですよ。
私は契約には至りませんでした。
残念ながら、書類は回収されたので手元にはありません。
ただ桧家住宅の施主さんに同様の不満を書き込まれている人もいますよ。

契約書を細かく読み込む人がどれくらいいるのか。
契約の時に説明無かったから、細かく読まない人は気づけないかもしれませんね。
私の場合も契約書を契約日の当日にしか用意してくださらなかったので、危ないところでしたが…。

[13710: 通りがかりさん]

そもそもこんなところに書いてある書き込みで「良い」「悪い」両方とも信用など何一つできない。
使い道があるとすれば書いてある単語を拾って自分で調べるのに使うだけかな。
匿名での書き込みなんてそんなもん。

[13711: 匿名さん]

批判されると直ぐに>>13707、>>13708の駄レスが多いのが個々のスレの特徴。
会社やグループの体質が想像出来て参考になるよね。

[13712: 匿名さん]

>>13709 名無しさん
施主の描き込みなんてどこにも無いよ。

[13713: 匿名さん]

＞＞13709: 名無しさん
正直、ここの擁護派みたいないつも出てくる攻撃的なアラシがいるので、発言を控えてますが、さすがにそれはちょっとありえないのでは？と思います。
それが本当なら、そのような体制で運営してるハウスメーカーは、建てた後の保証もどうなってるのかと思うので怖すぎますよ。
たぶんですが、自然災害なりの天災、山火事などで起こった場合って事じゃないですか？

どんな場合でもとなると、普通に考えて、そんな条件なら、「契約者が建築開始から火災保険に入る」というのが前提になります。
そして、そのようになってるのなら、その案内を桧家がする義務がありますので、事前の説明がないなら、いくら契約書に書いてても、その内容の有効性は無いだろうし、普通は、契約書に判を押すときに、契約内容を普通の会社なら初めから一通り項目ごとに順番に宅建なり、建築士の資格を持った人間が説明しますから、何も説明がないなんてのはありえないとは思います。

それに、建物建設中は建物自体は施主の所有ではなくメーカー所有となるので、火災が起こればメーカーの責任になるのは当然ですから、よっぽど特例として書かれて了承してるような内容じゃなく、契約書の一文に、淡々とそのようなことも書かれていても、裁判官も「何言ってるんだ？」ってなりますよ。

なんですが、これが嘘だと言うなら、このようなサイトで書かれた桧家としても捨て置けないくらいの営業妨害だと思うので、損害賠償なりが発生するような事を書き込むリスクを背負ってまで書く事もないと思うので、どうなんでしょうね。

[13714: 匿名さん]

少しでも不満をレスすると寄ってたかって虐められるから２度とレスしなくなるね。

[13715: 通りがかりさん]

>>13711 匿名さん
事実関係もわかってないのに謎分析かますこういう人間の中身も底がしてれるよね。

[13716: オーナーさん]

>>13709 名無しさん

少なくとも手元にある契約書の控えにそのような記載ないですよ？
どこにいけばその方々の書き込みをみることができますか？

[13717: 名無しさん]

>>13713 匿名さん
>>13716 オーナーさん
桧家施主さんのブログです
http://veni-vidi-vici-bc47.com/customhome/a2-02/

>>13713 匿名さん
正直、裁判するとどうなるのかは解りません。
ただ専門家が作成した契約書であるだろうから穴はないのかと思います。
火災などになったら施主負担になるでしょうね。

>>13716 オーナーさん
営業さんではないですよね…。
いつ建てられたのですか？
時期によって契約書の内容が違うのかもしれませんね。

[13718: 匿名さん]

>>13709 名無しさん
ちなみに契約書の第12条(不可抗力による損害)
には受注者の管理責任によるものは受注者負担。
それ以外の不可抗力事項に関しては発注者負担ですが、当然、HMがかけている保険はあるのでそれで賄えない場合が発生すれば控除額を施主負担となっています。
いくつかハウスメーカーの契約書を見た事がありますがこれは桧家だけでなく割とよくある契約内容だと思いますよ？

[13719: 名無しさん]

13717の補足です。
ブログの中で
＞おそらく桧家さんと他のハウスメーカー、似たり寄ったりの契約文面なのだと思います。
とありますが、少なくとも検討した他の２社は保険に入っていて、その保険金をあてるとのことでした。
当然のことだとは思いますが、契約書も事前にご用意いただけ増した。

[13720: 匿名さん]

＞＞13717: 名無しさん
地震災害の場合ですよね。。。
それなら他のメーカーもそういうことになるかもしれないですね。
たぶんですが、そういう建築中の天災で発生したような内容の保証をしてくれる保険が無いんだと思います。

しかし、そのあたりの事実関係をちゃんと記載しないと、あのような書き方じゃ、なんでも施主負担になると思っちゃいますから、さすがにこういうところでは、正確な情報を記載しないといけないなとは思います。
じゃないと、なんか悪意を感じますね・・・まぁそれだけここの人が嫌われてるって事でしょうけど。

建築中の火災なんか普通で考えて天災以外で起こるとなると、建築側の管理体制の問題なので、天災以外の火災だと、逃げれるわけないですね。

[13721: 戸建て検討中さん]

Z空調を入れない選択ってありですか？
メンテナンスの費用や手間、機器交換の費用を考えると一種換気と全館空調は入れたくないのですが、桧屋さんの他の仕様は気に入ってます。
例えば一階に床下エアコン入れて二階は個室空調にしたいのですが桧屋でやった方いますか？やはりZ空調入れないなら桧屋さんは候補から外すべきでしょうか？

[13722: 匿名]

>>13709 名無しさん

納得いかず契約に至らなかったのは残念でしたね。

話はズレますが、細部までチェックするような方が桧家でどのような家を建てようとしてたのか気になりました。
プランは何ですかね？どんな装備を付けようとしてたのかも教えて欲しいです。
総額おいくらだったんでしょう？

[13723: 名無しさん]

>>13718 匿名さん
桧家さんは保険にはいっていないのが問題なのですよ。
火災や災害は受注者の管理責任によるものではありませんよね。
それ以外の不可抗力事項にあたるので発注者負担となります。
桧家住宅さんが建設工事保険に加入していたのなら保険金でカバーされますが、保険に入っていないので全額施主負担になります。

[13724: 匿名]

>>13723 名無しさん

保険加入自体は義務ではないので会社側で負担する場合もあると思いますが、
桧家の場合は他のメーカーで通常はカバーしてくれる範囲まで施主負担になってる、でお間違い無いでしょうか？？
参考にさせて頂きたいので、他メーカーとの違いを教えて下さい。

[13725: 名無しさん]

>>13720 匿名さん
地震などの天災も保険金でカバーされます。

桧家さんに限らず、これから契約を考えている人は考えた方が良いですよ。
少なくとも２日前には契約書を受け取り、熟読されることをオススメします。
契約日当日にしか契約書を準備して貰えなかったのなら、一度持ち帰って再検討することをオススメします。
値引きなどの数十万円のエサで罠に嵌められるかもしれませんよ。

[13726: 匿名さん]

>>13725 名無しさん
建設工事保険のことを言っているのであれば地震・津波・噴火・戦争や暴動は補償されませんよ。

[13727: オーナーさん]

>>13723 名無しさん

担当営業曰く保険には入っているようですよ？
保険未加入の根拠はなんですか？

[13728: 名無しさん]

>>13726 匿名さん
特約があるので地震や噴火などもカバーすることは出来ますよ。

[13729: 名無しさん]

>>13727 オーナーさん
建築中なのですか？
普通の火災保険や地震保険とは違いますよ。

[13730: 名無しさん]

>>13721 戸建て検討中さん
他の仕様とはなんですか？
我が家も全館空調なし第3種換気システム推しですが、それなら、値段もあまり変わらず標準装備のグレードが高いHMたくさんありますから、視野を広げる事をおすすめします。

[13731: オーナーさん]

>>13729 名無しさん
もちろんHMが施行中のトラブルに備えた保険です。
根拠はなんでしょうか？

[13732: オーナーさん]

>>13728 名無しさん
特約をどこまでつけるかはHMによると思いますが？
地震・噴火等対応を大前提に建設工事保険を語るのは危ないですよ。

[13733: 名無しさん]

>>13731 オーナーさん
>>13732 オーナーさん
根拠は質問した返答です。
そうですね。特約をどこまでつけるかはメーカーの判断ですね。
地震などは保証されないとのコメントに特約によってカバー出来るといっているだけです。
何れにしても桧家さんでは保証されないから関係なかったですね。
すいませんでした。

[13734: 名無しさん]

>>13722 匿名さん
私の要望は全館床暖房やセントラルヒーティングの家、もくしは基礎断熱の家です。
後は家族の要望なので特に把握はしていません。
建物は38坪で2600万円くらいだったかと。

[13735: 角刈りさん]

>>13734 名無しさん

そら桧家やないか。
すぐわかったよー！
セントラルヒーティングで基礎断熱の家は桧家住宅で決まりやそんなもん！
もっと他に何か言うてなかった?？

[13736: マッチョさん]

>>13735　角刈りさん
俺も桧家住宅かなと思ってんけど、
おかんが言うには
鉄骨で出来た丈夫な家だって言うんですよ。

[13737: 角刈りさん]

>>13736 マッチョさん

うーーん、そんなら桧家住宅と違うかぁ…

桧家が鉄骨使うわけないもんね！？
ホワイトウッド集成材の木造在来工法と2×4のハイブリッド工法を謳ってるローコストメーカーが桧家やねんから！


もっと他に何か言うてなかった？

[13738: マッチョさん]

>>13737 角刈りさん
いろんな技術があってな
Z空調とか、アクアフォームとか使ってるらしいねん。

[13739: 角刈りさん]

>>13738 マッチョさん
桧家住宅やないか！

Z空調といえば桧家、桧家といえばZ空調と相場が決まってんねん。
営業の人も口を開けば斎藤工かアクアフォーム実験くらいしかやることがないねんから！

その特徴は完全に桧家住宅で決まりや！

[13741: 検討者さん]

http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_160624_01.html

桧家住宅と同じような条項で、住宅情報館が消費者機構から是正求められて、応じてました。
関東南部の桧家住宅の契約書は、是正前の住宅情報館の条文とほぼ同じでした。
営業さんにも確認したいと思いますが、桧家は建築工事保険に入ってないというブログもあるので、心配しています。

［削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当］

[13742: 匿名さん]

>>13741 検討者さん

なるほど。
そうなると住宅情報館の前例もあるので消費者機構に桧家の事を通報してみたら是正通告が行くかもしれないですよね。

[13743: 検討者さん]

>>13742 匿名さん
可能性はありますけど、
同じ機構のhp見ていると、
是正に応じないケースもあるそうです。
機構としては、具体的な被害を確認してないため、様子をみるそうです。
まぁ私は結構気になっちゃう方ですが、天災とか放火とか隣家の火事は、ケースとしては稀だと思うので、気になる方は各自確認された方がいいかもですね。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_180810_01.html

[13744: 匿名さん]

災害の被害に遭う可能性がどれ程あるの？
その為に何十万も値上がりしても良いなら、それでもいいんじゃないかな？

[13745: 匿名さん]

>>13743 検討者さん

2014年以降の売上棟数がかなりある桧家で引き渡し前のトラブルもそれなりにあっただろうけど現状として調べてもその手のクレームに関する情報が何も出てこないのは泣き寝入り勢しかいないからか？
そんなわけないと思うが…

住宅情報館程度で2015年に是正勧告が出てるなら施工実績から見ても桧家がトラブル時は何かしらのケアを行ってると考えるのが妥当だと思う。

[13746: 匿名さん]

>>13745
此処の過去スレを見れば分かる。
都合の悪いレスは寄ってたかて個人攻撃してる。
駄レスで流して目に触れないようにしてる、
わざと煽って消そうとしてる。

[13747: 名無しさん]

>>13746 匿名さん
なんか、怖い

[13748: 匿名さん]

>>13746 匿名さん

いや、ここに限った話じゃないしそんなよくわからない陰謀論みたいな物を真面目に議論する気はない。
仮にそうだとしても施主が極端な不利益を被ったらもう少しこの話題が表面化しててもおかしくないと思うんだが…

[13749: 匿名さん]

過去スレを見れば明らか、此処のスレは特に顕著で悪質。

[13750: 名無しさん]

>>13749 匿名さん
壊れたレコードおるwww

[13751: 匿名さん]

コロナ下なのに桧家の売上が伸びていることを妬んだ営業の仕業だろうね。
張り付いている暇があるなら、少しでも仕事しろよ。

[13752: 通りがかりさん]

>>13749 匿名さん
ネガキャンも結構だが少しは恥ずかしいと思わないとヤバいレベルだぞそれ。

[13753: e戸建てファンさん]

>>13749
ネガキャンご苦労様です。
陸屋根、雨漏り、結露、Z空調の結露、構造計算していない、工事請負契約書・工事保険未加入、アクアフォームの青い汁、結露計算していないなど
他にもありますかね？

批判の根拠は？
確かに一部は実際に問題になったことではあるけど、解決済みだから。

[13754: 匿名さん]

＞解決済みだから。
アクアフォームの青い汁が出てる顧客は何の説明もされず放置。
呆れた解決済み。
他も似たり寄ったり。

[13755: 通りがかりさん]

>>13754 匿名さん
放置されているのだとすれば問題ですね。
どこを見れば放置されている方の存在がわかりますか？
SNSですか？ブログですか？

[13756: 匿名さん]

アクアフォームスレを見ろ。

[13757: 匿名さん]

　http://www.jufa-urethane.org/topics/2017/12/post-3.html
他に迷惑をかけてもコメントはなし、放置、無責任極まりない。

[13759: 名無しさん]

>>13754 匿名さん
桧家住宅でも問題出ているのですか。
青い汁問題は、確かに日本アクアだったかと思いますが、桧家住宅の家ではなかったかと思います。過去何回も話出ていますよね。

言いがかりに近い批判、批判に対する否定は受け入れない、営業だの総攻撃されただの話題を替えるなど、ここのスレには、悪質なアンチが多いのは事実です。

構造計算や契約書の件を投稿していただいた方は、根拠もしっかりされてますし、私はすごく参考にさせていただきました。
あなたも少しでも勉強をされてから批判されたらいかがですか。

[13760: 通りがかりさん]

>>13756
>>13757

青い汁はアクアフォームそのものから出てくるものではない。
コンセントや照明用の金具部分とヘキサメチル エチレン ジアミン（HMTETA)が
反応して銅イオン分解して発生するものだと
コンセントメーカーのパナソニックが見解を出している。

症状は極々一部、アクアフォーム採用の工務店がメインで、壁内結露や吹付箇所の状況によりケースバイケースとのこと。


という内容がわかったけど桧家が放置した事実は確認できなかったが？

[13761: 匿名さん]

ヒノキヤグループですから社会的には許されない。

[13762: 匿名さん]

>>13761 匿名さん

あ、日本語でお願いします。

[13763: 検討者さん]

>>13746 匿名さん
過去のスレを見返すとわかりますが、煽ってるのは批判的な意見を述べる方の方が多い印象ですよ。
あたなだって、13745さんの返信としては、かなり無理がありますよ。

批判をいう方は、桧家住宅の被害に会ったのであれば、FC店も多いので、展示場とか会社名も公表してくださいよ。他に関しても、ただ悪い、やめた方がいいだけなら、混乱させるだけですよ。しっかり逃げないで説明してくださいよ。

[13764: 検討者さん]

>>13761 匿名さん
いい例ですが、本当にこういう言いがかりのような方が多いですよね。同じ方かもしれませんが。