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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
13565:
匿名
[2020-11-20 20:44:20]
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13566:
検討者さん
[2020-11-20 21:23:59]
>>13565 匿名さん
うんうん。調べましょう。 よっぽとここで聞くより信憑性のある情報が得られますよ。 桧家住宅を選んで楽しく暮らしてる方もたくさんいますしね! 何を恨んでたかってるのか知らないやからの相手よりよっぽど良い!爆笑爆笑爆笑 |
13567:
施主
[2020-11-20 21:25:47]
>>13565 匿名さん
一様情報です。 この間は1年点検がありz空調の結露について聞いたら発生しているところはあるみたいです。 我が家は結露してなかったみたいですが 1週間位たってからダイキンとヒノキヤ連盟のダイキン製エアコンのリコールの案内が着て 昨日施工してもらいましたよ。 時間は最大で6時間かかると言われましたが 2時間ほどで作業も終わってました。 |
13568:
匿名さん
[2020-11-20 21:39:28]
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13569:
匿名さん
[2020-11-20 21:57:55]
いろいろ言われてるけど、賢い施主さんなら間違った決断はしないと思います。
全ての人が後悔しない家造りを出来たら良いですね! |
13570:
匿名
[2020-11-20 23:06:40]
>>13568 匿名さん
うけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww |
13571:
匿名
[2020-11-21 01:02:57]
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13572:
匿名さん
[2020-11-21 04:44:52]
>>13571
営業さんですか? まだ解決はしていないですよ。 一応の解決策は試みたけど、効果判定は出来ていないです。 現状は夏が終わったので夏型結露がおこらなくなったというだけです。 解決したと判定出来るのは来年の夏以降になります。 何度も解決策を試みても改善しなかった人が大勢います。 多くの人にとって家は一生に一度の大きな買い物です。 何故そのような無責任な発言が出来るのか疑問でなりません。 |
13573:
通りがかりさん
[2020-11-21 06:57:58]
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13574:
通りがかりさん
[2020-11-21 07:10:18]
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13575:
匿名さん
[2020-11-21 07:44:53]
>桧家住宅はトラブル・不具合は少ないよ
ヒノキヤグループの日本アクアは酷いよね。 多数の青い水や黄ばみを放置して一切のコメントもない。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/?q=%E9%9D%92%E3%80%80%E9%BB%... |
13576:
匿名
[2020-11-21 07:51:41]
>>13572 匿名さん
それしか検索しないから大勢いるように見えるのでは? 元々起きてなかった問題がモデルチェンジによって発生→原因が特定され入れ替え じゃあ来年の夏まではこのスレ張り付いて同じ事繰り返し書くんですか。 なんでそんな桧家に興味あるのか知りませんが、時間勿体ないわな。普通の人なら。 ちなみに自分は営業じゃないし、気に入らない事言われるとすぐ営業だと思い込む思考はちょっとヤバいと思うよ。 |
13577:
匿名さん
[2020-11-21 08:06:37]
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13578:
匿名さん
[2020-11-21 08:50:51]
>>13575: 匿名さん
アクア=桧家動向とは思わないですよ。 URLの投稿の内容はすでに解決済みですから。 青い汁の原因となってる物質は特定され既に使用されてないので解決してるでしょ。 それに、アクアが結露の原因になってると言うのも意味不明で頓珍漢。 |
13579:
匿名さん
[2020-11-21 09:01:32]
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13580:
匿名さん
[2020-11-21 09:39:36]
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13581:
購入経験者さん
[2020-11-21 10:19:57]
また、桧家ストーカーの一条君が暴れてるの?
夏には全く無駄で役に立たない床暖房が悔しくて、Z空調を腹立たしい思いで嫉妬してるの? |
13582:
匿名さん
[2020-11-21 10:24:36]
>>13580 匿名さん
更に補足ですが、夏などでは外側の湿気が内側に引っ張られる構造です。 |
13583:
匿名さん
[2020-11-21 10:49:46]
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13584:
匿名さん
[2020-11-21 10:57:39]
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13585:
匿名さん
[2020-11-21 11:13:52]
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13586:
匿名さん
[2020-11-21 11:46:56]
>>13585 匿名さん
夏場には逆転結露がおこることがあります。 https://www.daitojyutaku.co.jp/blog/1989/ Z空調の結露問題も逆転結露によるものかもしれませんね。 |
13587:
匿名さん
[2020-11-21 12:02:05]
>>13586 匿名さん
逆転結露の対策として、一般的には通気層を設けられることが挙げられています。 通気層があるから、夏場に湿気が引っ張られるという主張の説明としては、酷すぎではないですか。 また、Z空調の結露問題が逆転結露によるものというのもかなり飛躍した考えですね。 適当なことを言って荒らさないでくださいね。 |
13588:
検討者さん
[2020-11-21 12:08:09]
桧家って、室内側に防湿シートとか貼ってないから、逆転結露って起こりにくいよね。
逆転結露って壁内結露を防ぐ防湿シートとかの手前(外側)に湿気が逃げずに溜まることによって起きるって聞いたこともありますよ。 桧家はアクアの湿気を通す断熱材を使う代わりに湿気を逃す構造を徹底してるだと思います。 |
13589:
匿名
[2020-11-21 12:18:44]
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13590:
匿名さん
[2020-11-21 13:16:03]
>>3588: 検討者さん
原理はその通りですが、桧家って面材何使ってるですか? アクアが湿気を通して湿気が溜まらないなんてのは初めて聞いたし、万が一そうだとしても、面材があるのにどうやって外に逃がすのか原理を知りたい。 |
13591:
匿名さん
[2020-11-21 14:32:51]
二枚舌に気を付けよう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/?q=%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%82%... >うちが施工した工務店では、アクアフォーム施工時は基本的に部屋側に防湿気密シートを施工しなきゃいけないんだけど、その注意書きが結構小さく書いてあって、そのシートを省略する工務店もかなり多いとのこと。 >その場合、いろいろ問題が発生するって言ってました。 |
13592:
検討者さん
[2020-11-21 14:46:05]
>>13590 匿名さん
https://www.hinokiya.jp/tecnology/taishin/ ホームページにはそういうものを使ってるとしかないので、詳しくは桧家に聞いてみるしかないのではないでしょうか。 |
13593:
検討者さん
[2020-11-21 14:48:41]
>>13591 匿名さん
オリジナル面材使えないからじゃないんですかね。普通の面材使うには、そうしなきゃいけないんじゃないですかね?。同じグループ会社で、そのような施工をしない理由は必ずあると思いますよ。そう思いませんか。 |
13594:
匿名
[2020-11-21 14:51:45]
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13595:
通りがかりさん
[2020-11-22 00:29:42]
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13596:
匿名さん
[2020-11-22 07:22:17]
逆転結露でなくても、桧家の住宅の湿度が高いのは防湿が無いから外気の湿度が入り易いからですね。
冬の桧家の住宅室内は乾燥し易い、防湿が無いから少しでも狂えば壁内結露リスクが有る。 |
13597:
検討者さん
[2020-11-22 08:15:25]
>>13596 匿名さん
夏場の湿度が高いのは、単純に換気システムで外から入ってくる空気の湿度が高くて、今のZ空調では、そこで除湿ができてないからってことも考えられますかね。 冬の壁内結露については、湿気が逃げるからリスクが少ないって話は前からあったけど、何が狂ったらそうなるのでしょうか。参考に教えて欲しいですね。 |
13598:
匿名さん
[2020-11-22 08:57:53]
>>13597
>そこで除湿ができてないからってことも考えられますかね。 換気は水蒸気の熱交換をしてるだろうから潜熱交換効率の問題は有るが通常はない、Z空調の除湿能力がお粗末なのは有る。 >何が狂ったらそうなるのでしょうか。参考に教えて欲しいですね。 色々と有ると思う。 透湿性の有る耐力壁が汚れ等で透湿性能が落ちった時、通気層が有効に働かない時。 スキン層で透湿を妨げているがスキン層が地震や改造等外部からの力で傷がついて透湿性が上がった時。 天候が変化して想定以上に冷えた時。 上記が複数重なった時。 気密防湿シートが無いから水蒸気はほぼ自在に通過する。 湿気が逃げることは壁内に入って来易いことになる。 防湿のスキン層と透湿の耐力壁のバランスで壁内結露を防いでるから狂い易い。 室内外温度差が大きい寒冷地はより壁内結露リスクが高い。 |
13599:
検討者さん
[2020-11-22 09:16:13]
>>13598 匿名さん
まず耐力壁が汚れるって、外壁材の中ですよ。 通気層が働かないってのもそうなる可能性って低くないですかね。 桧家の施工では、スキン層切っちゃいますよね。他のメーカーさんは、そこをよく指摘しますけど、通気することは問題ないという考えでは。 よっぽど、防湿シートをしっかり貼らないリスクの方が高いと思うけど。 |
13600:
検討者さん
[2020-11-22 09:58:14]
>>13598 匿名さん
気密防湿シートを貼る場合は、もし隙間があった場合は、本当に湿気の逃げ道なくなっちゃいますからね。 桧家も全くリスクはないってことはないだろうけど、結露が起きやすい、リスクがあるって言い切ることはできないんじゃないかな。 狂った時にリスクあるとか、桧家限ったことではないってことですね。 少なくとも、防湿シートを貼らない分施工ミスも少なく済むのではないですか。 |
13601:
匿名さん
[2020-11-22 10:37:50]
>>13600
気密防湿シートを貼って気密試験をして確かめるのが正しい。 外気側透湿シートを貼って湿気を逃げ易くするのが常識。 透湿抵抗の高い合板を避けて透湿性の高いボードがより良い。 通気層にしても対虫対策で通路は狭い、目詰まりを起こし易い。 通気層の意味を知らずに物などで塞ぐ奴もいるかもしれません。 ボードなら良いが透湿気密シートにアクアを吹いて通気層を塞ぐ例も有る。 何でも有り得るから何重にも対策するのが良い。 気密テストをしないのはいかがなものか。 ボードや断熱材に結露水が通路を塞ぐ可能性が有るから壁内には水蒸気を入れないのが基本。 |
13602:
匿名さん
[2020-11-22 11:00:18]
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13603:
買い替え検討中さん
[2020-11-22 15:45:25]
桧家住宅で土地探しをしてもらった方いらっしゃったら,
どのような感じか教えていただきたいです。 いい土地が見つかったとか、スーモにのってるような土地しかなかったなど。 |
13604:
匿名
[2020-11-22 15:47:09]
>>13601 匿名さん
それはどこの工務店の常識ですか? 桧家の設計を熟知したうえで言ってるんですか?? 我が家では何も問題起きてないですが、人の家を欠陥あるように言うならそれなりの根拠持ってきなよ。 匿名を良いことに卑怯な批判してんじゃねーよ。 |
13605:
匿名さん
[2020-11-22 16:14:00]
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13606:
検討者さん
[2020-11-22 17:21:04]
結露しやすいのはZ空調の欠点としても通気層から抜けるから対して問題ないのでは?
昔の古い家よりはましでは? |
13607:
匿名さん
[2020-11-22 17:35:37]
>>13606
冬なら分かりますが、夏に何故通気層に抜けるのですか? 水蒸気は絶対湿度の高い方から低い方に移動します。 昔の古い家は断熱性が劣りスカスカで採暖だけで暖房しないから問題が起きなかった。 石油ショックで断熱材を入れて暖房してから水蒸気が結露して問題が起きた。 |
13608:
匿名
[2020-11-22 17:51:29]
>>13605 匿名さん
そのお得意のお勉強で問題があると証明してください。 断言するほど自信あるんですよね? 計算シートでも添付してくれたら正しいかチェックするので。 ちゃんと桧家で使ってる部材とか全部反映してね。 桧家だってそうやって設計してる筈でしょ? |
13609:
匿名さん
[2020-11-22 18:02:39]
>>13608
計算ソフト有るなら計算すれば良い。 最悪条件に変えて色々確かめれば良い。 気密値も分からないで条件が決められるのかは知らない。 特に室内外温度差の大きい寒冷地で大丈夫か確かめれば良い。 >桧家だってそうやって設計してる筈でしょ? 顧客は当然計算結果を頂いてるのでしょ。 |
13610:
通りがかりさん
[2020-11-22 18:07:31]
Z空調にアクアの組み合わせ最強!!
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13611:
匿名
[2020-11-22 18:29:47]
>>13609 匿名さん
匿名掲示板でドヤ顔で知ったかぶりしてさぞ気分良いんでしょうけど、詳細知らないなら何も意味ないね。 いちいち設計値貰うわけないじゃん。あなたがケチつけるからその根拠聞いてるのに、何言ってんの? |
13612:
評判気になるさん
[2020-11-22 18:39:22]
引き渡しの時に設計図、設計・構造などの各種計算書も貰っている。
貰えてないなら請求しましょう。 請求しても渡して貰えないなら計算していないのか、何らかのミスがあるものかもしれませんね。 |
13613:
匿名さん
[2020-11-22 18:42:37]
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13614:
検討者さん
[2020-11-22 19:05:38]
>>13601 匿名さん
その方法ってかなり逆転結露のリスク高くないですか。壁内結露を気にして対策しすぎても、結局逆転結露のリスクはあります。私の中で良いと思ったのは、室内側の湿気は通さず、外側からの湿気は逃す気密シートがあるそうなので、それを採用できるなら良いと思いますよ。 外側から透湿シート→透湿性の高いボード→気密防湿シートで通気層も塞がれる可能性があり機能しないとなると、夏場のどこに湿気が溜まりますか。ボードと気密防湿シートの間に湿気が溜まりこれこそ逆転結露が起こりやすい状況です。 また、気密測定はオプションで付けられると思うので、確認はしてないですが数値の保証があるなら桧家住宅でもやっても全然いいと思います。 なお、桧家住宅のホームページ見ていただければ誰でもわかりますが、ボードにアクアを吹く構造です。日本アクアは桧家グループですが、ここは桧家住宅のスレですよ。桧家住宅でもその例があるのでしょうか。 |
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#z空調結露
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