桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[13382: 通りがかりさん]

>>13376

おっと？
>>13343
は幻か？

[13383: e戸建てファンさん]

みんな暇やねぇ…

[13384: 匿名]

>>13375 名無しさん

スマートワンの一番安いやつの話だけ聞いてきた感じですか？

[13385: 通りがかりさん]

>>13376
>>13378
誰が「ダクトのメーカー」と言ったんだ？
普通に流れみたらハウスメーカーだろ

「なぜカビたら保障しろ」になるんだ？
騒いでる検討者くんは>>13343で停電時にダクト内がカビないか24時間換気の性能保証について訪ねているようだが？

勝手に読み違えて論点をすり替えないでもらえるか？

[13386: 検討者さん]

>>13373 口コミ知りたいさん
割安な企画型で快適に暮らせるレベルの設備が標準仕様なのと青空リビングやステップフロア、中庭等々の遊びが効いたプランの展開も安価な企画に組み込まれてる所は大きいと思います。

文句を言う方って基本的にどの業界でもピンポイントのスペック取り上げて強い所と比較して難癖つけている方が多いですが、家造りをするにあたって総合的なコスパが良いのは大きなアドバンテージですし売りになるポイントだと思いますよ。
いわゆるトップメーカーは最高品質だとしてもコスト面での魅力に劣る場合が多いので。

[13387: 名無しさん]

別にコスパは良くないよ

[13388: 検討者さん]

>>13387 名無しさん
根拠はなんでしょうか？

[13389: 検討者さん]

コスパの意味わかってる？

使ってる部材や住設、断熱性能は同価格帯や桧家より坪単価の安いアイフル、レオより優れてるわけじゃないからね。

坪50万くらいならコスパ良いって言って良いけど坪60万以上だし。
まあ別にコスパを目指してるメーカーじゃないから。

[13390: 匿名さん]

まあ坪50でZ空調つきならコスパいいと呼べるかも。

クレバリーがそんくらいでタイル付くからめちゃくちゃコスパ良い。

[13391: 匿名]

>>13389 検討者さん

桧家で小屋裏さえも付かない仕様なら坪単価50万ちょいくらいでいけるのでは？
坪単価だけちょくちょく出てきますが、その辺は全然考慮せず語ってますよね。

あと、比較されてる他社で全館空調入れたら坪単価いくらですか？

[13392: 戸建て検討中さん]

樹脂窓、アクアneoにして屋根厚み増したら全館空調とかいらんぞ。それくらい標準の断熱性能は低い。

[13393: 名無しさん]

スレートと普通のサイディングってのもちょっと他のコスパ良いハウスメーカーと比べて弱い気がするな。

Z空調含めて10から15年目に150から200万メンテナンス費用かかる。まあ施主はわかってるだろうけど。

[13394: 匿名さん]

桧家住宅のいいところってなに？

[13395: 匿名さん]

>>13380 匿名さん
停電は数日続くこともあるぞ。

[13396: 匿名さん]

桧家のいいところは全館空調導入が安いことだけど、一条の太陽光蓄電池が安く導入できるのと一緒で結局建物でその分儲けだしてるだけなんだよな。

[13397: 名無しさん]

>>13393 名無しさん
わかってない人ばっかりでは？特に、桧家は維持費、管理は凄くかかると思う。

[13398: 匿名さん]

>>13392 戸建て検討中さん

その仕様にしても、電気代年間1万も変わらないし、住み心地もさほど変わらない（知人宅と比較済み）

[13399: 匿名さん]

>>13395 匿名さん

停電が数日？震災や大災害級のことがないとありえないし、ありえたとしても、その数日でカビ生える？

ちなみに私が今まで生きてきて、計画停電を除いて、30分以上の停電は記憶にない

[13400: 通りがかりさん]

>>13389 検討者さん
桧家擁護派じゃないけどさすがにそれはないわ。
企画内容と付帯工事、標準仕様含めての話だろ？
坪単価にどこまで含めて話してる？
アイフル、レオで同じ内容付けたらエグいぞ。

[13401: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
ニュースみないんだね。

[13402: 名無しさん]

大体どこも維持費はかかるから。
メーカーってより使い方と環境だろ。

[13403: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

なんのニュースよ？
じゃあ、仮に数日停電して24時間換気が止まって、カビが生えるとして、それは桧家だけの問題じゃないだろ？

[13404: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

仮に1ヶ月停電が続いたとして、メーカーに責任はないw

[13405: 匿名さん]

>>13397 名無しさん

「と思う。」

根拠なし。

[13406: 匿名さん]

>>13398 匿名さん

住んでない奴に限ってこういうこと言うのよ。

「全館空調とかいらんぞ」
って…
別に断熱を補填するために全館空調つけてる訳ないことくらいわかるだろうに…

[13407: 名無しさん]

>>13405 匿名さん
凄くかかる！
他社と比較して初めてわかる事だから、いろんなHM見たほうがいいよ。今時、１０年１５年でウン百万のメンテかける家は建売くらいでは？　

[13408: 匿名さん]

>>13407 名無しさん

いや、だから根拠は？
何に対してかかるの？
おしえて？

[13409: 名無しさん]

根拠？笑
お宅はメンテナンス計画してないの？
それくらい、自分で調べたら？

[13410: 匿名さん]

>>13409 名無しさん
ないなら適当なこと言わないでね。

[13411: 通りがかりさん]

>>13403 匿名さん
高気密・高断熱の家では全館空調でカビが発生することはないといわれています。
https://ienou.com/central-mold/

何らかの理由で結露が発生する環境ならカビが発生するリスクがあると思いますが、
高気密・高断熱ならば結露が発生することは、ほぼ無いのでカビの心配をする必要はありません。

[13412: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
年1でエアコンのクリーニングをしていれば生えないかもしれない。クリーニングを怠っていれば、エアコンのフィンについたカビからカビ菌が流れ出ているから、ダクト内の気流がなくなれば、ダクト内の内にカビ菌が付着するからね。

[13413: 名無しさん]

>>13410 匿名さん
あるよ！

[13414: 通りがかりさん]

>>13411 通りがかりさん
桧家住宅は高気密でも高断熱でもない。

[13415: 通りがかりさん]

>>13409 名無しさん
長期優良住宅ならメンテナンス計画の作成が義務化されていますが、そうでなければ作っていない住宅も多いかと思います。
また長期優良住宅でも施主がメンテナンス計画の存在を知らないケースもあるようです。

[13416: 匿名さん]

>>13413 名無しさん
示してご覧なさい。

[13417: 名無しさん]

>>13414 通りがかりさん
残念だけど等級取ってる以上高気密・高断熱ではあるんだな。

[13418: 名無しさん]

>>13415 通りがかりさん

あ、今そこじゃないっす。
さーせん

[13419: 匿名さん]

停電だカビだ言ってるやつは、どこで建てるにしても、とりあえず太陽光と蓄電池と保険の内容充実しておけ

[13420: 匿名さん]

屋根瓦と外壁タイルかシーリングレスサイディング以外は10年で100万用意しとけばOK。
大手ハウスメーカーの仕様はほとんどがスレートにサイディング。
嫌なら初期費用かかっても瓦とフュージェやカーディナルにしておけ。

[13421: 匿名さん]

そもそも桧家に高気密高断熱は求めてない。
オシャレな外装、内装、収納やマルチスペース、Z空調がウリ。

[13422: 通りがかりさん]

標準だとメンテナンスコストかかるのだけはどのメーカーも一緒。ただ桧家はオプション高いかな。カーディナルにするだけで200?300万かかるのはエグい。

[13423: 名無しさん]

スレート、ガルバ、アスシン全て20年から30年の耐用年数で15年から20年で再塗装、補修のメンテが必要。

瓦はメンテ性こそいいが最近の強烈な台風、異常気象の前ではぶっ飛ばされてブルーシートに葺き替えの可能性あり。

外壁にしたってサイディングかモルタル、タイル、ALCすべて似たようなタイミングでメンテが必要。

どれで建てたって10年経つ頃にはまとまった金用意しておかないといけないのは同じ。

[13424: 検討者さん]

パパまるにZ空調がコスパ最強

[13425: 匿名さん]

>>13424 検討者さん

うちの妻は、社名でNGだった（笑）

[13426: e戸建てファンさん]

アクアとアクアneoで大差ないならアクアの厚み少し薄いだけのパパまるに全館空調はめちゃくちゃお得だね。
ヤマダグループになって桧家フランチャイズでも取り扱いはじめてくれたらいいね。

[13427: 評判気になるさん]

大差ありますよ。
特に断熱性能と透湿抵抗が大きく違います。

[13428: e戸建てファンさん]

アクアneoにするのめちゃくちゃ高そう

[13429: 名無しさん]

>>13427 評判気になるさん
体感レポで大差ないって人がいるんだが。
所詮数値なんてあてにならん。

[13430: 匿名]

>>13428 e戸建てファンさん

結構前の情報なので値段変わってるかもですが、坪3.6万アップ。
断熱マニアには激安なんじゃないですか

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000002832.html

屋根：アクアフォーム　300㎜ / 壁：アクアフォームNeo　80㎜ / 外部に接する床面：アクアフォーム　250㎜ / 基礎面：アクアフォームNeo　75㎜ / サッシ：YKKap APW 330 / 勝手口：YKKap APW 331 / 玄関ドア：YKKap ヴェナートD2仕様
価格：35,800円/坪

[13431: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

40坪×3.58万＝143.2万
標準とHEAT20仕様で電気代年間1万も変わらないとあったので、140数年後に元が取れますね！オススメです

[13432: e戸建てファンさん]

35坪にしても高額になりすぎるな。そりゃやるやついなくてサンプル少ないわけだわ。
樹脂窓といい外壁といいオプション爆高いな。

アイシネンとかセルロースをオプションのとこでももっと良心的。

[13433: 匿名さん]

標準はサーモスX？

[13434: 匿名さん]

120万アップくらいなら、Z空調と合わせて契約時におまけしてくれるやろ。

[13435: 名無しさん]

住宅価格は数年で上がってるから今はその価格じゃ無理でしょ。

[13436: 匿名さん]

>>13432 e戸建てファンさん

電気代も体感温度も大差ないんだから、そもそも標準が一番コスパいいに決まってる
そんなにHEAT20仕様にして電気代とか体感変わるなら、会社としても売上あがるし、施主の満足度が上がるなら、そのオプションをみんなに勧めるはず。

少なくとも、自分はHEAT20仕様について尋ねたら、
「高いし、金額に見合った効果あまりないから、やめたほうがいいですよ。」
と言われた。

[13437: e戸建てファンさん]

ぶっちゃけ体感だとパパまるとか飯田とも変わらないから断熱性能とかどうでもいいな

[13438: 通りがかりさん]

スペックでモノ選ぶと大体失敗する。

[13439: e戸建てファンさん]

Z空調で結露したらホワイトウッドの躯体に悪いですか？

[13440: 通りがかりさん]

>>13439 e戸建てファンさん
ホワイトウッドに限らずどの木材にも結露水が滴るのは良くない。
冷媒管が結露して滴るのは主要な躯体より天井ボードだから深刻な問題には発展してないけどね。

[13441: 名無しさん]

>>13439 e戸建てファンさん
こいつこうやってちょくちょく煽ってるよな。

[13442: 通りがかりさん]

HEAT20が大差ないとか、やりすぎとかいう意見多いが、先進国の中でヒートショックによる死亡事故がダントツで多いのが日本だけという事実をご存じだろうか？交通事故死者数の2倍以上だぞ。
こんな異常な死者数だしてるの日本だけ。

ドイツに行ったときはびっくりした。真冬でもTシャツ一枚でどこでも快適に過ごせる。
もちろんお風呂やトイレもだ。そして注文住宅だけでなく、一般的な賃貸でもそれが当たり前だ。
つまりHEAT20 G2レベルがドイツでは最低基準レベルってことだ。

壁の際まで温度が一定なのが重要なんだよ。リビングとか部屋の中心だけなら暖房効かせるだけで
温度は上がるが、壁や窓際との温度差が大きいと体感温度としては結局寒く感じる。
だから設定温度をもっと高くして不快な温度差を我慢するか、少し寒いの我慢するかっていう
みじめな生活を日本はずーっと続けてる。

工業製品は日本は世界トップクラスだが、住宅に関してははっきり言ってしょぼすぎる。
それでもここ10年で劇的に温熱に関するレベルが上がってきた。HEAT20という規格自体もその表れ。
次世代省エネ基準の義務化も時間の問題。

だからこそ、今家を建てる人はHEAT20 G1レベルぐらいはクリアしとかないと、あっという間に
低スペックの時代遅れになってしまうぞ。

[13443: 検討者さん]

桧家でHEAT20なんて50人に一人くらいやろ。
ここで言っても仕方ないぜ。

[13444: 名無しさん]

>>13442 通りがかりさん
まぁ、日本の家がしょぼいのは昔から言われてることだけど

じゃあさ、体感で大差ないって言われてしまっている以上今のHEAT20も低スペックなんじゃない？

今新築してる家はいつかそのたいそうな断熱企画が現れた時に「あぁ、ウチって時代遅れなんだなぁ」って思うんだろうなw

[13445: 通りがかりさん]

>>13442 通りがかりさん

じゃあうちはそのすんばらしい断熱が普及してからリフォームすることにするわ（笑）

[13446: 匿名さん]

>>13442 通りがかりさん

HEAT20普及活動、ご苦労さまです

[13447: 検討者さん]

体感w
何とでも言えるわな。

[13448: 匿名さん]

>>13447 検討者さん

住んだことないのに、Z空調の電気代や住み心地を評価（空想、妄想）してるやつのほうがヒドイがな

[13449: 通りがかりさん]

日本の断熱がしょぼいのは窓のポンコツさ加減も去ることながらなにより湿度のせい。
欧米では夏場も乾燥してるので直射が無ければ涼しくすごせる分断熱材の厚みが30㎝なんてザラだしそれで十分やってけるから、物理的な高断熱が可能だけど日本の蒸し暑さでそれやったら蓄熱しまくってエグいことになる。

さらに言うと局所暖房文化の日本と違って欧米は古くからセントラルヒーティングが基本で断熱の進化も早かった。

日本は全館空調取り入れるところまではいいが、夏を快適に過ごそうとすると断熱に振り切るのも蓄熱的な観点からはまずいから中途半端にならざるを得ない。


とググったらでてきましたよ。

[13450: 名無しさん]

>>13448 匿名さん
それな

[13451: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

なるほど

[13452: 検討者さん]

桧家は標準でZEHとれますか？

[13453: 戸建て検討中さん]

日本の気候にホワイトウッドは合わないよ

[13454: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

ドイツですら、カビがスゴいんでしょ？

[13455: 匿名さん]

アクアはシロアリに喰われますか？
喰われたら再施工らしいですが…

[13456: 通りがかりさん]

>>13454 匿名さん
ドイツのことは存じ上げないが、日本より1.7倍も湿度が高いにも関わらずパッシブハウス基準がドイツ発なのを考えるとやっぱり日本は遅れてるんだろうね。

パッシブハウスの性能は日本の2020省エネ基準の7倍だし、Heat20のG1にしたって5つくらいある基準のうち下から2番目だからね。

[13457: 通りがかりさん]

>>13453 戸建て検討中さん
合わないというか、日本の気候はそもそも木材を劣化させやすいというだけで合うとか合わないじゃないんだな。
BESSみたいに剥き出しでガバガバな構造でもない限りブルーラベルのホワイトウッド集成材は強度等級・コスト面で無難。

[13458: 通りがかりさん]

>13449
断熱性能を高めると、夏暑くなるというのは間違いです。
発泡スチロールでできたクーラーボックスと氷を想像してもらうとわかるけど、
しっかり密閉できていれば断熱材が厚いほど、中の氷は溶けにくくなる。
つまり、すこしのエアコンで一定の温度をキープしやすいってことです。

それに蓄熱するのは断熱材ではなくて、構造体ですし、断熱材が厚くなると
蓄熱量が多くなるというのもよく分からない理論ですね。

未だに日本の建築家は夏の風通しが～とか言ってますが、本当に窓を開けて
快適に過ごせる期間なんて、一年のうちでほんのわずかです。
それが通用したのはコンクリート建造物が普及するより前の時代の事です。
今の気象事情では、エアコンによる除湿が絶対条件ですよ。
そのためにも断熱性を高めることは夏にも有利になります。

[13459: 匿名さん]

やっぱシロアリに喰われない桧の家がいいな

[13460: 評判気になるさん]

うちの地域の桧家の建売がサッシはエピソードNEOみたいですが基本グレードアップしなければエピソードNEOですか？

[13461: 通りがかりさん]

>>13459 匿名さん

たっけぇぞ?

[13462: 匿名さん]

桧家なのに桧を一本も使わないのなんで？

[13463: 通りがかりさん]

>>13462 匿名さん
それな

[13464: 戸建て検討中さん]

土台桧のタマなにげにすごいな

[13465: 口コミ知りたいさん]

名前からしたら国産材だけで家作ってそうなのにな

[13466: 匿名さん]

>>13459 匿名さん

桧だって喰われるさ
Z空調ある時点でダメ

[13467: 通りがかりさん]

>>13465 口コミ知りたいさん
検討者だけどそれは本当思うね。
名前変えればいいのに。

[13468: 通りがかりさん]

>>13466 匿名さん
Z空調あるのがダメはちょっとわからんわ

[13469: 通りがかりさん]

>>13468 通りがかりさん
Z空調は結露するというのとひとつの理由だろうね。

[13470: 通りがかり]

>>13399 匿名さん
論破されたね。
さすが桧家オーナー。頭がわるい。

[13471: 通りがかりさん]

HEAT20いらね、って人は海外と断熱材そのものが違うとかって勘違いしてない？
べつに海外が特別な断熱材を使っているわけじゃないんだよ。基本的には厚みの問題。
あと窓ね。

日本ではその流通量や大手ハウスメーカーの力の入れ方がぬるいから、現状では値段が高いだけ。
やろうと思えばできるんだよ。あと外断熱の施工数が圧倒的に少ない。
海外は外断熱、内断熱、どっちもやる。

これ車で例えると、海外ではエアコン標準装備が当たり前。
日本では未だにオプション扱い。でエアコンつけると高いからやめとくわってのがほとんど。
エアコンの快適さを知らないから、窓あければよくね？ってなってんのよ。

確かに車にエアコンない時代もあったよね。でもいつまでそれ続けてんのって話よ。
車では自動車メーカーがコストダウンの努力で、エアコンは当たり前の時代に。
そして住宅では本来、大手ハウスメーカーが率先して高断熱化を普及させるべきところ
逆に一部の小さなスーパー工務店が高断熱化を推進して、大手ハウスメーカーは
後追いという体たらく。だからいつまでたっても高断熱化に高い費用払わなくちゃならん。
しかも快適さだけならまだ我慢すればいいが、断熱に関しては住宅の寿命にも大きく
関わってくるからな。だから日本の住宅は20～30年で建て替えとかアホみたいなことを
続けとる。これらのしわ寄せは全部消費者に押し付けられてんだぞ。

とにかく日本の住宅業界はクソだってことだから、施主が賢くなって自衛していこ。

[13472: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

論破？どこが？まじ意味不明
その時、社名の変更も議題に上ったんじゃない？
でもオプションでへん

[13473: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

↑
ごめん、他の書き込みと重なってしまった

[13474: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

で、どこがどう論破？

[13475: 通りがかり]

>>13458 通りがかりさん
断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
クーラーボックスには窓がないから、熱が入ってこないけど、家には窓があるから、日差しが射している間は熱が入り込む。
蓄熱するのは構造材だけど、木はあまり蓄熱しない。だから、木造住宅は夏暑くて冬寒い。

[13476: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

普及活動ご苦労
いつかその努力が実るといいね

[13477: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

長文お疲れ様だな
よっぽど伝えたかったんだな

[13478: e戸建てファンさん]

桧家スレだけ盛り上がりすぎやろw

[13479: 通りがかりさん]

>13475
>断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
それが何で断熱材が厚いと、暑くなるにつながるのよ・・・
もしかして「窓から入った熱が逃げにくくなるから」とかトンチンカンなこと言うんじゃないだろうなw
その入った熱を逃がすぐらい薄い断熱材だと、そもそも外気の熱が壁からバンバン入ってくるわw

窓の条件が同じなら、断熱材が厚方がエアコン効いて、涼しいに決まってんだろ。
それとも、真夏にエアコンなしで過ごすつもりか？

[13480: e戸建てファンさん]

24時間一種換気だけで充分やで

[13481: 名無しさん]

>>13470 通りがかりさん

急に謎の論破認定しにきた奴草www