桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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【注文住宅の相談（無料）】
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[13201: e戸建てファンさん]

>>13200 匿名さん
だから、気にしないって笑
何回話題になんの？本当に笑

[13202: 匿名さん]

>>13200 匿名さん

それはお前だろ（笑）

Z空調の固定資産税2万かかるから→Z空調は固定資産税が徴収されます
に変わったな（笑）ずいぶん弱腰の主張になってるな

[13203: 匿名さん]

>>13194 匿名さん

桧家のサイディングって旭トステムの塗膜15年保証のやつだよね

[13204: e戸建てファンさん]

旭トステムならカーディナルにしたらメンテナンスコスト抑えられるな

[13205: 匿名さん]

>>13202
＞Z空調は固定資産税が徴収されます
上しか言ってません。
質問されたから計算例を示した。

>>13146 匿名さん
固定資産税は幾ら高くなるのですか？
ランニングコストのメリットとは何と比較したメリットなのですか？

>>13150
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13206: 匿名さん]

>>13204 e戸建てファンさん

ちなみに、桧家でそんなに好き勝手サイディングが選べると思ったら大間違い。

[13207: 匿名さん]

>>13205 匿名さん

この計算式をコピペしたくてたまらないんだろうな
間違ってるけど（笑）
ちなみに、評価額って満額の8割スタートなの知ってるのか、こいつ？

[13208: 名無しさん]

>>13204 e戸建てファンさん
ガーディナルだと＋300マンくらいだと言われましたが実際の所どうですか？見積もり取る前に辞めましたが

[13209: 匿名さん]

>>13207
「Z空調は固定資産税が徴収されます」を強調するのに良いチャンスですから利用させて頂きます。

[13210: 匿名さん]

>>13209 匿名さん

良いチャンス（笑）って自分から言っちゃったよ（笑）
やっぱ他社営業マンとか、桧家に何かしら恨みがあるやつなんだろうな

[13211: 匿名さん]

>>13206 匿名さん
確かにそうですよね。
桧家と契約して、今打ち合わせを重ねてますが、サイディングをフュージェにしたいと言ったらicさんキョトンとして取り扱いないって言われました。私の確認不足ですが、もっと取り扱い増やして欲しいなと思いました。
桧家を検討されている方は、事前にオプションのプレゼン集もらっておくといいですよ！

[13212: 匿名さん]

>>13209 匿名さん

結果的に
「なんだ、年間5000円か、安いじゃんZ空調の固定資産税」

[13213: 口コミ知りたいさん]

フュージェか光セラ選べんのは痛いな。
オリジナル住設もどうなん？キッチンとか

[13214: 匿名さん]

>>13213 口コミ知りたいさん

オリジナル住設か、リクシルやクリナップ製品しか選べない。

水回り関係の住設機器は、ほとんど選べない。リクシルのトイレも、オプションにあるタンクレスは選べるけど、他の製品は選べない。

[13215: 匿名さん]

>>13210 匿名さん

本当にそういう人が書き込んでそうですね

[13216: 匿名さん]

なるほど・・・フュージェや光セラすら選べないのか。
タマや、レオ、ヤマダでも普通に選べるのに、それは、申し訳ない意見を述べてしまった。

[13217: 匿名さん]

>>13216 匿名さん

そういう意味で、規格型や建売に毛が生えた程度の注文住宅。（選べるようで選べない。もし選べたとしても割高感ある価格設定）

標準仕様や追加オプションで満足いくなら割安感でてくる

[13218: 匿名さん]

>>13212
Z空調の固定資産税を安く見せかける悪質な奴がいます、要注意。
固定資産税額は必ず役所に尋ねましょう。

参考
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ1万円＝132万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税132万円ｘ0.017（0.014）＝2万2千円（1万8千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13219: 匿名]

>>13216 匿名さん

何も申し訳なくないと思いますよ。
部材を集約して安く仕入れてるんでしょうから、特定ブランドがいいなら他を検討ですかね。

[13220: 戸建て検討中さん]

桧家は自由度もコスパも性能も特に優れてるわけじゃない。
桧家というブランドを買うんですよ。

[13221: 匿名さん]

>>13216 匿名さん
フュージェが選べなかったのは残念でしたけど、だからといって選べるタマ・レオ・ヤマダを選択することは私はなかったと思いますね。サイディングにこだわりたいんだ！っていう人は前もって確認するといいかもですね。

[13222: 匿名さん]

まあシーリングレスならカーディナル選んだらいいよ

[13223: たなか]

>>13218 匿名さん

こいつ、同じ内容を2月から何度も書き込んでるな（笑）よほどの強い恨みがあるんだろうな

[13224: 口コミ知りたいさん]

Z空調なんて交渉次第でおまけか格安で導入出切るんやし固定資産税なんて微々たるもんよ

[13225: 匿名]

>>13223 たなかさん
こんな朝早くからお疲れ様です(笑)
頑張って家を売ってください(笑)

[13226: 匿名さん]

Z空調の固定資産税は３年間は5000円前後

[13228: 通りがかりさん]

>>13218 匿名さん
ビルトイン空調の固定資産税は延べ床を基に算出されるのですか？
○畳用などの空調機器のスペックを基に算出されるのでは無いですか。

12畳用のZ空調を2台設置しているとすれば
課税標準額は
24畳×1.6562平米×１万円=397,488円

固定資産税は
397,488円ｘ0.017（0.014）=5,565円(6,757円)

となるとではないでしょうか。

[13229: 匿名さん]

>>13228
違うだろうね。
全館空調はビルトイン空調機以外に換気装置、ダクト、吹き出し口等で構成されています。
空調機よりダクト設計、施工の方が高額なのが普通。（Z空調はダクトが短いから違うかも、桧家の儲け）

[13230: 匿名さん]

桧家住宅より価格は高いが、桧家住宅の倍は売れている一条工務店。
一条工務店より価格は安いが、一条工務店の半分も売れていない桧家住宅。
どっちが選ばれているかは、馬鹿でなければわかるだろう。

[13231: 戸建て検討中さん]

一条とはレベルが違う。比べるならタマやレオ。
仕様的には互角。

[13232: 名無しさん]

むしろこの仕様での坪単価考えたら利益率めっちゃ高いやろ。

[13233: 匿名さん]

＞13217: 匿名さん
タマ、レオ、ヤマダと桧家の違いって？
メーカーの規格内で施工するってのは高かろうが安かろうが当たり前だし、桧家も同じという事が言いたいのですね。
桧家って、そんな独自の建て方してた？ただの在来でしょ？
レオですらツーバイやってるし、ヤマダなんかエス・バイ・エルや小堀の工法いまでもプランであるのに、違うと言いたいのか？
もしかして、Z空調と青空あるから、この3社と違う！か言うなら笑ってしまうのですが。

この3社の高プランなら、桧家は建材、躯体、断熱の厚み、コストパフォーマンスのどれも劣ってるのにね。
しかも、青空って特別でもないし、どこのメーカーでも屋上バルコニー位、どこでも頼めるし、実際展示場いったら、タマとか普通に設置してある。
となると、Z空調だけで皆は採用してるって事なの？
そうならZ空調のマイナス意見に敏感に反応する営業達がいるのもうなずける。

そのうえで、桧家が優良だと言うなら、施工が丁寧なのか？と思うが、そういう話は全くないし、アクアも、どこでも採用できるし、室内シートもなし、気密も優れてないのに、全館空調・・・なんで一条なんかと比較してるのだろう？と思う。

13220: 戸建て検討中さんに聞きたいが、桧家というブランドって、なんなの？
どこで、自慢できるの？桧家ってそんなレベルのメーカーだったとは驚きだ。

[13234: 匿名さん]

>>13228 通りがかりさん

役所に全館空調の固定資産税の件で何度も問い合わせているものですが、

総務省のホームページに算出用の資料があり
空調設備(ビルトイン方式) 8,430点
とあり、これが全館空調にあたります。
それに平米数をかけ、たとえば、40坪の場合
8430点×133平米＝1121190
固定資産税の評価額は8割スタートなので
1121190×0.8＝896952
これにその地域の物価に対する係数をかけます。東京は1.05、地方都市は0.95とか0.99とか、うちは地方都市なので0.98とのことで
896952×0.98＝879013
これの1.4%が全館空調の固定資産税です
879013×0.014＝12306円
３年間は半額なので
12306÷2＝6153円

で、5000円前後じゃないじゃんとおもうかもしれませんが、トイレやお風呂や通風口がない部屋は計算対象外なので、そこを加味するとだいたい40坪の家の場合、3年間は5000円前後とのこと。

4市に確認して、どこもほぼ同じ回答でした。

[13235: e戸建てファンさん]

一条のismileと坪単価変わらんやろ。

[13236: 匿名さん]

>>13229 匿名さん

全館空調は平米あたり8430点
↓
空調設備(ビルトイン方式)8,430
（総務省ホームページより）

これ以外にダクトとかの点数は加算されないか聞いたが、どの市も8430点のみで計算しているとのこと。

[13237: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

業界関係者、ネガキャン必死だな
どうしても桧家が好調な事実に納得できないご様子（笑）

[13238: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

逆に聞きたい
タマ、レオ、ヤマダの明確な特徴はなに？

[13239: 匿名さん]

例の固定資産税マン、これだけ役所の計算式を突きつけられて、どう反論してくるか、楽しみで仕方ない（笑）

[13240: 検討者さん]

桧家は見た目、性能は良くもなく悪くもなく
まあ真ん中が好きな日本人にはちょうどいい

[13241: 匿名さん]

＞＞13238: 匿名さん
逆にってのは不思議な事を言うな。

そもそもの投稿
＞そういう意味で、規格型や建売に毛が生えた程度の注文住宅。（選べるようで選べない。もし選べたとしても割高感ある価格設定）
に対して聞いてんだから、桧家は、これらのメーカーと何が違うのって質問。
なぜそれを質問返しするのか不思議。

[13242: 匿名さん]

＞＞13237: 匿名さん
桧家が好調なら、なんで桧家からヤマダに身売りすんだ？
つまらん情報操作しても仕方ないから・・・まぁがんばれ笑

それと、事実がネガキャンになってるなら、それが桧家って事になるから、そういうこと言ってあげないほうが良いよ。

[13243: 匿名さん]

>>13241 匿名さん

簡単なことでしょ
Z空調があるかないか

[13244: 匿名さん]

>>13242 匿名さん

桧家とヤマダの件は、不動産事業がネックになってるのと、何年か後を見据え、デカい資本の傘の中にいたほうがいいとの判断かと。

今後新築戸建ての総数は減っていく一方で、ハウスメーカーの競争はさらに激しくなっていくなか、生き残る可能性を探っていく中で、先手をうったように思う。

身売りするような会社のネガキャンなんかしなくてもいいんじゃない？おたくの勤務先のハウスメーカーからしたら、眼中にないほどなんでしょ？

[13245: 匿名さん]

＞＞13239
数年経て15％くらい評価額が低くなっただけだろ。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8840円＝117万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税117万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（2万円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13246: 匿名さん]

ミス修正

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13247: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

違うし、もはや自分の計算式をいじってきたな（笑）
こいつ、さも知ってるように振る舞って、評価額が8割スタートってこと知らないのか？

実際は
111万×0.8＝88.8万
88.8万が課税標準額
それに1.4%で12432円
で、実際の空調対象は40坪全部ではないので、だいたい10000円前後、３年間は半額なので、だいたい5000円前後

[13248: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

そこがミスじゃない、そもそも全部間違ってる

[13249: 匿名さん]

＞＞13243: 匿名さん
それだけね・・・
Z空調があるだけで、ローコスト3社より良いのね・・・
それだけで選んだんなら可哀相だなと思う・・・


＞＞13244: 匿名さん
その判断をしなくちゃいけないって事は、この先桧家だけじゃ無理だって経営陣が判断したんでしょ？
という事は、この先の先細りの住宅業界で生きていけないメーカーだって首脳が言ってるのと同じ。

そして、メーカーに勤務などしてないし、ネガキャンなどしてない事実。
ただ真実のみを述べてるだけだが？

ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につくから、これから選考する人が痛い思いしないように本当の情報を記載してるだけなんで、あんたらが頑張っても、本当の事は事実としてあるんだから、それを阻害するのは無理。

[13250: 匿名さん]

なりふり構わずの必死さが笑える。

Z空調は固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13251: 匿名さん]

>>13250 匿名さん
なりふり構わずの必死さ？
あぁ、お前のことか？

もはや具体的データを出されて、コピペするだけで反論もしなくなったな（笑）

初心者マークがあったりなかったり、複数端末の書き込み、ご苦労さま

[13252: 匿名さん]

>>13249 匿名さん

特徴があるだけマシ

で、タマ、ヤマダ、レオの特徴をどうぞ！

[13253: 匿名さん]

>>13250 匿名さん

何が地域の役所に尋ねましょうだ

自分は役所に確認もしないで間違った情報コピペしまくって、よく言えるわ

[13254: 匿名さん]

>>13251
Z空調は固定資産税が徴収されますが全館空調もどきで快適な全館空調には程遠い。
ヒートショックを起こしやすいトイレなどは空調されない。

[13255: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
情報操作なんてしてる桧家ユーザなんていないと思うけど。
どちらかといえば、マイナス意見を言ってるような方の方が、正確性に欠けたり、根拠のない情報を書き込んでること多いよね。返信したら、営業だの巡回だの話逸らして、根拠出したことなんてないじゃん。
フュージェ選択できないこと事実だけど、誰も何も言ってこないよ。
あまり、ちゃんと展示場に足を運んでる施主とか検討者を舐めない方がいいと思うよ。
選考する人が痛い思いしないように？笑
そう思うなら、もう荒らさないでよ。

[13256: 匿名さん]

>>13253
固定資産税は地方の役所の裁量ですから一律ではない。

Z空調の固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13257: 匿名さん]

>>13251 >>13253 >>13255
＞ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につく
桧家ユーザはいないかも、でも鼻につく。

[13258: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

お前は３年間or５年間半額の計算を入れないよな（笑）
なんとしてでも税金を高くみせたいんだな

点数は国の資料で決まってるし、物価に対する係数も決まってるし。役所の裁量で何千円も変わらないわ

[13259: 匿名さん]

>>13254 匿名さん

実際住んだことあるんですか？

[13260: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

俺の調べた8430円、さも自分が調べたかのように、ちゃっかりパクるのやめてくれませんか（笑）

[13261: 匿名さん]

>>13258
＞役所の裁量で何千円も変わらないわ
君のお仲間でないか。
>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
＞固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。
＞見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。
＞田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

[13262: 匿名さん]

＞＞13255: 匿名さん
してるでしょ。
Z空調じゃなくても、エアコンのほうがコストも安いしメンテもしやすいというような意見がでると過剰反応し、結露の事実がインスタなりに上がってるのに、ずっとそんな事実はないなどと触れ回ったり、マイナス意見があると言葉汚く罵ったりと、ここは事実に対しての攻撃が他のスレよりひどいのは一目瞭然。

それを、ユーザーじゃないだの、検討者じゃないだのと、荒れてるのがあたかもマイナス意見の物に押し付け、擁護してる暴言の輩には何も触れないご都合主義のやつばっかでしょ。


あと、何度もしつこいので、答えますが、桧家以外のローコストの特徴は、桧家よりやすいけど、桧家より良い建材や設備を標準で選べる！以上。

[13263: 匿名さん]

>>13261 匿名さん

ちょっと何言いたいんだか？？？？
もう何にも言い返せなくなってきてるやん

[13264: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

君は何を目的に桧家ネガキャンしてるのかね？
どこにお勤め（笑）

[13265: 匿名]

繰り返し言ってZ空調搭載やめさせたいんだろうけど、年間5000円さえ節約したい人はそもそも注文住宅にしないでしょ。
殆どの人には全く響かない事に気付かないのか？笑

書込みだけ増えるからクチコミ人気度が5になったね。
桧家の注目度が増すという逆効果。

[13266: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

ユーザーじゃないのに、コストや細かい住み心地やエアコンと比較してメリットデメリットわかるの？
天才かよ（笑）

[13267: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

今日は火曜日
火曜と水曜は住宅展示場や建築関係が休みのところが多いんだよな
休みの日にまでネガキャン連投ご苦労さま


桧家の営業は休みの日にも仕事しないと間に合わないくらい忙しいって言ってたよ。
かたや掲示板でネガキャン、かたや休日返上で仕事、雲泥の差だな（笑）

↑
たぶん図星だと思う！

[13268: 匿名さん]

年間5000円節約したいやつは、とりあえず楽天モバイル契約してこい！１年間タダだぞ！

[13269: 匿名さん]

Z空調は固定資産税が徴収されます。
Z空調は全館空調もどきで全館空調の快適さは有りません。
しかし固定資産是は全館空調として徴収されます。

[13270: 匿名さん]

>>13268
情報操作に必死だね５千円を印象させたいらしい。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13271: 匿名さん]

>>13269 匿名さん

もうパニクって固定資産是になっとるやん（笑）
落ち着け、固定資産税マン！

[13272: 匿名さん]

心配するな、流れたら確実にもう一度貼ってやる。

[13273: 匿名さん]

>>13270 匿名さん

必死もなにも、俺はお前と違って、役所に直接聞いてるからね、しかも4箇所も。すべて同じ回答、３年間5000円

お前はコピペだけで、もう主張することもないな

[13274: 匿名さん]

ちなみに、Z空調の固定資産税、どこか調べて欲しい市区町村があれば、調べてあげるよ

[13275: 匿名さん]

>>13273
出鱈目は明らかですから相手にしなかった。
役所は電話では簡単に教えてくれないよ。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に行って尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13281: 匿名さん]

Z空調だけ導入して、床暖房を導入していない人はかわいそう。
床暖房も導入したほうがいい。床が暖かいって快適だから。

[13282: 名無しさん]

床暖房クソ高いやん。
床暖入れるなら一条でi-smile方が安くなるよ。

それより窓と断熱材に金かけた方が良い。

[13284: 匿名さん]

>>13281 匿名さん

桧家で床暖入れるくらいなら、他社を検討するわ

[13285: 匿名さん]

全館空調の固定資産税について
さいたま市役所南部資産課税課のた◯◯さんの回答
40坪で３年間は5000円前後とのこと。

[13286: 匿名さん]

>>13282 名無しさん
別に高くないだろ。たったの100万だぞ。

[13287: 匿名さん]

＞＞13283: 匿名さん
だから、事実を述べてネガになってると意識してるんでしょ？ってことは、その通りのメーカーになってるってのを、そろそろ自覚したら？墓穴ほって自分で墓穴に入ってるのに気づかんの？
そうじゃないなら、そういうのに反論して、ちゃんと事実と異なると証明したらどう？
毎回糞つまらん反応してても仕方ないでしょ？そんなに桧家が良くて好きなら、アピールできるでしょ？しっかり頑張って桧家の良いところ宣伝してあげたら？

[13288: 名無しさん]

全部屋床暖房なら100万じゃすまんやろ。
更に固定資産税、電気代、メンテナンス費用もかかるし。

[13289: 匿名さん]

>>13287 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

[13291: 名無しさん]

さすがに床暖坪単価3万くらい上がるなら一条の方がコスパいいな

デザイン微妙、太陽光、蓄電池、床暖房が導入するなら一条
デザイン普通、断熱性そこそこ、Z空調でカバーするなら桧家

[13293: 検討者さん]

桧家の社長も元一条だし、桧家には一条のフランチャイズの雑さに嫌気がさして転職した人が多いから抑えるところ抑えて企画にする事でローコストなりに差別化とアップデートされてると感じる部分は多いよね。

[13294: 匿名さん]

一条の性能に比べたら高い気がする。
桧家の仕様なら坪55万くらいが妥当かな。

[13295: 匿名さん]

＞＞13289: 匿名
オウムと話す言葉はない

[13296: 検討者さん]

>>13294 匿名さん
スマートワンならそんなもん。

[13297: 匿名さん]

>>13294 匿名さん
桧家は結構割引きあるから坪55いけるで

[13298: 名無しさん]

桧家のデザインはないな。

[13299: 匿名さん]

>>13295 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

ここにはもう一人かまってちゃんの固定資産税マンというオウムがいるよ(^^)どっちも相手してやってね(^○^)

[13300: 検討者さん]

>>13298

やめときな。
火種を持ってくるのは。
いろんな人がいるんだから。