桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[12295: 匿名さん]

>>12274 匿名さん

ここのサイトは身バレするんですか？
個人情報駄々漏れなサイトなんですね。
これからこのサイトの使い方を考えたいので、どうやって調べるのかご教授下さい。

[12296: 匿名さん]

>>12295 匿名さん

https://fuhyo-sos.com/knowledge-column/approach/
ということですね。
万が一誹謗中傷をしてしまったら対処されることになるかも知れません。

[12297: 匿名さん]

昨夜、長文で暴言吐いてた人は消されてますね。

[12298: 匿名さん]

>>12294 千葉さん

24度以下って下げすぎでしょ
どんだけデブなの？

うちは昼間25.5から28度、長時間不在時29から30度、夜間28度
もちろん湿度で暑く感じる時あるけど、扇風機や除湿機で調整、そのほうが電気代安いし、エアコンの温度下げるより健康的。

[12299: 戸建て検討中さん]

>>12294
以前に同じ名前で投稿されている方がいらっしゃいましたが、同じ方であれば、千葉さんは、Z空調のユーザーさんですよね？
もしユーザーであれば、実際のところどうなのでしょうか？
今年の猛暑日に30坪程度の建売物件を数件見学しましたが、設定温度は、どこも24度、室温は約25度でした。
建物によっては、換気扇部に結露あり。
冷媒管やダクトまでは確認していませんが、屋根部分の点検口が開いていましたので、そこから見る限り結露のようなものは見かけませんでした。
しかし、実際に人が住めば家の中の湿度も上がるでしょうから、どうなるかはやはりユーザーさんの情報が一番ですよ。
ユーザーさんから、なまの情報がいただける、ここはそんな場であって欲しいですね。

[12300: 戸建て検討中さん]

>>12298
そういう言い方はやめましょうよ。
体感は人それぞれ違いますし、室内温度が25度で寒いと感じる人もいますし、そうでない人もいます。
私はかなりの痩せ型ですが、猛暑日の昼間は、室温25度が快適だと思いますが、夜寝る時は、28度程度が快適です。
でもずっと家にいる時なんかは、昼間でも25度は寒いと感じる時もあります。
自分のやり方が絶対みたいな言い方は、多くの人が読んでていい気持ちがないと思いますよ。

[12301: 名無しさん]

>>12299 戸建て検討中さん

ここで、情報をレスすると怒られるんですよ。

[12302: 匿名さん]

>>12301 名無しさん
そんなの気にせず情報交換しましょう。
極端な物言いの人は相手にすればつけ上がります。
全スルーでいきましょう。

[12303: 匿名さん]

>>12300 戸建て検討中さん

自分のやり方が絶対とは言ってない、ただ自分の温度設定は一般的で、冷房24度以下が一般的じゃないから書き込んだ

今日は関東はだいたい24度、半袖では少し肌寒く感じる。長袖を着てる人も増えてきた。
24度ってそのくらいの気温。この気温で肌寒く感じないなら、石塚だよ

[12304: 匿名さん]

スルーで

[12305: 戸建て検討中さん]

オーナーの方に質問なんですが、桧家って外構は分離発注可能なんですか？
契約時に外構のイメージを書く書面があったので何も言わなければお抱えのエクステリア業者に決まってしまうのでしょうか？

[12306: 戸建て検討中さん]

>>12303 匿名さん
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1541/
多くの人には確かに24℃は少し寒いかもしれません。
でもそれが心地良いと感じる人もいます。
学生時代の知人に冷房を18℃設定でエアコン使っていたやつもいました。
また、少し寒いけど、ペットの為であったり他の目的で低めな設定温度にする人もいるかもしれません。

何より、桧家住宅では契約前にもなんら説明がないのもおかしな話ですよね。

[12307: 匿名さん]

>>12305 戸建て検討中さん
外構は分離発注可能です。
直営店、FC店でどうなるのは解りませんが、少なくとも私が住む地域では業者の紹介はされましたが、他に希望があればそちらでどうぞという感じでした。

[12308: 評判気になるさん]

>>12306
それでもこの掲示板で断熱性能が～って言ってる側が一般からかけ離れた感覚で
もの言ってるのであれば、ただのクレーマーだよね
24度は少し寒いってレベルでは無いですよ、エアコンの設定温度は28～26度が基準

[12309: 戸建て検討中さん]

>>12307 匿名さん
なるほど！ありがとうございます！

[12310: 戸建て検討中さん]

>>12308：評判気になるさん
約75%の人がエアコンの設定温度を28℃～26℃にしています。
約20%の人がエアコンの設定温度を25℃以下にしています。
https://monitor.macromill.com/sp/we_asked/20190823_eakon.html
エアコンの設定温度を20℃以下にしているならば一般からかけ離れているというのは理解出来ますが…。
5人に１人の意見を一般からかけ離れていると切り捨てるのですか？
ならば契約前、Z空調を紹介する時に「25℃以下にしたら結露出来ます。」と説明すべきですよね。

[12311: 名無しさん]

冷房の設定温度＝室温じゃないからね。
家が建ってる環境でも空気の冷え方は大きく変わるから一概に20℃以下設定がおかしいとは言えない。

桧家としては結露問題のデータ自体まだしっかりまとまってないから設定温度や結露について全店舗で一致した見解やフォローがないんだと思うよ。

[12312: 匿名さん]

>>12296 匿名さん
流れを見てたら、特に誹謗中傷どしてなかったと思われます。
安易に否定者を誹謗と決めつけ言論を規制するような発言も、誹謗と同じ話のような気はしますね。

[12313: 検討者さん]

＞＞12295 匿名さん　＞＞12274: 匿名さん


＞＞12271: 名無しさん
この方の発言のどの部分が誹謗中傷あたり、その中傷に対して個人情報保護法を侵してまでこの方の個人情報を取得することが出来るんでしょうか？

少ないとはいえ、SNS上で実際あったという証拠写真付きの信ぴょう性の高い事例をもとに発言されている上で営業妨害なり、会社への信用棄損になるというなら、ここで投稿してるほとんどの人がその対象になり得ます。

他の投稿者でも、事実に基づく投稿をした場合、個人情報を取得されるという事なんでしょうか？


スレ題では、
＞色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

とあり、良い話だけを残し批判的な投稿に対しては「身バレ」というような脅しとも取れるような指摘をする行為で否定的な投稿を抑えつけて良い意見だけを残すことが有意義な情報交換なんでしょうか？

これから検討される方にとって、良い、悪い、の情報はどちらも有益な情報となります。

「身バレ」というような表現を使い言論を塞ぎこむような投稿のほうが、＞＞12271: 名無しさん　この方の投稿内容より、よほどひどい投稿内容だと私は思います。

[12314: 匿名さん]

>>12312 匿名さん

万が一誹謗中傷のようなことを書き込んでしまった場合と書きました。
マナーを守っての自由な意見交換を否定しているのではありません。
誹謗中傷の内容によっては非常にレアなケースかも知れませんが、書き込み者を特定して法的措置を取られる場合もありますと書いたのみ。

[12315: 通りがかりさん]

＞＞12271: 名無しさんではなくて、＞＞12273: 通りがかりさん　でした。

訂正させてもらいます。

[12316: 匿名さん]

>天井埋込カセット形マルチフロータイプ室内機（ショーカセ）の予防保全処置実施のお願い
> 熱交換器で発生する結露水を受けるトレイ（ドレンパン）のドレンソケットに挿入しているゴム栓（ドレンプラグ）gaが低温環境下（５℃以下環境）で収縮する事で、ドレンソケットとの間に隙間が発生し、ドレンソケットから脱落し、水漏れに至る可能性があります。

＞2017年6月16日
＞ダイキン工業株式会社

[12317: 匿名さん]

>>12316 匿名さん
Z空調結露と関係があるのですか？
2017年のことなので、既に対応済みなのでは？
これが原因でZ空調が結露しているのなら、桧家よりもダイキンに問題があると思います。

[12318: 匿名さん]

>>12310 戸建て検討中さん

？？

Z空調冷房時推奨設定温度24から26度
リンク先のデータだと、24度より下に設定してる人は
4%だけど？
4%って、一般からかけ離れてると思うけど。

[12319: 匿名さん]

>>12310 戸建て検討中さん

Z空調の説明する時、そんな細かい注意事項まで説明してたらキリないでしょ
しかも24度以下にすると必ず結露するわけじゃないし

[12320: 名無しさん]

毎日数字一喜一憂苦悲

[12321: 匿名さん]

>>12313 検討者さん
ここで挙げられている方は徐々に発言内容が過激化して昨晩長文でかなり過激な煽り行為を行い運営に削除されています。
それを受けて健全化の流れになったので桧家のネガな部分の情報提供とは少々事情が違います。

[12322: 評判気になるさん]

擁護するわけではありませんが、民事で訴えるのはその会社の自由です。
書き込み側に意図があるように会社側も意図をもってやってきます。
いつかの音楽業界のように代理で訴える会社も出てき始めてます。
勝ち負けではなく、嫌がらせに近いですかね。
規約でもありますがこの掲示板は別に書き込み側を守ってくれるわけではありません。
皆さんそこだけは注意して書き込まれるのが良いです。

[12323: 通りがかりさん]

＞＞12321: 匿名さん

削除されてるのは長文の投稿だけではないです。
それに通報してる側が選んで通報してるのですからなんの意味があるんでしょうか？
一方的に加害者を作り出し都合のいい解釈は辞めましょう。



＞＞12322: 評判気になるさん

先に述べられてた内容で会社が訴えるのは自由ですが、このような案件でどうやったら勝てるのでしょうか？
なんでもかんでも訴て賠償金取れるなら、この世の中は訴えたもの勝ちでしょう。
日本の司法制度を勘違いされてませんか？

もちろん、酷い誹謗中傷、でたらめなどで陥れる行為ならば訴えに値するでしょうが、この件がそれに値すると思ってるなら、安易な知識でこのような事を語らないほうが良いでしょうね。

それに、事実にあることを投稿してるにも拘わらず、その投稿が不安を煽ると言っておきながら、その発言者に対して訴えられるという不安を煽る行為は許され正当化されるんでしょうか？

自己都合解釈が過ぎると思います。

[12324: 名無しさん]

>>12323 通りがかりさん
正論すぎます。桧家の営業さんには見習ってほしいものです、

[12325: 戸建て検討中さん]

>>12318 匿名さん
そうですね。
そう思います。
「24度は少し寒いってレベルでは無いですよ、エアコンの設定温度は28～26度が基準」
というコメントに対しての内容です。

[12326: 戸建て検討中さん]

>>12319 匿名さん
Z空調の使い方ガイドには
「24℃以下で使用すると、吹き出し口・ダクト等に温度差による結露が発生する場合があります。」
と書かれています。
確かに必ずではなく、温度差があればという条件付きですが…。

[12327: 匿名]

>>12323 通りがかりさん

この投稿がオーナーやZ空調に対する誹謗中傷ではなく、事実にあることだったんですか。。
>> 12273

[12328: 通りがかりさん]

＞＞12327: 匿名

＞毎シーズン屋根裏に登る事になるのは、Z空調を選んだ方が通る試練なんでしょうね・・・
＞屋根裏なんぞ、危ないし、収納に付けてたら棚が外れたりするから登りたくないのにね・・・可哀相。

具体的にどこが誹謗中傷になるんですか？投稿の流れを考えてみてはどうですか？
脈絡もなく、急にこのような投稿をされてるわけじゃないですね。


流れをみると、
＞＞12270: 名無しさん　の投稿、「そんなに心配なら毎シーズン天井裏覗くだけで済む話だろwww」に対しての返信だと思います。

このようなことをしないといけないとなると、このようになるんじゃないですか？可哀そうですね。という、感想だと思いますが、これが誹謗中傷になるのですか？
このような仮定の話がいちいち誹謗中傷になるなら、この国ではなにも話せないし、なにも発信できない国となりますし、身バレするなんて脅すような投稿のほうが、この投稿よりいくらか問題があると思います。


そして、批判的なものに対しては厳しい方が多いですが、擁護されてる方の誹謗中傷投稿もしっかり読んでみたらどうでしょうか？
削除されてますが、「長文おつかれ」、「おつむが・・・」というようなひどい投稿ものありましたし、気に入らない投稿者なり対してだけ都合よく、誹謗中傷などと正義を振りかざす権利はないと思います。

1つの投稿を吊るし上げようとせず、全体の投稿をちゃんと読むことをお勧めします。

[12329: 匿名さん]

>>12326 戸建て検討中さん
だから結露しないように設定温度高めれば良いだけだろ。
結露でている奴は使い方が悪いだけ。
国が推奨している28℃くらいにしたら良いだろ！

[12330: 通りがかりさん]

自分の家なんだから、何度に設定しようがいいじゃないか。
東京、埼玉南部の猛暑日のモデルハウスは、24度設定。いい？猛暑日の話だよ。
それで室温が25-26の間に保たれている。
それで結露してしまうのが問題なの。
それで寒ければ、温度あげればいいだけのこと。
いい大人が何度が適温かで言いあうのはレベルが低すぎ。

[12331: 名無しさん]

28度に設定して足らなければ扇風機かければ大丈夫です。

[12332: 匿名さん]

別に設定温度を何度にしても良い。
暑ければ下げる。寒ければ上げる。あなたの家だから個人の自由です。
ただ使い方として24℃以下になれば結露のリスクが増す。
リスクを負って設定温度を下げるのも個人の自由。

[12333: 評判気になるさん]

>>12323
日本の司法制度は勝ち負けでは無いですよ。これは常識です。
賠償金を取ることは一つの結果でしかありません。
それとも勝てると分かっている訴訟はどんどん来いと考えておられるのでしょうか。
私は心身ともに疲れた経験があります。

不安を煽るも何もそういった民事訴訟があるのは事実です。調べてみて下さい。
私は書き込むなっと言っているのではなく、書き方は注意された方が良いと言っているだけで
それの何が不満なのか分かりかねます。

[12334: 匿名さん]

>>12333 評判気になるさん

全く同感です。
不安を煽る、喧嘩を売るような文言、荒れることを増長するような書きかた。
対抗している相手に「こいつ」「お前」など敬意を微塵も表さないような表現。
マナーを守って自由を守りましょ。

[12335: 通りがかりさん]

＞＞12333: 評判気になるさん

司法は法に照らし合わせて妥当か、妥当ではないかを法の下、判断するだけで、表現方法は色々あるかもしれませんが、その結果は勝ち負だけが全てです。
有罪か無罪。賠償責任があるか無いかだけの話で、法を社会に浸透させるのが本質ですから、それ以外の事で、司法に何を求めるのでしょうか？
法の下、どちらが正しいか、正しくないかを判断するだけの簡単な話で、古代文明から司法の本質は同じですよ。


いくらでも好きに訴える権利はあるんでしょうから、企業は最低でも50万からかかる経費をだして、勝ちもしない不毛な訴えを行えばよいでしょう。
そもそも、このような不毛な訴えで、経費や人を使って繰り返すなんて企業がどこにあるのだろう？と思いますが・・・
それに、このような誹謗中傷にもなっていないような件で訴えがあったという事例あるんですか？教えてください。
勉強になります。

まぁ、何に対しても訴える事は否定しませんが、企業としてここの掲示板の、＞＞12273: 通りがかりさん　このような投稿に対していちいち訴えるような非現実的な事を引き合いに出して、なぜわざわざ警告されてるのですか？

擁護、否定、どちらの投稿にしても沢山酷い内容の投稿ありますが、そちらの方々に注意喚起されるほうがよっぽど意味があると思います。



そもそも、常識的に誹謗中傷にならないようなことに対して、「身バレ」や、「記録に残る」などというような脅しともとれる発言に対して、誹謗中傷になりうるから妥当など、おかしいと思わないのでしょうか？
とらえ方によっては、「企業から訴えられる」、「身バレで個人を特定して何かされるかもしれない」というような脅しにも聞こえますが、こちらの方がよほど注意したほうが良いと思いますよ。


そして、不満ではなく、私も同じように、このような不毛な忠告をする意味があるんですか？と、注意喚起してるだけの話です。

[12336: 匿名さん]

>>12323
>>12328

この方削除された当人です。

[12337: 戸建て検討中さん]

桧家住宅と関係無いことを投稿するのはやめましょう。
情報交換をお願いします。

[12338: 通りがかりさん]

＞＞12334: 匿名さん　
それは、ここの投稿者全般に言えることで、都合よく意に沿わない投稿を吊るし上げる道具にするのはおかしいという話ですが、すべての投稿に対して、そのように言われるなら至極当然の事で同感です。

ですが、ここのスレッドの投稿を見てると、擁護されてる方のほうが「こいつ」「お前」など敬意を微塵も表さないような酷い書き方をしてる事が多いと見受けられます。

[12339: 匿名さん]

>>12338 通りがかりさん

すべての方に対してです。

[12340: 匿名さん]

>>12337 戸建て検討中さん
そのとおりですね。戻りましょう。

[12341: 匿名さん]

結露はどうしたら無くなるの？
今年の夏にはじめて屋根裏を覗きました。
冷媒管やダクトなどがびっしりと結露してました。
業者さんが来てくれて、いろいろ対策して貰っても改善しない。
過剰な程にカバー追加してくれたのに結露する。
点検口を開放したままで、サーキュレーターまわしても結露する。
結局、涼しくなって結露はなくなりましたが、来年も夏に結露するのか心配です。

[12342: 匿名さん]

>>12341 匿名さん

エアコン設定温度は何度？

[12343: 匿名さん]

>>12342 匿名さん
26度です。

[12344: 匿名さん]

そもそも結露するほどの湿気は何処からくるのでしょうか？
家の中？家の外？
部屋の湿度は50％～60％、気密とれているはずだから部屋の中の湿気で結露したのか。
それとも数年で気密性が下がった結果、家の外の湿気が入ってきたのか。
点検口から見える部分の結露が無くなっても、見えない部分で結露無いのかも心配です。
解る方いますか？

[12345: 匿名さん]

>>12344
その通りなんです。
機密性の高い住宅であるにもかかわらず、その湿気がどこから来ているのか？
しかも、計画換気もされているはずですから、ACを作動させている状態で天井裏も含めて建物内の湿度が60~70%を超えるなんて不思議です。
過去の書き込みにもありましたが、大きな結露が生じているお宅では、トイレ、風呂場、キッチンの換気扇口などを介して外部からの湿気の侵入を許しているのでは？と考えてしまいます。
例えば、キッチンの換気扇の板の内側が濡れていれば、あるいは接続部に錆などが認められれば、その可能性が高いと思います。
結露を起こしているオーナーさん、思い当たる節はありませんか？

[12346: 匿名]

>>12341 匿名さん

カバーって断熱材ですか？
過剰に追加しても改善しないってのがちょっと想像できないんですが、もしかして水漏れとかではないんですかね？

[12347: 匿名さん]

>>12341
＞過剰な程にカバー追加してくれたのに結露する。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
＞東京　2020年8月15日12時の露点温度は27.9℃、27.9℃以下の物に触れれば結露する。
東京は露点温度25℃以上の日が多い、結露しても乾き難い。
カバー表面温度を25℃以上にしないと結露は止まらない。

[12348: 匿名さん]

>>12346 匿名さん
断熱材だと思います。
業者さんが「結露ですね」と診断して作業してくれたものです。
水漏れで冷媒管やダクトなどにびっしりと水滴がつくのであれば、水漏れの可能性もあるのかもしれませんが、現状は結露だという診断をされています。

[12349: 匿名さん]

>>12347 匿名さん
そうなんですね。
東京は露点温度25℃以上の日が多いのですね。
でもこれって外気の話ですよね？
Z空調は快適な温度と湿度に調節してくれているのではないのですか？
屋根裏や天井裏には外気の湿った空気がそのまま流れているのでしょうか？

[12350: 千葉]

つい先日の暑い時期ですが、24度に設定しても部屋の温度が28ー29度にしかならなかったんです。
温度センサーが付いてるz空調の本体のある場所(廊下)と普段生活するリビングでは温度差がありました。

しかし24度以下にすると結露するということもあり大変でした。

これから施工、引き渡しする方はz空調本体の位置が本当に適しているかしっかり確認した方がいいですよ。

[12351: 匿名さん]

>>12349
断熱された屋根裏に全てのダクトや冷媒管を通してるのか？

[12352: 匿名さん]

>>12350
築年数2~3年経っていて、今年に入ってからの初出来事であれば、AC機器の故障、新築時からそうであれば、換気計算にミスがあったのかもしれませんね。
前者はダイキンマター、後者は桧家マターですね。

[12353: e戸建てファンさん]

>>12350 千葉さん
家は、日の当たる南側の部屋は2度くらい高かったけど、その他の部屋は＋1度くらいでした。
3年目の夏ですが、以上なしでしたが、やはり湿度は1年目から気になりましたね！
除湿多めで今夏は過ごしました。
やはり、少し電気代割高でした。

[12354: 戸建て検討中さん]

他の全館空調でも結露するのかな？
SNSなどでZ空調の結露の話題は良く見かけるけど、他の全館空調システムで結露したという話題を見かけないのですが。

[12355: 通りがかりさん]

>>12353
その室温って一番暑い時間帯ですよね？
ちなみにその時の湿度はいくつかご存知ですか？

[12356: 匿名さん]

ダイキンとヒノキヤ連名でお手紙届きました。
ダイキン本体からの冷気漏れと伝熱で結露。天井裏に水が垂れる事象が発生。

ダイキンが対応しますってさ。

[12357: e戸建てファンさん]

>>12355 通りがかりさん
冷房25度設定ですと70%程
24度にすると65%程ですかね。多少前後はありますが。
外が湿度高そうな時は、除湿運転してました。今年は除湿運転の割合多めでしたね！除湿運転時は60%前後になりました。
旧型です。
結露問題はこの掲示板で知ったので、天井裏点検しましたが家は問題ありませんでした。

[12358: 匿名さん]

>>12356 匿名さん

それは施行ミスってこと？

すべてのZ空調ユーザーにたいして対応するわけじゃないんだよね？

[12359: 名無しさん]

何℃、%....。　そんなに毎日数字気にしてるのストレスになりませんか？　私ぐらいになると数字なんか見なくとも温度わかりますがね。Z空調なんかはつけてませんがね。

[12360: 戸建て検討中さん]

>>12358 匿名さん
すべてのユーザー対象じゃないですか？
「ダイキン本体からの冷気漏れと伝熱で結露。天井裏に水が垂れる事象が発生。」
ということは、ダイキンの本体の設計ミス。
結露被害が出ていない家庭でも今後は結露するリスクが大きいということ。
予防的な意味でも、すべてのユーザー対象なのは当然じゃないかな。
もし、すべてのユーザー対象じゃないならダイキンと桧家住宅の信用を損なうことになる。

[12361: 匿名さん]

>>12360 戸建て検討中さん

それなら近々リコールの情報が発表されるってことだよね？

[12362: 匿名さん]

>>12360 戸建て検討中さん

まぁ、そもそも画像がUPされてないから、桧家とダイキンからの連名の手紙の真偽は不明だけどね

[12363: 戸建て検討中さん]

>>12362 匿名さん
問題はダイキンの製品なのだから、桧家住宅はUPしないと思うよ。
該当する施主に手紙を送るだけでしょうね。

[12364: 匿名さん]

>>12359 名無しさん
同意です。
細かいこと言ってんなよって思います。

[12365: 匿名さん]

>>12363 戸建て検討中さん

いや、桧家とダイキンの連名で手紙届いたってことだけど、その手紙がこの掲示板や他のSNSなどで画像がUPされてないから、まだ真偽は不明ってこと。
匿名掲示板はガセネタも多いからさ

>>12356さんが手紙の画像をUPしてくれたり、桧家やダイキンから公式のアナウンスでもあれば、確定情報になり、施主としては安心する。

[12366: 匿名さん]

ダイキンのリコール情報、ただしZ空調もそうかは知らない。
ダイキンにユーザー登録してなければリーコールされない、桧家がとぼけていれば分からない。

>天井埋込カセット形マルチフロータイプ室内機（ショーカセ）の予防保全処置実施のお願い
> 熱交換器で発生する結露水を受けるトレイ（ドレンパン）のドレンソケットに挿入しているゴム栓（ドレンプラグ）が低温環境下（５℃以下環境）で収縮する事で、ドレンソケットとの間に隙間が発生し、ドレンソケットから脱落し、水漏れに至る可能性があります。

＞　2017年6月16日
＞ダイキン工業株式会社

[12367: 戸建て検討中さん]

>>12365 匿名さん
あらし行為は辞めて下さい。
真偽不明って事実だから。
実際にあげてる人いますよ。

[12368: 匿名さん]

>>12367 戸建て検討中さん

別に荒らしてないけど？
ダイキンと桧家の手紙のこと？
どこに上がってます？見てみたいです。

[12369: 匿名さん]

>>12366 匿名さん

ちゃんとHPの文章読んでます？
対象機種全然違うやん

[12370: 戸建て検討中さん]

>>12368 匿名さん
桧家住宅さんに聞いてみたら良いのではないでしょうか？
あらし目的でなければ、担当者いますよね。
担当が誠実な人ならきちんと教えてくれるし、不誠実な人なら教えてくれないのかもしれません。

[12371: 匿名さん]

UPされた手紙見つけました。
本当にダイキンとヒノキヤ連名でお知らせが送られているようですね。

[12372: 匿名さん]

>>12370 戸建て検討中さん

桧家大好きユーザーの私がなんで荒らさなきゃいけないの？心外です。
そもそもどこらへんが荒らしなの？手紙のソースがUPされてないし公式の発表もないんだから、真偽不明でしょ？

あなたが自分で実際にあげてる人いますよと言ったんだから、どこにその手紙があがってるのか答えられないなら、真偽不明のままです。

営業担当をあまり信用してないし（笑）真偽不明の情報を尋ねることは、俺はしたくないですね

[12373: 匿名さん]

>>12371 匿名さん

どこにその手紙がありますか？
何と検索したら引っかかりますか？

[12374: 匿名さん]

これだけ聞いておいて
「自分で見つけてください」
「担当に聞いてみれば？」
は無しでよろしく！

これで情報元を示せなくてガセネタなら、それこそ荒らしや信用毀損行為

[12375: 匿名さん]

>>12357 e戸建てファンさん
話をまとめると、25度設定で室温が26~27度、そして湿度が70%とは、うちの低気密住宅とあまり変わらないようです。
例えばうちの場合、キッチンの換気扇を回して湿度の高い室内空気を外に追い出すだけでも湿度は2~3%下がります。
高気密の家でAC使って、計画換気がきちんとなされていれば、第3種換気でもそこまで湿度は上がらないと思います。

1. ACは24時間連続運転していますか？
2. トイレ、お風呂場は24時間換気扇を回していますか？
3. 使わない部屋のドアなどは開放していますか？
4. 何処かの部屋（風呂場内の窓を含む）で窓を開けっぱなしにしていませんか？
5. その他、湿度を高めるような備品（例えば、大きな水槽や水を張った浴槽など）がありませんか？

Z空調のように第1種換気システムを採用し、上記5項目に心当たりがないにもかかわらず、高湿度になってしまうということは、どこかに気密漏れがあるか、計画換気が上手くいっていない可能性があると思います。

例えば、換気システムの給排気口およびトイレ、キッチン、風呂場の換気扇口以外で気密漏れを起こすような穴が開いていませんか？
キッチンの換気扇口から外気が侵入していませんか？
もし、いずれにも問題がなければ、考えられるのは、アクアフォームの施行ミス、計画換気の設計ミスくらいしか思い当たりません。
築３年とのことですので、しっかり調べてもらった方が良いのではないかと思います。

[12376: 戸建て検討中さん]

>>12372 匿名さん
あなたはあらし目的ですよね。
施主ならばお知らせ送られますし、担当に聞いたら教えて貰えます。
仮にここでUPされた手紙を紹介したところで、「捏造」だの真偽不明だとケチをつけるだけですよね。
担当者が信用できないのならば、別の人に聞けば。

[12377: 匿名さん]

>>12376 戸建て検討中さん

はい、予想通り、結局UPできませんでしたー（笑）

[12378: 匿名さん]

>>12376 戸建て検討中さん

施主だけど、お知らせ来てません。
全てのZ空調ユーザーに不具合のお知らせが送られてるんですか？

[12379: 匿名さん]

>>12375 匿名さん
アクアフォームは透湿抵抗の低い繊維系断熱材と分類されています。
冬は壁の中の湿気を外に排出すると説明されていますが、
夏は湿気をとおすから外からの湿気が家の中に入ってきて、夏型結露をおこすのではないでしょうか？
きちんと結露計算されていたら問題無いのでしょうが…。

[12380: 匿名さん]

>>12376 戸建て検討中さん

手紙の画像がUPされてたら捏造だなんて思わないでしょ。
そもそも手紙の画像まで捏造するやつなんていないでしょ、どんな暇人だよ（笑）そんな画像まで捏造したら、それこそ訴えられるわ

[12381: 匿名さん]

>>12376 戸建て検討中さん

で、どこらへんが荒らし目的なの？
真偽不明の知らない情報を教えてくださいって頼み込んでるのに、それが荒らし行為にあたりますか？

あと、もしその手紙が本当にどこかにUPされてるとして、頑なにその情報元を教えないのは何故ですか？
そのリンクを貼れば済む話なのに…

[12382: 匿名さん]

>>12380 匿名さん
横からすいません。
インスタにありますよ。

[12383: 匿名さん]

>>12379: 匿名さん
もし、壁内で夏型結露を起こすような商品であれば、全ての家でクロスがカビだらけになるはずです。
また、外気の湿気がそんなに簡単にアクアフォームを透過するのであれば、全ての家が熱帯雨林のようになるはずです。
今のところ、そういった大規模な被害も聞きませんし、見たこともありませんのでその可能性は低いかと・・・。

[12384: 匿名さん]

>>12382 匿名さん

お手数かけて申し訳ないのですが、そのインスタの手紙の画像のリンクを貼っていただけませんか？

自分もZ空調結露のやつを探してはいるんですが、容量制限かかり、回線遅くてなかなか探し当てられなくて…

[12385: e戸建てファンさん]

https://www.instagram.com/p/CFt0rwWAvIJ/?igshid=17xh47972emt1

これかね？

[12386: 匿名さん]

>>12384 匿名さん
結露の情報で手紙UPされてます。
https://instagram.com/louis.810?igshid=ds5n0wxtjvnh

[12387: 匿名さん]

>>12385 e戸建てファンさん

>>12385さん
>>12386さん

ありがとうございます。
ちょうど同じようなタイミングで、自分でもようやく探し当てられました。

>>12376さん

私は荒らしじゃありません。
ただ本当に手紙の情報を知りたかっただけです。
こうやってインスタの画像を上げてくれれば疑う余地もございません。

何度も言いますが、桧家を愛してやまない施主として、荒らし呼ばわりされたこと、本当に心外です。

[12388: 匿名さん]

>>12374は他人を犯罪者扱い「信用毀損行為」したのですから当然謝罪するよね。

[12389: 匿名さん]

>>12388 匿名さん

たしかに私は「ガセネタなら」信用毀損行為と言いました。

結果、ガセネタではないので、信用毀損行為にはあたりません。以上！

[12390: 戸建て検討中さん]

>>12387 匿名さん
荒らし行為だと思ってました。
手紙のことわかったのなら良かったですね。

[12391: 匿名さん]

>>12390 戸建て検討中さん

どのへんが荒らし行為にあたりますか？
真偽を確かめるため情報元を教えてくださいって書き込むことが、荒らし行為にあたりますか？

[12392: 戸建て検討中さん]

>>12391 匿名さん
しつこいですよ。
みんな事実を元に情報交換しています。
検索すれば直ぐにお知らせが見つかります。
にも拘らず、手紙は真偽不明だとか意味不明なことを連投する行為が荒らしだと思ったのです。

[12393: 匿名さん]

>>12392 戸建て検討中さん

心外なので、あえてしつこくしてます。

あなたは事実を元にこの掲示板で情報交換していると思っても、実際嘘の情報も紛れています。今までも嘘情報は多々あったと思います。事の真偽も確認しないで、その情報を垂れ流すことは問題だと思います。
なので、私は情報元を探していましたが、なかなかその手紙に行きつきませんでしたので、この掲示板でその手紙の情報元を聞いただけです。

あなたはその情報を早めに探せたかもしれませんけど、みんながみんな、その手紙の情報を簡単に探し当てられると思います？

インスタの♯Z空調結露の中の投稿を一つ一つ確認してようやく見つかります。その検索が簡単なレベルですか？
Googleで
「Z空調 結露　手紙」
とかで一番最初に画像がヒットしたり、公式サイトでアナウンスがあれば簡単に本当の情報に行きつきますが、公式サイトのアナウンスもないし、インスタの数あるZ空調関係の投稿から、今回の手紙を探し当てるのは簡単ではありません。

ちなみに検索すれば直ぐにお知らせが見つかりますと言ってますけど、どのワードで検索するとすぐにお知らせが見つかりますか？

[12394: 匿名さん]

>>12392 戸建て検討中さん

たびたびしつこくてすみません。
このインスタの結露の手紙、昨日投稿されてます。
投稿して間もない情報にどうやったら万人が簡単に探せます？