桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[11261: 通りがかりさん]

>>11259: 名無しさん

別に計算する必要ないのでしないですよ。
説明もできない計算式で何を根拠に費用に見合わないって言えるのか謎ですね。

まぁ、だれもがそんな馬鹿な！と思ってると思いますけど。

[11262: 名無しさん]

>>11261 通りがかりさん

説明も出来ない計算式？
計算条件書きましたけど？？笑
あとは何の変哲もないエネルギーの計算だけですが。。
まず検索くらいしましょうか。

諸条件はみんな違うんだから、物好きな人は各々計算して判断すればいいけど、
薄過ぎると40万かけて厚みを倍にした人の話は自慢にならない。と私は思います。

屋根裏なんだから、空調無しで快適に過ごそうって言っても無理な話と私は思いますが、
厚さ200mmなら快適に過ごせると思うならやってみて下さい。
結局のところ空調付けるなら、空調にかかる電気代と施工費の比較になると思います。

そんなのは関係なく、厚い方がいいんだ！というのなら否定はしません。

[11263: 通りがかりさん]

＞＞11260: e戸建てファンさん
40坪の断熱材をグラスウールから吹付に変えるのが40万ってことですよ。
その金額で天井は170だったのを5万追加で200にしたということです。

[11264: 匿名さん]

>>11261 通りがかりさん
横からですがあなたの方が感覚でしか言ってないように見えますよ
断熱材増やして(初期投資して)室温5度下がる効果とエアコン使って5度下げるのを何年かするのはどちらも変わらないと思いますよ
そもそもここの住宅仕様はZ空調で多少の断熱性能はカバーして快適に過ごせれば良いんだってメーカーでしょ
エアコンなんて使わずに断熱材で快適に過ごすんだって言うなら一条なり高気密高断熱住宅にした方が良いと思います。
計算の意味がわからないのは勉強不足なだけですよ

[11265: e戸建てファンさん]

>>11263 通りがかりさん
つまり実際には100mm増やしても20万もしないって事ですかね。
それにしても全館空調推してるのに標準で屋根95mmって本当なんですかね？

[11266: 通りがかりさん]

＞＞11262: 名無しさん　
どこに計算式だしてるのですか？
＞＞熱伝導率0.032のアクアフォームの場合で計算していくと、
100mm厚→200mm厚での電気代低減: 4320円(4ヶ月合計)

これですか？これが何のためになるのですか？
おっしゃってるように、みんな条件が違う時点でなんの話？って感じですし、家の構造とか断熱の効果わかってるんですかね？

屋根の外気からの温度だけで光熱費変わると思ってるんですか？
家から冷気、暖気を逃がさないってのも断熱材の厚みによってかわるんだから、エアコンの光熱費で言うなら、そこの計算できてるんですか？

しかも、この辺の事を考慮して、室内までの熱弾伝導率も半分になるのに、天井の断熱の厚みが95ｍｍと200ｍｍの差がそれほどないというのが通るなら、壁の断熱材も同じことですよね？
それならすべての断熱材に言えることですから、W断熱や、高断熱謳ってるメーカーさんって意味があるんですか？

そして自慢に聞こえるなら、相当ひねくれてるんですね？
100ｍｍでどうでしょうか？という質問に、自分はそれだと不安だから、屋根の厚みを200ｍｍにしました。というのが自慢に聞こえるなら、あなたは相当薄い断熱材を屋根に施してるんですね。

しかし、効果は変わらないとおっしゃってるんだから、なぜに自慢に聞こえるんでしょうか？不思議です。

こちらの書き方がわかりにくかったかもですが、グラスウールからアクアに変更が総額40万で、その額の中に170ｍｍという内容になってるけど、＋5万で、さらに厚みを増やしたってことですよ。天井だけなら、たかが10万くらいの差額です。

[11267: 通りがかりさん]

＞＞11264: 匿名さん　
エアコンの5度の差は相当な温度ですよ？
室温35℃と、30℃とじゃ、そこからエアコン使うとなると、電力なりかなり変わるでしょう。

それに、断熱性能だけでって、なんの話をされてるのですか？
エアコンなり、空調設備がないのに断熱材だけで快適に住める家なんかどこにも無いですよ？
そもそもそんな家建てるところ、どこにあるんでしょうか？一条？ウエルネストホーム？
どちらもしっかり空調設備整ってますよね。

断熱材は、冷気も暖気も生まないんですから、そちらこそ、基本的な事を勉強したほうが良いように思います。

しかも、＞Z空調で多少の断熱性能はカバー？
Z空調は1～2個の空調で全館を賄うだけの話で断熱性能など、関係ない話ですよね？
そもそも、断熱性能が高くないと、この空調だけでどうやって快適に暮らせるんでしょうか？
それでなくても、無駄に全館を空調するんだから、余計に電気代食うのに、全然快適じゃないでしょうね。

[11270: 通りがかりさん]

どちらも目糞鼻糞
一条並みの気密断熱性にした所で何れにせよ空調は必要

[11271: 購入経験者さん]

一条シンパにありがちなのは、断熱性そのものが目的化してしまうこと。
断熱性は快適な住宅の空調のための手段でしかないよ。

たとえば200万あるなら、断熱性向上に200万使うより、断熱性向上に100万、全館空調に100万使うのが快適な住宅となる。最終的にはバランスが大事だよ。

[11272: 購入経験者さん]

あと、気密断熱性が高いということは、熱が内部にたまると下げるのが大変ということでもある。そういう意味でも気密断熱性とエアコンとのバランスが大切。

[11273: 匿名さん]

一条屋根裏温度
最高55.6℃
最低-7.9℃

https://www.smarthouse2.com/?p=6977

[11274: 匿名さん]

良い営業トークですね。
いくら何でも屋根95mmは薄過ぎでは？という話を一条という極端なHMを引き合いに出すことによって、桧家住宅がバランスがよい様に思い込んでしまいそうになります。
ですがバランスが大事なのはその通りですが、実は屋根95mmは薄過ぎてバランス悪いんですよね。
そんなにコストもかからない様ですし厚み増して貰った方がいいですよ。

[11275: 匿名さん]

>>11273 匿名さん
一条って天井断熱じゃなかったですか？だとするとその屋根裏は屋外ですよ。

[11276: 通りがかりさん]

>>11274 匿名さん
一条でも桧家オーナーでも無いけど屋根95ミリはかなり薄いですね。
高性能なボード系断熱材を使用しても所詮グラスウールの2倍程、吹付け断熱だったら同等程の性能でしか無い。
大半の家は第5、6地域で夏は2階が暑いし冬は熱が逃げ易くなるし屋根は1番断熱性能を上げると効果がある部分。
自分の場合は遮熱屋根瓦、屋根裏に50ミリ程のボード系断熱材、天井裏に高性能グラスウール24k300ミリ、これで屋根直下の部屋もそこそこ快適になったけどやはりエアコンは必要です。

[11277: 通りがかりさん]

日本でもここ10数年、断熱性能や窓性能への関心が高まって来ました。
家の性能に関心が高まるのはとても良い傾向です。
しかしいまだに多くの住宅会社が建物全体を冷暖房すると言う大前提なしに、UA値がいくつだの、C値がどうなの、窓の熱還流率がどうしたと言う数値のみを競っています。

これはお客様のメリット不在の無用な論争に思えてなりません。

そもそも何のために住宅性能を高めるのでしょうか？
冷暖房のランニングコストを下げるためですよね？
関東地方なのに北海道並みの断熱性能や3重サッシといった過剰スペックを勧める会社もあります。
お客様も部分的な性能数値だけを見せられると「低いよりは性能が高い方が良いのかな？？」と迷ってしまいます。
これまで日本では今回のようなデータがなかったため、その性能が過剰なのか適正なのか判断のしようがありませんでした。

我々の標準仕様は以下の通りです。

標準仕様はUA値0.53?0.55 C値0.7程度
サッシはアルミ樹脂複合Low-Eペア
(現在はオール樹脂標準)
断熱材はもちろんアクアフォーム

この仕様でもZ空調を組み合わせることで夏3000円～、冬9000円～で年中快適な暮らしを実現できる事がわかりました。

建物全体を隅々まで冷暖房しながら電気代がどれくらいかかるのかという、これまで日本になかった画期的な実証データです。

エポックメイキングと言っても過言ではないくらいです。


・家の断熱気密性能
・Z空調のような建物全体を冷暖房する設備
・それにかかる年間の電気代

これが明確になって初めてその仕様が適切なのか判断できるのだと思います。

家の断熱性能の数値だけを比較してもあまり意味はないことが理解できたでしょうか。

我々は今後も住宅性能とランニングコスト削減との関係性を徹底的に追求していきたいと考えています。


そしてお客様に例えば
「50万円かけて断熱性能をより高めれば、年間の電気代が約2万円安くなります。元を取るのに25年かかりますが、どうされますか？」
と提案するあるべき姿を目指します。
ドイツのエネルギーパスの考え方もこれですよね。

withコロナの時代、テレワークやオンライン学習など家にいる時間が長くなる中で住環境の快適さとランニングコストとの両立のニーズが高まります。

Z空調の重要性が更に更に高まって来ます！

「Z空調のオーナー実績大公開」のページはこちら

Z空調の消費電力調査結果はこちら↓（ヒノキヤグループのリリースより）
https://www.hinokiya-group.jp/contents/wp-content/uploads/2020/06/2006...

[11278: 匿名さん]

建主さん座談会
https://youtu.be/69BiAFcDUrE

[11279: 匿名さん]

>>11277 通りがかりさん
日射の取得状況や設定温度を明記せずに結論である電気代だけ公開して結論を出そうとか不誠実極まりないですね。
坪数も30坪の家と40坪の家の割合で全然変わってきます。