桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[11221: 口コミ知りたいさん]

>>11220 匿名さん
FC店の場合もリフォーミング対応なんですかね?
FCの自社対応なんじゃないですか?
知らんけど

[11222: 匿名さん]

IPアドレスの開示請求や投稿者の特定
匿名掲示板などに、一部の人のみが知り得る情報が書き込まれた場合や、ネット中傷の犯人に対して法的対応をしたい場合に、弁護士がIPアドレスを開示請求･投稿者の特定を行います。
IPアドレス開示 発信者情報開示請求 投稿者特定
犯人に対する損害賠償請求・刑事告訴
中傷書き込みが原因で損失が出た場合の損害賠償請求や、特に悪質な名誉毀損、偽計･威力業務妨害、著作権侵害、信用毀損、脅迫等の事件には、刑事告訴も考えられます。

[11224: 名無しさん]

>>11215 匿名さん

四隅の隙間なんで、営業さんの説明そのままじゃないですか。
クロスの収縮が落ち着いた2年点検の際に埋めてもらうんですよ。
普通です。他のメーカーで建てても同じです。

そんなんで、家の中ボロボロだから何とかしろ！建てて後悔したわ！って言ったわけ？
ただのクレーマーじゃん。
しかもそれ、営業さんじゃなくてアフターの仕事だしね。

[11225: 匿名]

>>11224 名無しさん

まさにそう。
たぶんみんながそうだと思うけど冬に隙間があいて夏は逆に落ち着いてくると思う。だから冬のうちに隙間を埋めてもらった方がいい。
うちは冬に1年点検があったけどクロス修復が春にずれ込んで隙間がわからなくなった。2年目点検の時に冬に修復をしてほしいと頼んでやってもらった。
今は隙間なんてありません。

[11226: あんぺ]

>>11224 名無しさん

え！？？？？？桧家で建てると、そんなにすぐクロスは剥がれる仕様なのですか！？？？？
肉親のセキスイの家は築5年ですがそんなのないですよ？？？？

[11227: 検討さん]

>>11213 名無しさん
お返事ありがとうございます??♂?
我が家も中々前に進まず、
絶対対策していただこうと猛抗議中です…

[11228: オーナーです]

>>11214 匿名さん
お返事ありがとうございます！
ちなみにココチEもしぼってもらって、
お風呂の24時間換気はきって。
トイレも基本的にはつけません。

[11229: 通りがかりさん]

家の中負圧の方が家の中キレイで掃除楽でいいよ

[11230: 名無しさん]

>>11226 あんぺさん

個人的には、クロスの補修なんてどこで建てたってやる、もしくは少しでもコーキングにヒビ入ってたら補修してもらうべき物だと思ってるので、桧家を否定する理由には全く思いません。

セキスイってすごいですねぇ 笑
自分は親戚の家の補修箇所なんて気にした事無いので、そこまで確認してるあなたもすごいです 笑

[11231: 匿名]

>>11228 オーナーですさん

ココチE絞ったところで関係ないですよ。吸排気のバランスいじってるわけじゃないですから。絞っても吸気も排気も少なくなってるだけ。

[11232: オーナーです]

>>11231 匿名さん
じゃ、どうすればいいですか？

[11233: 通りがかりさん]

クロスに関しては、高額だろうがローコストだろうが施工する職人による。

[11234: 匿名さん]

元内装関係ですが、クロスの目地が開くのは基本は職人の腕の問題です。クロス糊が乾くのに1ヶ月もかからないです。目地が開く原因で多いのはジョイント時に下地を切ってしまっているのが大半です。もしくは、よっぽど大きな国道に面しているとかでトラックとかや大型の車がよく通るなら家が揺れてジョイントが開くことがあります。
積水ハウスなどは、施行する上で下敷きテープを入れることを義務付けされているのでジョイントが開こくとは施工上の問題では滅多にないのです。また補修とかでコーキングでジョイント全体を埋めるのはそこだけ光るし、後々にそこだけ黒くなってしまうので貼り替えさせることをおすすめします。営業は仕上げについては素人です。

[11235: 検討者さん]

積水営業売れずにヒマでここにも出没

[11236: 匿名]

>>11232 オーナーですさん

本当に負圧になっているかの確認からじゃないですか。
全部締め切ってココチEも換気扇類全てきって一つの窓を、1cmぐらいあけて風が流入するか確認。
ココチEをつけて確認。
これで流入したらココチEが原因でしょうね。
吸気量より排気量が多くなってる。
吸気口や虫取りのフィルター、その他全熱交換器に入る前のフィルターを洗浄するのがまず第一。
それでも流入するなら全熱交換器の不具合でしょ。交換を依頼しましょう。

やりたくはないが排気口の出口を少しずつ塞いで吸排気を調整するのも手。原因は吸気が少ないからと思うのでココチEの風量は絞らない方がいいですよ。

ただお風呂の24時間換気やらトイレやらはつけたいのである程度の負圧は致し方ない気もしますけどね。

[11237: あんぺ]

>>11233 通りがかりさん
ローコストメーカーだから、それなりの職人を使っているのですよ。まあ、取り敢えず安く家を買って、後々の修繕費は都度払うっていう考えならローコストメーカーで良いのではwww

[11238: 名無しさん]

>>11237 あんぺさん

あなたの稚拙な思考がよく分かる書込みですね

[11239: オーナーです]

>>11236 匿名さん
度々ありがとうございます＾＾
もちろんそんなことは…とうにしてます。
ココチEをとめるときっぱりとまりますので。
しぼったのは基本的に桧家が引き渡す時は最大限のままで引き渡すようなので、少しでも和らぐように2時間に1回の基準を下回らないまで下げた次第です。これでは根本的な解決になってないので、桧家には引き続き是正させてますが、今度はレンジフードをダンパーつける対策とのことで…これまた根本的な解決ではなく、結局他の玄関や留守番ポストから空気を吸うのは目に見えてますが、とりあえずダンパーをつけさせてくださいとのことでした…。
また、ココチEの吸気だけ排気だけを
調整できればいいのですが、
それも難しいみたいで、とりあえず本体ごと
交換していただくようお話はしてますが、
中々前に進みません。

[11240: 通りがかりさん]

＞＞11237: あんぺ
明らかに問題あるのはローコストでも排除されるし、手間賃の高低なんかそこまでないということを知らないのに言っちゃいけない。

高額メーカーだとローコストの職人の人件費は倍になると思ってるの？

[11241: 評判気になるさん]

屋根断熱が標準の９５ｍｍなんですが、ちょっち不安です。（南関東）
実際建てられた方、小屋裏や２階暑くないですか?
一応ｚ空調の冷気を小屋裏へ持ってくファンをオプションで付けましたがどうでしょうか。
冬は暖気は上に行くのでそんなに心配してませんが、灼熱の夏は嫌だな。
テレワークの仕事部屋としても小屋裏使いたいので。
秋完成予定なので、断熱弱いと感じたら、天井にDIYでグラスウール引こうかなと考えてもいます。

[11242: あんぺ]

>>11240 通りがかりさん
腕の悪い職人と腕の良い職人の人件費が同じだと思ってるの？
職人経験３年と１０年とでは人件費が同じだと思ってるの？

[11243: 通りがかりさん]

桧家お客様座談会


https://youtu.be/69BiAFcDUrE

[11244: 名無しさん]

>>11241 評判気になるさん

断熱がどうとか関係なくファン程度でどうにかなる暑さではありません

うちは寝室ですら吹き出し口がひとつしか無く夏暑く冬寒い。2年点検で行っても我慢してくださいだそうでw

[11245: 名無しさん]

>>11241 評判気になるさん

ファンの効果のほどは分かりませんが、不十分であればルームエアコン付ければ大丈夫じゃないですかね。

余談ですが、モデルルームの1Fリビングに小屋裏に繋がるファン付いてましたが、ちょっと音が気になりました。
廊下ならいいと思いますが。

[11246: 通りがかりさん]

＞＞11241: 評判気になるさん
ロフトや小屋倉庫にしてないのに天井が95ｍｍって薄すぎますよ。
関西以西で、家は桧家と同等クラスのローコストメーカーでしたが、吹付はOPになるので40万くらいの費用を支払えば屋根170ｍｍでしたけど、屋根にしては薄いからまだ金額あげて200㎜にしましたよ。

吹付厚変えてもらった方が良いですね。

[11247: 口コミ知りたいさん]

>>11246 通りがかりさん

何を基準に薄いと言ってるんでしょうか？
身近な発泡スチロールで想像すれば分かると思うけど、元々厚みがある物をを倍にしてもさほど変わらない。

[11248: 匿名]

>>11247 口コミ知りたいさん
何を基準にさほど変わらないと言っているのでしょうか。

厚いほど断熱性能が上がるのは明白。ましてや屋根。

[11249: 匿名さん]

身近な発泡スチロールで作ったお家に住んでる方を疑うなんてとんでもないことです！

[11250: 通りがかりさん]

＞＞11247: 口コミ知りたいさん
発泡スチロールを想像してみましたけど、どういう理論で厚みが倍になったものと、同じ断熱性能になるのか理解できません。
そちらこそ、何を基準におっしゃってるんですか？

ある一定の厚み以上は断熱性能は変わらないというデータがあるんですか？

その値が100ｍｍだったとして、10000ｍｍのものと物理的に変わらないわけがないですけどね。

違うのでしたら教えてもらえると、かなり参考になると思います。

それが本当なら、皆さんいらないお金かけないで済むので、ぜひ聞かせていただきたいです。

[11251: 一寸]

>>11243 通りがかりさん
まさかこれを参考にする人はいないでしょう
もっと違うところで必死になるべきだと思います

[11252: 名無しさん]

屋根裏面積50m^2として、
エアコン冷房運用の夏場(4ヶ月として)の日中(10時間として)、屋根温度が平均で室温+50℃とします。
空調のCOPは4で、電力単価40円/kWhとします。

熱伝導率0.032のアクアフォームの場合で計算していくと、
100mm厚→200mm厚での電気代低減: 4320円(4ヶ月合計)

40万円ちょいの施工費？を夏場で元を取ろうとすると100年ですね。
上記は毎日晴れの条件なのと、ちょっと大目に見積もった部分もあるので実際にはもっとかな。
年間の効果を考えても、50年とか？

しかし、屁理屈ばかりすごいな。。

[11253: 名無しさん]

ああ、ごめんなさい。
アクアフォームは屋根の直下じゃないので、計算に屋根温度入れたらおかしいですね。
実際はもっと効果薄いと思います。
あと、日光を遮る太陽光パネル載ってるとさらに効果薄いですね。

[11254: 匿名さん]

>>11241 評判気になるさん
全館空調入れるのに屋根断熱が95mmって何かの冗談ですよね？
アクアフォーム 熱伝導率　0.036
高性能グラスウール16k 熱伝導率　0.038
アクアフォームとグラスウールの熱伝導率たいして変わらないですから、アクアフォーム95mmって下手すりゃ建売以下ですよ。

[11255: 匿名]

>>11252 名無しさん

元をとるという寂しい考え方からきてるんですか。なるほどなるほど。基準がその考え方では話が合わないわけだね

小屋裏の快適性の話だと思いますけど。

[11256: 匿名]

>>11254 匿名さん

桧家のほとんどの家が小屋裏があります。
屋根の断熱が薄くても、居住区域は快適ですよ。建売は小屋裏なんてほとんどないですから。
あくまでも、小屋裏は倉庫扱いです。
何かしたいなら厚くしたり、エアコンつけたり、Z空調の吹き出し口追加したり何かしないといけないです。
冬場は全く問題ないですけど夏は30度ぐらいで暑いです。

[11257: 通りがかりさん]

＞＞11252: 名無しさん
吹き付けの厚みによって断熱効果があるか無いかの話でしょ？
電気代だしてきて屁理屈こいてるのはそっちだとおもいますよ。

その計算ってなになんですかね？

式も何もわからないですが、何の計算方式でだしてるんですか？

100と200なら熱伝導率は半分に減るんですけどね。
100の場合の電気代だといくらになるんですか？

それに、屋根断熱の話ですよね？屋根だけだったら10～15万くらいじゃないですかね。

[11258: 匿名さん]

一条の屋根裏収納は、夏場50度超えるらしいよ

[11259: 名無しさん]

>>11257 通りがかりさん

0→100なら劇的。
100→200なら費用に見合わない程度の効果。
そういう意味です。

そんな難しい話でもないし、あとは自分で計算してください。

[11260: e戸建てファンさん]

100から200なら効果あるでしょ、300以上は微妙ですが。
厚み100mm増やすだけで40万なんですか？ぼったくりもいいとこですね。

[11261: 通りがかりさん]

>>11259: 名無しさん

別に計算する必要ないのでしないですよ。
説明もできない計算式で何を根拠に費用に見合わないって言えるのか謎ですね。

まぁ、だれもがそんな馬鹿な！と思ってると思いますけど。

[11262: 名無しさん]

>>11261 通りがかりさん

説明も出来ない計算式？
計算条件書きましたけど？？笑
あとは何の変哲もないエネルギーの計算だけですが。。
まず検索くらいしましょうか。

諸条件はみんな違うんだから、物好きな人は各々計算して判断すればいいけど、
薄過ぎると40万かけて厚みを倍にした人の話は自慢にならない。と私は思います。

屋根裏なんだから、空調無しで快適に過ごそうって言っても無理な話と私は思いますが、
厚さ200mmなら快適に過ごせると思うならやってみて下さい。
結局のところ空調付けるなら、空調にかかる電気代と施工費の比較になると思います。

そんなのは関係なく、厚い方がいいんだ！というのなら否定はしません。

[11263: 通りがかりさん]

＞＞11260: e戸建てファンさん
40坪の断熱材をグラスウールから吹付に変えるのが40万ってことですよ。
その金額で天井は170だったのを5万追加で200にしたということです。

[11264: 匿名さん]

>>11261 通りがかりさん
横からですがあなたの方が感覚でしか言ってないように見えますよ
断熱材増やして(初期投資して)室温5度下がる効果とエアコン使って5度下げるのを何年かするのはどちらも変わらないと思いますよ
そもそもここの住宅仕様はZ空調で多少の断熱性能はカバーして快適に過ごせれば良いんだってメーカーでしょ
エアコンなんて使わずに断熱材で快適に過ごすんだって言うなら一条なり高気密高断熱住宅にした方が良いと思います。
計算の意味がわからないのは勉強不足なだけですよ

[11265: e戸建てファンさん]

>>11263 通りがかりさん
つまり実際には100mm増やしても20万もしないって事ですかね。
それにしても全館空調推してるのに標準で屋根95mmって本当なんですかね？

[11266: 通りがかりさん]

＞＞11262: 名無しさん　
どこに計算式だしてるのですか？
＞＞熱伝導率0.032のアクアフォームの場合で計算していくと、
100mm厚→200mm厚での電気代低減: 4320円(4ヶ月合計)

これですか？これが何のためになるのですか？
おっしゃってるように、みんな条件が違う時点でなんの話？って感じですし、家の構造とか断熱の効果わかってるんですかね？

屋根の外気からの温度だけで光熱費変わると思ってるんですか？
家から冷気、暖気を逃がさないってのも断熱材の厚みによってかわるんだから、エアコンの光熱費で言うなら、そこの計算できてるんですか？

しかも、この辺の事を考慮して、室内までの熱弾伝導率も半分になるのに、天井の断熱の厚みが95ｍｍと200ｍｍの差がそれほどないというのが通るなら、壁の断熱材も同じことですよね？
それならすべての断熱材に言えることですから、W断熱や、高断熱謳ってるメーカーさんって意味があるんですか？

そして自慢に聞こえるなら、相当ひねくれてるんですね？
100ｍｍでどうでしょうか？という質問に、自分はそれだと不安だから、屋根の厚みを200ｍｍにしました。というのが自慢に聞こえるなら、あなたは相当薄い断熱材を屋根に施してるんですね。

しかし、効果は変わらないとおっしゃってるんだから、なぜに自慢に聞こえるんでしょうか？不思議です。

こちらの書き方がわかりにくかったかもですが、グラスウールからアクアに変更が総額40万で、その額の中に170ｍｍという内容になってるけど、＋5万で、さらに厚みを増やしたってことですよ。天井だけなら、たかが10万くらいの差額です。

[11267: 通りがかりさん]

＞＞11264: 匿名さん　
エアコンの5度の差は相当な温度ですよ？
室温35℃と、30℃とじゃ、そこからエアコン使うとなると、電力なりかなり変わるでしょう。

それに、断熱性能だけでって、なんの話をされてるのですか？
エアコンなり、空調設備がないのに断熱材だけで快適に住める家なんかどこにも無いですよ？
そもそもそんな家建てるところ、どこにあるんでしょうか？一条？ウエルネストホーム？
どちらもしっかり空調設備整ってますよね。

断熱材は、冷気も暖気も生まないんですから、そちらこそ、基本的な事を勉強したほうが良いように思います。

しかも、＞Z空調で多少の断熱性能はカバー？
Z空調は1～2個の空調で全館を賄うだけの話で断熱性能など、関係ない話ですよね？
そもそも、断熱性能が高くないと、この空調だけでどうやって快適に暮らせるんでしょうか？
それでなくても、無駄に全館を空調するんだから、余計に電気代食うのに、全然快適じゃないでしょうね。

[11270: 通りがかりさん]

どちらも目糞鼻糞
一条並みの気密断熱性にした所で何れにせよ空調は必要