桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[11061: 戸建て検討中さん]

2階のｚ空調吹き出し口近くにファンを設置し、ダクトを通じ小屋裏へと空気を回すシステムを3万5千円でつけました。
エアコンではなくダクト＋ファンです

[11062: 通りがかりさん]

>>11059 匿名さん
なぜ却下されたんですか？

[11063: 匿名さん]

>>11062 通りがかりさん

妻曰く、Z空調の知名度や信頼性だそうです。
ユニバーサルホームの全館空調はループエアーで、Z空調のほうがネットで多くの情報があり、信頼できると言っていました。

私はユニバーサルホーム推しでした
・地熱床暖房
・外壁材ALC
・全館空調
床暖房と全館空調が両方あるのがいいなと思いました。

あとは、ヤマト住建もいいなと思いました（検討者様の地域にないかもですが）
桧家より割高で、たぶん一条と同じくらいの価格帯ですが、全館空調もあり断熱性能もかなり高かったです。が、こちらは予算的にNGとなりました。

[11064: 戸建て検討中さん]

>>11063 匿名さん
ヤマトは辞めといた方がいい
営業だけでなく、大工もタマホーム崩れの人が多い。現に現場で携わってたとき、ボードの角の処理が雑だったり、採寸に行った時、部屋内で雨漏りしてたり結構色々ありましたよ??仕上材でクロスを貼ってしまえば見えなくなりますが、下地って大事です。
可能な限り木完検査は申し出て立ち会うことをおすすめします

[11065: 購入経験者さん]

>>11061
後出しですか？
桧家の工事でそれやったなら桧家にまずは聞くべきでしょう。

[11066: 名無しさん]

>>11053 匿名さん

恥ずかしいからエアコンの仕組みくらい調べてから言いましょうね。
それにしても、普通の話って 笑

[11067: 購入経験者さん]

>>11063
ユニバーサルの地下熱15度とか、ウソだと思い調べてみました。
地下5ｍまで掘らないと15度とかないようです。
床下に断熱材が入ってないので、相当なエネルギーの無駄があるようです。
灯油代が月に2万円という情報もあります。

https://univaleaks.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

[11068: 名無しさん]

>>11067 購入経験者さん

確かに、、うまく言い替えてるだけで、ベタ基礎や断熱材といった、外から見えない部分のコスト下げてるだけに見えますね。
部屋26℃で床下15℃って、それで床下断熱無かったら普通に冷たいでしょ。。
床暖入れても地表への熱伝導が多すぎて大幅ロスだろうし。

[11069: 戸建て検討中さん]

>>11065 購入経験者さん
後出しって何？
先出の方とは別人です。
私の情報を載せたまでです。
必要なかったですかね。

[11070: 匿名さん]

高断熱とうたっていますが気密がとれる施工ってやってるんでしょうか？
坪単価にしたらどれくらいになるんですかね？
延床40坪だとして、付帯工事込みでローコストだから50万くらいで済みますか？

[11071: 匿名さん]

>>11070
日本では「高断熱」にも「高気密」にも、何の規定もありませんから、言った者勝ちの状態になっています。
C値、Q値、Ua値がいくつなのかで考えましょう。

[11072: 匿名さん]

Z空調を冷房運転してても湿度が下がらないので今年はずっと除湿運転にしておこうと思うのですが除湿運転し続けるとエアコン本体に負荷ってかかりますか？

[11073: 通りがかりさん]

>>11071 匿名さん
ここってその値公表してる？HP見ても書いてない

[11074: 検討者]

>>11073 通りがかりさん
公表してませんね。営業に聞いても回答なかったので、高断熱かつ高気密ではないのでしょうね。ローコストメーカーですから致し方ない部分かと思いますが、基本z空調を常に起動なのでもんないのでは？

[11075: 通りがかりさん]

>>11073 通りがかりさん
記憶が曖昧だけどテクニカルガイドっていうカタログにそれらしいページがあった気がする‥

[11076: 匿名さん]

C値公表してるのはごくわずか。
公表＝保証になるから、たっかいメーカーでもそれが無理な現状で、施工がしょぼいローコストでは尚更無理。
高断熱と言っても、ただの吹付断熱だけだから、そんなに大したことないし、そこらへんに期待するのは酷な話。

[11077: 匿名さん]

>>11073 通りがかりさん

してますよ笑
きちんとみましょう。

[11078: 通りがかりさん]

Z空調って実際どうなの？まだ歴史ないからわからんか。乾燥するとは見たことあるけど…
壊れた時とかが不安だな

[11079: 匿名さん]

＞＞11078: 通りがかりさん
そりゃ、エアコンなんかより壊れた時のリスクはかなり高いけど、ここの施主はそれでも快適な方が良いということらしい。
すでにそう思ってるなら、たぶんやめといたほうが良いよ。
取り入れてる人は壊れてもOKらしいから。

[11080: 口コミ知りたいさん]

>>11079 匿名さん

だいぶへそ曲がってますねw
毎日の快適より、10年、20年に一度のエアコン修理し易さが大事なお方とは気が合いませんね。

[11081: 元検討者]

>>11078 通りがかりさん

想像してみてください。例えば二階のエアコンが壊れた場合は、二階全室のエアコンが死亡します。真夏に壊れた事を……ワクワクしませんか？

想像してみて下さい。もしもタグト内にカビが発生した事を……大切な家族や赤ちゃんに対して、どのようなリスクが考えられるでしょうか？……ワクワクしませんか？

また、修理や交換になった時の請求も、どれだけふっかけてくるのか不透明なところですね。
z空調は歴史が浅いです。私はこの点だけでもワクワク出来ますね。ただ、人それぞれ考えがあると思いますので、全てのリスクを知り、納得した上で導入されるのであれば、非常に安価ですので魅力はあるかと思われます。

ただ、私は以上の点と部屋ごとの温度設定ができないという事も、桧家を見送った理由ですね。値段的にはローコストメーカーなので魅力は感じましたけどね。

[11082: 戸建て検討中さん]

>>11081 元検討者さん

カビが生えやすい条件知ってますか？
ルームエアコンを間欠運転させると、結露した状態で無風になる。そこでカビが繁殖します。
もちろん、ルームエアコンの方がメンテナンスしやすいので、全部屋のエアコンを1年に1回ほど洗浄なさってください。

Z空調とは何か。
換気システムとエアコンの吸気を繋いだ事で従来別々のダクトを通してた所をシンプルにした物です。
エアコン自体はダイキンの市販品。商品名だけで歴史が浅いと考えるのは、浅はかですね。

あなたがルームエアコンを選んだ事は勝手ですが、Z空調を見送ったあなたの妄想を披露して何になるんですか？

[11083: 名無しさん]

>換気は暖房に連動してないと思いますけど、どういう理屈ですか？

>エアコンは排気しないのになんで負圧になるんですか？


こういうレスがあったので補足します。
Z空調はエアコン単体ではなく、換気装置（ココチe）に接続されている。
室内機の吸い込みからも換気装置に送られて排気を行っている。
Z空調の取説だと、ココチEや室内のファンを含めてZ空調のシステムという事になっている。

単なる吹き出し口がいっぱいあるエアコンではないですよ。

換気装置に接続はされていますが、エアコンの運転に換気のパワーが連動していないのでエアコンがフル回転すると家内が負圧になります。だからせめて換気装置のパワーコントロールスイッチが欲しいと言ったんですよ。

桧家以外でZ空調売ってるところはどういう形で施工されてるかは不明。

[11084: 匿名さん]

>>11078 通りがかりさん

壊れた時の心配だけなら入れたら？エアコンってそうそう故障するの？
今まで家電が故障して交換したことってドライヤーしかない。ドライヤーもコードが断線したから壊れたけどそれだけ。
エアコン故障した経験ある？
個別エアコンでも故障する可能性は変わらんと思うよ。
夏は2階だけでも動いていたら家全体はなんとかなる。冬は1階だけ動いていたらなんとかなる。要は生活の拠点である1階が故障するとちょっと厳しそう。冬に1階が故障する可能性なんて相当低い。ましてや2台同時故障は相当運が悪いよ。

[11085: 名無しさん]

もう一点、

雨の日は吸気が物凄い湿気を吸い込みます。
ダストボックスの虫網がべちゃっと濡れてます。

こういう雨の日は、いくら吸排気を同時に行っても湿気が高くなるのではないかと思います。
湿気フィルターみたいなのが欲しいです。

[11086: 名無しさん]

レスが飛んだのでもう１つ、

家の広さや吹き出し口の位置、数にあわせてZ空調のモデル（容量）が違います。

家の機密計算なんかをして配管位置や長さ、太さも変わりますし、設置位置も変わります。
（そういう計算書類も貰いました）

なので、家によっては、（というか建築士によっては）せっかくZ空調付けたのに大して家じゅうあったかくない、涼しくないということになるかもしれません。

気密であることが絶対条件だと思いますので、上で書いたみたいに引違い窓で気密が下がればエアコンの効果は低くなります、たぶん。

[11087: 元検討者]

>>11082 戸建て検討中さん

お?！カビないのですか！！！！
素晴しいですね！！！！
ワクワク（ニヤニヤ

[11088: 名無しさん]

>>11083 名無しさん

それは勘違いですね。

排気は床下ですよ。
エアコンに接続されるダクトは吸気です。

[11089: 匿名さん]

ダクトにカビが発生した時のリスクにはなんかツッコミないんでしょうか？
ダクト交換とかも簡単にできますか？

[11090: 通りがかりさん]

数名他社なりすまし内偵中



G法務課

[11091: 匿名さん]

>>11083 名無しさん

ものすごく勘違いしていますがエアコン本体から排気装置には繋がっていません。排気は1階のガラリを通り全熱交換器を通って排気されます。
Z空調のエアコン本体をフルで稼働ことにより家の中が陰圧になることはありえません。

[11092: 匿名さん]

>>11089 匿名さん

ダクト交換は簡単にはできませんが他社事例みると100万以下で可能だと思います。
それよりダクト洗浄の方が現実的。だいたい10万ー20万ぐらい。ダクト1本１万から２万が相場。

[11093: 通りがかりさん]

IPアドレスの開示請求や投稿者の特定
匿名掲示板などに、一部の人のみが知り得る情報が書き込まれた場合や、ネット中傷の犯人に対して法的対応をしたい場合に、弁護士がIPアドレスを開示請求･投稿者の特定を行います。
IPアドレス開示 発信者情報開示請求 投稿者特定
犯人に対する損害賠償請求・刑事告訴
中傷書き込みが原因で損失が出た場合の損害賠償請求や、特に悪質な名誉毀損、偽計･威力業務妨害、著作権侵害、信用毀損、脅迫等の事件には、刑事告訴も考えられます。

[11094: 戸建て検討中さん]

神奈川で最近見積頂いた方いらっしゃいますか？
付帯工事費用について、確認したいです。
建築確認申請代606,000
実施設計400.000円、
共通仮設工事産廃1.200.000円
屋外給排水1.045.000円
事務手数料140.000円
住宅設備10年保証80.000円
長期優良住宅申請料手数料401.000円
小計3.854.000円税別で計上されてます。
相見積で他社の1.5-2倍近く計上されてます。
付帯工事費用って、そもそも下げることは困難なものでしょうか？

[11095: 戸建て検討中さん]

社長ブログ。
標準の性能数値も記載あり。


http://hinokiya-blog.com/?eid=389#gsc.tab=0

[11096: 通りがかりさん]

>>11094 戸建て検討中さん
ごめん、ただの参考までに建物本体ってどのくらい？

[11097: 名無しさん]

>>11094 戸建て検討中さん

下げれないと思います。
各社、そこの見積もりの出し方は違うので、単純にその部分だけ比較するよりは、トータルの坪単価で比較した方がいいと思います。

[11098: 匿名さん]

＞＞11095: 戸建て検討中さん
てか、ヒノキヤってC値0.7程度も取れるような施工してるの？正直驚いた！
だけど、断熱の性能やC値、Ua値に関して、冷暖房のランニングコストを下げるためですよね？ってトップが言ってる時点で桧家大丈夫か？って思うけど。
そこより、まず結露が怖いのを理解してないのだろうか？
だから、目先の電気代だけで目くらましされてるZ導入施主さんたちは可哀そうだな。

しかし、電気代が安いというのは本当なのか疑問だわ。
しっかり、家全体を冷やせて、温めれてて、こんな金額で可能なの？
実際どうなの？気になる。

[11099: 戸建て検討中さん]

>>11096 通りがかりさん

31ー33坪で15-1600万程度です！

[11100: 戸建て検討中さん]

>>11097 名無しさん

ありがとうございます。
参考になります。
トータルで考えてみます！

[11101: 匿名さん]

>>11092 匿名さん
え！ダクトって洗浄できるんですか？
値段もそこまで高額じゃありませんね
ダクトの汚染が不安で第1種換気に及び腰でしたが良い情報ありがとうございます

[11102: 匿名さん]

>>11098 匿名さん
某ロスガードとか家のサイズにもよるかもしれないけど月1000円ちょいって聞いたけど冷房も入れて3000円で済むってほんとかな？

[11103: くりりん]

>>11098 匿名さん
電気代についてはブログやインスタで施主がアップしてますが、高額ですねぇwww特に冬場がヤヴァいwww

[11104: 通りがかりさん]

>>11103 くりりんさん
南関東
4人家族　35坪　オール電化
12月から3月で、平均約14000円くらい
太陽光3キロほどで、冬場平均約4000円売電
実質10000円くらいでした！

高いかな？

[11105: 匿名さん]

>>11104 通りがかりさん
インスタに社員の方の電気代公開されてましたけどそんな感じですよね。
でも施主さんの電気代は3万超えてるんですよね。

[11106: 匿名さん]

>>11098 匿名さん

温めれて
そんな言葉初めて聞いた。。。。

Z空調代は去年の8月は月は6000円、ちなみに7月は1900円、今年の1月は11500円。

[11107: 匿名さん]

1月分

[11108: 匿名さん]

ちなみにさっきの料金は売電含まず、消費電力から計算されてるのでソーラーを入れていなければさっきの価格。
こちらが実際の価格。
ソーラー発電分で消費した分が差し引かれるので安くなってるのが分かると思います。ここにさらに売電が入るので冬は差し引き電気代トータルで月１万ぐらいです。1月が一番電気代が高い月です。

[11109: 匿名さん]

電気代いくらって情報はトータルでいくらなのか、Z空調代でいくらなのか情報が混ざってます。社長ブログはあくまでもZ空調代です。
オール電化で料理を良くする家庭、お風呂の入るかタイミングが家族それぞれバラバラの家庭、給湯温度を高めに設定してる家庭など家によってまちまちです。
比べるならエアコン代だけでみるべきです。３万の家庭だってZ空調だけで３万かかってるわけではありません。

[11110: 通りがかりさん]

>>11105 匿名さん
施主ですけど。
逆に、営業から三万越えの話し聞きました。
5人家族でお子さん達も高校生で、45坪くらいって言ってましたね！
うちは、冬場2月が1番高く16000円位でした。
売電あるので、もう少し安かったです。