桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[11051: 通りがかりさん]

>>11047 くーさん
見積もりを出してもらったわけじゃ無く口頭での回答なので詳細は不明ですが、一般的には物の価格は大きさや品質に比例すると思います。
つまり貴方の家が私の家より小さいからダクトの長さや送風口が少なくて済むから安い可能性や、設計のしやすい単純な間取りだから安い可能性も否めません。
もちろん、私の担当営業の見積もりが粗かった可能性もあると思います！
そんなことより、５万円も掛からずにＺ空調を大きくしてもらったという部分を、検討中のみなさんのためにもう少し具体的に掘り下げてもらえますか？

[11052: 購入経験者さん]

>>11048
アラシネタですか？
ホントだったら、そんな怪奇現象があったら桧家とのやり取りくらいやるでしょ。普通は。

そもそもエアコンの冷暖房は空気循環ですから、それに合わせて外から風邪が入るというのはないと思いますが。

[11053: 匿名さん]

＞＞11052: 購入経験者さん　
高気密な住宅なら、エアコンで負圧になるってのは、まぁまぁ普通の話としてありますよ。

[11054: Z空調最高]

>>11046　くーさん

5万ならそっちにしたかな。。。

「二階のz空調を大きくして」の部分で変わってくるのですかね？

[11055: 通りがかりさん]

まだメーカーの検討をし始めたばかり。
ここのZ空調って機能的にはどうなんだろう？全館空調とか、エアコン要らず、電気代もさほど変わらない？というところが気になる。あと青空屋上も。
あと規格住宅だけど、どのくらい自由度があるもの？外観、内装含め。
価格も気になる。だいたい40坪だと考えると、いくらくらいになるんだろうか。建てた人とか見積もりとった人いたら教えてください。他のローコストと比べるとどうなんだろ。

[11056: くー]

>>11051 通りがかりさん
ご検討の方で具体的に知りたい方は、営業に聞くべきでは？
私は単純に夏場は小屋裏が灼熱地獄になると思ったので、そのことを質問すると小屋裏にz空調を入れる場合は、二階の室内機を大きくして対応すると言われ、営業が計算した結果、確か5万位だったと記憶してます。
だから、30万ってなんだろwっと、笑ってしまっただけですw
大きさにもよりますが、追加料金なしでいけるケースもあるらしいです。
冒頭にも書きましたが、これから検討している人は営業にきくべきですw

[11057: 匿名さん]

>>11048 名無しさん

窓の隙間から入ってきて暖まらないなんてまずありえんよ。
排気で一番影響があるのはキッチンの換気扇。それを最大で動かしても音なんてしません。ただ陰圧になってるのは確かで玄関を開ける時に分かる。

仮に陰圧が本当ならZ空調とかが問題じゃなくて吸気がたりてないと思います。
外の吸気口が詰まってたら陰圧になりますよ。
ピーピー音がなることはないと思いますが。

[11058: 検討者]

>>11055 通りがかりさん
他のローコストメーカーと比べると、やはり売りはZ空調・青空リビング・吹付け断熱でしょう。ただし、ローコストメーカーなので、ホワイトウッドを使っていたり、シート防水による施工、また吹付け断熱はグレードの高くないアクアフォームを使っているところです。
それらのデメリットはオプションで補える部分もありますので、一概にローコストメーカーだからダメというわけではありません。まずはホワイトウッドやシート防水でネット検索をして調べた上で、オプションの検討も視野に入れると良いかと思われます。
価格については企画住宅の場合は、間取りごとに価格表示がされていますので、インターネットや展示場訪問でカタログを頂くと分かりやすいですね。

[11059: 匿名さん]

>>11055 通りがかりさん

私はユニバーサルホーム（Z空調のような全館空調あり）もいいなと思ったけど、妻に却下されました。

[11060: 購入経験者さん]

>>11053
エアコンは排気しないのになんで負圧になるんですか？

[11061: 戸建て検討中さん]

2階のｚ空調吹き出し口近くにファンを設置し、ダクトを通じ小屋裏へと空気を回すシステムを3万5千円でつけました。
エアコンではなくダクト＋ファンです

[11062: 通りがかりさん]

>>11059 匿名さん
なぜ却下されたんですか？

[11063: 匿名さん]

>>11062 通りがかりさん

妻曰く、Z空調の知名度や信頼性だそうです。
ユニバーサルホームの全館空調はループエアーで、Z空調のほうがネットで多くの情報があり、信頼できると言っていました。

私はユニバーサルホーム推しでした
・地熱床暖房
・外壁材ALC
・全館空調
床暖房と全館空調が両方あるのがいいなと思いました。

あとは、ヤマト住建もいいなと思いました（検討者様の地域にないかもですが）
桧家より割高で、たぶん一条と同じくらいの価格帯ですが、全館空調もあり断熱性能もかなり高かったです。が、こちらは予算的にNGとなりました。

[11064: 戸建て検討中さん]

>>11063 匿名さん
ヤマトは辞めといた方がいい
営業だけでなく、大工もタマホーム崩れの人が多い。現に現場で携わってたとき、ボードの角の処理が雑だったり、採寸に行った時、部屋内で雨漏りしてたり結構色々ありましたよ??仕上材でクロスを貼ってしまえば見えなくなりますが、下地って大事です。
可能な限り木完検査は申し出て立ち会うことをおすすめします

[11065: 購入経験者さん]

>>11061
後出しですか？
桧家の工事でそれやったなら桧家にまずは聞くべきでしょう。

[11066: 名無しさん]

>>11053 匿名さん

恥ずかしいからエアコンの仕組みくらい調べてから言いましょうね。
それにしても、普通の話って 笑

[11067: 購入経験者さん]

>>11063
ユニバーサルの地下熱15度とか、ウソだと思い調べてみました。
地下5ｍまで掘らないと15度とかないようです。
床下に断熱材が入ってないので、相当なエネルギーの無駄があるようです。
灯油代が月に2万円という情報もあります。

https://univaleaks.blog.fc2.com/blog-entry-12.html

[11068: 名無しさん]

>>11067 購入経験者さん

確かに、、うまく言い替えてるだけで、ベタ基礎や断熱材といった、外から見えない部分のコスト下げてるだけに見えますね。
部屋26℃で床下15℃って、それで床下断熱無かったら普通に冷たいでしょ。。
床暖入れても地表への熱伝導が多すぎて大幅ロスだろうし。

[11069: 戸建て検討中さん]

>>11065 購入経験者さん
後出しって何？
先出の方とは別人です。
私の情報を載せたまでです。
必要なかったですかね。

[11070: 匿名さん]

高断熱とうたっていますが気密がとれる施工ってやってるんでしょうか？
坪単価にしたらどれくらいになるんですかね？
延床40坪だとして、付帯工事込みでローコストだから50万くらいで済みますか？

[11071: 匿名さん]

>>11070
日本では「高断熱」にも「高気密」にも、何の規定もありませんから、言った者勝ちの状態になっています。
C値、Q値、Ua値がいくつなのかで考えましょう。

[11072: 匿名さん]

Z空調を冷房運転してても湿度が下がらないので今年はずっと除湿運転にしておこうと思うのですが除湿運転し続けるとエアコン本体に負荷ってかかりますか？

[11073: 通りがかりさん]

>>11071 匿名さん
ここってその値公表してる？HP見ても書いてない

[11074: 検討者]

>>11073 通りがかりさん
公表してませんね。営業に聞いても回答なかったので、高断熱かつ高気密ではないのでしょうね。ローコストメーカーですから致し方ない部分かと思いますが、基本z空調を常に起動なのでもんないのでは？

[11075: 通りがかりさん]

>>11073 通りがかりさん
記憶が曖昧だけどテクニカルガイドっていうカタログにそれらしいページがあった気がする‥

[11076: 匿名さん]

C値公表してるのはごくわずか。
公表＝保証になるから、たっかいメーカーでもそれが無理な現状で、施工がしょぼいローコストでは尚更無理。
高断熱と言っても、ただの吹付断熱だけだから、そんなに大したことないし、そこらへんに期待するのは酷な話。

[11077: 匿名さん]

>>11073 通りがかりさん

してますよ笑
きちんとみましょう。

[11078: 通りがかりさん]

Z空調って実際どうなの？まだ歴史ないからわからんか。乾燥するとは見たことあるけど…
壊れた時とかが不安だな

[11079: 匿名さん]

＞＞11078: 通りがかりさん
そりゃ、エアコンなんかより壊れた時のリスクはかなり高いけど、ここの施主はそれでも快適な方が良いということらしい。
すでにそう思ってるなら、たぶんやめといたほうが良いよ。
取り入れてる人は壊れてもOKらしいから。

[11080: 口コミ知りたいさん]

>>11079 匿名さん

だいぶへそ曲がってますねw
毎日の快適より、10年、20年に一度のエアコン修理し易さが大事なお方とは気が合いませんね。

[11081: 元検討者]

>>11078 通りがかりさん

想像してみてください。例えば二階のエアコンが壊れた場合は、二階全室のエアコンが死亡します。真夏に壊れた事を……ワクワクしませんか？

想像してみて下さい。もしもタグト内にカビが発生した事を……大切な家族や赤ちゃんに対して、どのようなリスクが考えられるでしょうか？……ワクワクしませんか？

また、修理や交換になった時の請求も、どれだけふっかけてくるのか不透明なところですね。
z空調は歴史が浅いです。私はこの点だけでもワクワク出来ますね。ただ、人それぞれ考えがあると思いますので、全てのリスクを知り、納得した上で導入されるのであれば、非常に安価ですので魅力はあるかと思われます。

ただ、私は以上の点と部屋ごとの温度設定ができないという事も、桧家を見送った理由ですね。値段的にはローコストメーカーなので魅力は感じましたけどね。

[11082: 戸建て検討中さん]

>>11081 元検討者さん

カビが生えやすい条件知ってますか？
ルームエアコンを間欠運転させると、結露した状態で無風になる。そこでカビが繁殖します。
もちろん、ルームエアコンの方がメンテナンスしやすいので、全部屋のエアコンを1年に1回ほど洗浄なさってください。

Z空調とは何か。
換気システムとエアコンの吸気を繋いだ事で従来別々のダクトを通してた所をシンプルにした物です。
エアコン自体はダイキンの市販品。商品名だけで歴史が浅いと考えるのは、浅はかですね。

あなたがルームエアコンを選んだ事は勝手ですが、Z空調を見送ったあなたの妄想を披露して何になるんですか？

[11083: 名無しさん]

>換気は暖房に連動してないと思いますけど、どういう理屈ですか？

>エアコンは排気しないのになんで負圧になるんですか？


こういうレスがあったので補足します。
Z空調はエアコン単体ではなく、換気装置（ココチe）に接続されている。
室内機の吸い込みからも換気装置に送られて排気を行っている。
Z空調の取説だと、ココチEや室内のファンを含めてZ空調のシステムという事になっている。

単なる吹き出し口がいっぱいあるエアコンではないですよ。

換気装置に接続はされていますが、エアコンの運転に換気のパワーが連動していないのでエアコンがフル回転すると家内が負圧になります。だからせめて換気装置のパワーコントロールスイッチが欲しいと言ったんですよ。

桧家以外でZ空調売ってるところはどういう形で施工されてるかは不明。

[11084: 匿名さん]

>>11078 通りがかりさん

壊れた時の心配だけなら入れたら？エアコンってそうそう故障するの？
今まで家電が故障して交換したことってドライヤーしかない。ドライヤーもコードが断線したから壊れたけどそれだけ。
エアコン故障した経験ある？
個別エアコンでも故障する可能性は変わらんと思うよ。
夏は2階だけでも動いていたら家全体はなんとかなる。冬は1階だけ動いていたらなんとかなる。要は生活の拠点である1階が故障するとちょっと厳しそう。冬に1階が故障する可能性なんて相当低い。ましてや2台同時故障は相当運が悪いよ。

[11085: 名無しさん]

もう一点、

雨の日は吸気が物凄い湿気を吸い込みます。
ダストボックスの虫網がべちゃっと濡れてます。

こういう雨の日は、いくら吸排気を同時に行っても湿気が高くなるのではないかと思います。
湿気フィルターみたいなのが欲しいです。

[11086: 名無しさん]

レスが飛んだのでもう１つ、

家の広さや吹き出し口の位置、数にあわせてZ空調のモデル（容量）が違います。

家の機密計算なんかをして配管位置や長さ、太さも変わりますし、設置位置も変わります。
（そういう計算書類も貰いました）

なので、家によっては、（というか建築士によっては）せっかくZ空調付けたのに大して家じゅうあったかくない、涼しくないということになるかもしれません。

気密であることが絶対条件だと思いますので、上で書いたみたいに引違い窓で気密が下がればエアコンの効果は低くなります、たぶん。

[11087: 元検討者]

>>11082 戸建て検討中さん

お?！カビないのですか！！！！
素晴しいですね！！！！
ワクワク（ニヤニヤ

[11088: 名無しさん]

>>11083 名無しさん

それは勘違いですね。

排気は床下ですよ。
エアコンに接続されるダクトは吸気です。

[11089: 匿名さん]

ダクトにカビが発生した時のリスクにはなんかツッコミないんでしょうか？
ダクト交換とかも簡単にできますか？

[11090: 通りがかりさん]

数名他社なりすまし内偵中



G法務課

[11091: 匿名さん]

>>11083 名無しさん

ものすごく勘違いしていますがエアコン本体から排気装置には繋がっていません。排気は1階のガラリを通り全熱交換器を通って排気されます。
Z空調のエアコン本体をフルで稼働ことにより家の中が陰圧になることはありえません。

[11092: 匿名さん]

>>11089 匿名さん

ダクト交換は簡単にはできませんが他社事例みると100万以下で可能だと思います。
それよりダクト洗浄の方が現実的。だいたい10万ー20万ぐらい。ダクト1本１万から２万が相場。

[11093: 通りがかりさん]

IPアドレスの開示請求や投稿者の特定
匿名掲示板などに、一部の人のみが知り得る情報が書き込まれた場合や、ネット中傷の犯人に対して法的対応をしたい場合に、弁護士がIPアドレスを開示請求･投稿者の特定を行います。
IPアドレス開示 発信者情報開示請求 投稿者特定
犯人に対する損害賠償請求・刑事告訴
中傷書き込みが原因で損失が出た場合の損害賠償請求や、特に悪質な名誉毀損、偽計･威力業務妨害、著作権侵害、信用毀損、脅迫等の事件には、刑事告訴も考えられます。

[11094: 戸建て検討中さん]

神奈川で最近見積頂いた方いらっしゃいますか？
付帯工事費用について、確認したいです。
建築確認申請代606,000
実施設計400.000円、
共通仮設工事産廃1.200.000円
屋外給排水1.045.000円
事務手数料140.000円
住宅設備10年保証80.000円
長期優良住宅申請料手数料401.000円
小計3.854.000円税別で計上されてます。
相見積で他社の1.5-2倍近く計上されてます。
付帯工事費用って、そもそも下げることは困難なものでしょうか？

[11095: 戸建て検討中さん]

社長ブログ。
標準の性能数値も記載あり。


http://hinokiya-blog.com/?eid=389#gsc.tab=0

[11096: 通りがかりさん]

>>11094 戸建て検討中さん
ごめん、ただの参考までに建物本体ってどのくらい？

[11097: 名無しさん]

>>11094 戸建て検討中さん

下げれないと思います。
各社、そこの見積もりの出し方は違うので、単純にその部分だけ比較するよりは、トータルの坪単価で比較した方がいいと思います。

[11098: 匿名さん]

＞＞11095: 戸建て検討中さん
てか、ヒノキヤってC値0.7程度も取れるような施工してるの？正直驚いた！
だけど、断熱の性能やC値、Ua値に関して、冷暖房のランニングコストを下げるためですよね？ってトップが言ってる時点で桧家大丈夫か？って思うけど。
そこより、まず結露が怖いのを理解してないのだろうか？
だから、目先の電気代だけで目くらましされてるZ導入施主さんたちは可哀そうだな。

しかし、電気代が安いというのは本当なのか疑問だわ。
しっかり、家全体を冷やせて、温めれてて、こんな金額で可能なの？
実際どうなの？気になる。

[11099: 戸建て検討中さん]

>>11096 通りがかりさん

31ー33坪で15-1600万程度です！

[11100: 戸建て検討中さん]

>>11097 名無しさん

ありがとうございます。
参考になります。
トータルで考えてみます！

[11101: 匿名さん]

>>11092 匿名さん
え！ダクトって洗浄できるんですか？
値段もそこまで高額じゃありませんね
ダクトの汚染が不安で第1種換気に及び腰でしたが良い情報ありがとうございます

[11102: 匿名さん]

>>11098 匿名さん
某ロスガードとか家のサイズにもよるかもしれないけど月1000円ちょいって聞いたけど冷房も入れて3000円で済むってほんとかな？

[11103: くりりん]

>>11098 匿名さん
電気代についてはブログやインスタで施主がアップしてますが、高額ですねぇwww特に冬場がヤヴァいwww

[11104: 通りがかりさん]

>>11103 くりりんさん
南関東
4人家族　35坪　オール電化
12月から3月で、平均約14000円くらい
太陽光3キロほどで、冬場平均約4000円売電
実質10000円くらいでした！

高いかな？

[11105: 匿名さん]

>>11104 通りがかりさん
インスタに社員の方の電気代公開されてましたけどそんな感じですよね。
でも施主さんの電気代は3万超えてるんですよね。

[11106: 匿名さん]

>>11098 匿名さん

温めれて
そんな言葉初めて聞いた。。。。

Z空調代は去年の8月は月は6000円、ちなみに7月は1900円、今年の1月は11500円。

[11107: 匿名さん]

1月分

[11108: 匿名さん]

ちなみにさっきの料金は売電含まず、消費電力から計算されてるのでソーラーを入れていなければさっきの価格。
こちらが実際の価格。
ソーラー発電分で消費した分が差し引かれるので安くなってるのが分かると思います。ここにさらに売電が入るので冬は差し引き電気代トータルで月１万ぐらいです。1月が一番電気代が高い月です。

[11109: 匿名さん]

電気代いくらって情報はトータルでいくらなのか、Z空調代でいくらなのか情報が混ざってます。社長ブログはあくまでもZ空調代です。
オール電化で料理を良くする家庭、お風呂の入るかタイミングが家族それぞれバラバラの家庭、給湯温度を高めに設定してる家庭など家によってまちまちです。
比べるならエアコン代だけでみるべきです。３万の家庭だってZ空調だけで３万かかってるわけではありません。

[11110: 通りがかりさん]

>>11105 匿名さん
施主ですけど。
逆に、営業から三万越えの話し聞きました。
5人家族でお子さん達も高校生で、45坪くらいって言ってましたね！
うちは、冬場2月が1番高く16000円位でした。
売電あるので、もう少し安かったです。

[11111: 匿名さん]

>>11110 通りがかりさん
日当たりとか設定温度とかでも違ってくるんですかね。
インスタだとガス併用なのに3万前後の方とか複数いてビックリしました、今年は暖冬だったはずなのですが。

[11112: 通りがかりさん]

冬場は今のオール電化の賃貸でも10,000超えるから、Z空調でそれならお得感あるわ

[11113: 匿名さん]

普通に考えて、40坪当たりの一軒家全体をエアコン二台で冷ましたり、温めたりしてるわけでしょ？
しかも、これを全室なり廊下なりに行き渡せようと思ったら、かなりのパワーも必要だから、真夏、真冬で、普通に20畳くらいのエアコンを24時間2台フル回転させててそんな電気代なわけないと思うけどな。
で、エアコン自体はダイキンなんでしょ？それならダイキンのエアコンを各部屋ごとに必要な時だけつけてたら、どれだけ安くなるの？って普通に思うけどね。

[11114: 戸建て検討中さん]

>>11104 通りがかりさん

全然高くないと思います。
家全部暖めて快適ならむしろ安いと感じます

[11115: 戸建て検討中さん]

>>11113 匿名さん
弊宅は２F１４畳用と１F12畳用で建築中です。
ちなみに○畳用という表記は数十年前の家の基準での表記らしいです。今の時代の標準的な断熱気密だとオーバースペックということらしいです

[11116: 名無しさん]

>>11113 匿名さん
各部屋ごとに必要な時だけつけた方が安いでしょうけど、家全体を温めても設定温度を下げればそこまで電気代かからないですよ。
快適なレベルまで温めると電気代が高くなりすぎるので皆さん寒さを感じながら生活されてます。

[11117: 匿名さん]

>>11113 匿名さん

暑くなった家全体、寒くなった家全体を涼しくしたり暖かくするにはかなりのパワーが必要です。Z空調も相当な消費電力です。お盆に実家に帰って家に帰った時などすぐに気温自体は涼しくなるけど6時間ぐらいはかなりの消費電力です。床や天井などが蓄熱していて涼しくなっても気温を上げてるためだと思います。涼しくなった後はずっと少ない電力で動いてるので電気代が安いんです。1日、2日ぐらいの外出ならつけっぱなしの方がいいです。

[11118: 匿名さん]

三流の高気密高断熱、三流の全館空調で、一流の快適さを目指す、それがZ空調。

[11119: 匿名さん]

11113 匿名です。

みなさん、回答ありがとうございます。
やはり、そんな安いわけないですよね。
この社長の記事みて信じた人が倍の電気代かかっても何の保証もしないだろうし、安易に信じたらだめだということが分かりました。

[11120: 名無しさん]

>>11118 匿名さん

レッテル貼りはいいけど、結果快適ならいいじゃん。
どうぞ一流の家建ててください。

[11121: 戸建て検討中さん]

>>11119 匿名さん
そんなんいったら、各社ホームページ、パンフレット、ユーチューブ、etc何も信じられないですね。
生きづらい人生ですね。
大変ですね。
お察しします

[11122: 匿名さん]

>>11119 匿名さん
社長ブログは3000円からになってますよ。そりゃ間取りによって違いますからね。
平屋プランは本体1つのものもあるだろうし、40坪超で本体3つの人もいるだろうし、都内など3階もあるし。このブログみて3000円以上かかった！なーんて文句言う人いますかね笑

まぁ建てる前は正直電気代は心配してましたけどアパート暮らしの時とほとんど変わらず数倍快適なので良かったと思ってます。

アパートの時は冬場はガス代が１万、電気代、灯油代で１万以上だったのがオール電化で２万してないんでむしろ安くなってます。

[11123: 匿名さん]

>>11120 名無しさん
私桧家ユーザー
まさに結果快適ならいいじゃんってことが言いたかったのです！

[11124: 匿名さん]

＞＞11122: 匿名さん
それなら、正常な企業なら、きっちり何坪の家だと電気代と詳細を記載するべきじゃないですか？
あたかもＺ空調だとこれくらいで安く済みますよって書き方はおかしい。

[11125: 匿名さん]

>>11124 匿名さん

>>11124 匿名さん
Z空調の費用はこれくらいですよって正式に書いてますよ。前にも書きましたが、電気代は各家庭によって異なるのでそんなものどかのハウスメーカーでも書けません。

あなたはトータルの電気代が知りたいんですか？それともZ空調代だけですか？
トータルなんて出せませんよ。


https://www.hinokiya.jp/tech/z.php

[11126: 匿名さん]

私もここのページ初めてみました。
昨日、8月と1月のZ空調代を投稿しましたがほぼあってます。
このデータが30-40坪の家とのことで平均何坪かは知りませんがおおかたこのくらいの料金になるのではないかと思います。
ちなみにうちは36坪です。

[11127: 匿名さん]

＞＞11125: 匿名さん　

すいません、添え付けのファイルに詳細だしてるみたいですね。
＜調査概要＞
■調査対象：『Z 空調』搭載住宅居住の 31 世帯
・単世帯・オール電化・延べ床面積約 30～40 坪・2 階建
■居住地域：４～６地域
■調査期間：2019 年 1 月～12 月
■調査方法：対象宅の HEMS にデータ記録用の SD カードを設置し、
回路ごとに 2019 年 1 年間（1 時間単位）の消費電力量を記録。
実測したデータを元に各宅の契約電気料金プランに合わせた単価を掛け合わせ、
回路ごとの電気代を算出。

だそうですから、2台のエアコンを24時間を付けっぱなしで使っても月々わずか夏3000円、冬9000円 でした！ということみたいでですよ。
7～8月で3000円って、かなり優秀だと思いますから、Ｚ空調つけるべきですよね！

[11128: 評判気になるさん]

無知な者です。Z空調は、トイレや脱衣所でも快適なんですか？また、除湿や加湿の機能はないようですが、今のような梅雨時期、どうですか？

[11129: 匿名さん]

>>11127 匿名さん
こういうのって普通は室温何℃とか書いてあるんですが、それが記載されて無いのはどうなのかなと思います。実際室温18℃なのか23℃なのかで電気代も大幅に変わってくるので。

[11130: 匿名さん]

>>11129 匿名さん

こういうのは普通温度は書いてません。
理由:施主ごとに設定温度が異なるしそれも含めての平均だから。

普通はメーカーの実験値で温度と費用を出します。
ちなみにこれ。
http://www.hinokiya-tokushima.com/index.php?m=z

パンフにもきちんと書いてあったよ。
文句言う前にきちんと調べましょう。

[11131: 匿名さん]

>>11127 匿名さん
こっちだと安そうに思えますが
>>11130 匿名さん
こちらだと年間62227円
実際の施主さんはかなり設定温度控えて運用されてるんですかね。

[11132: 通りがかりさん]

屋上の青空リビングが気になるんだけど、これどうなんだろう？将来的に雨漏りとか、もしあるとなった時に劣化が気になるな。
あとは掃除も大変そうではある。

[11133: 匿名さん]

＞＞11132: 通りがかりさん
屋上バルコニー類は、専門家がこぞって、つけるべきではないと言ってる現状なので、デメリットは大きいのでしょう。
雨漏り対策、メンテ費用なんか考えて、それでも納得出来たらいいんじゃないですかね？
そのうちあんまり使わなくなるかもですけど、狭小地ならやっぱりあのスペースは夢みたいなものですよ。

[11134: 匿名さん]

>>11131 匿名さん

この実験だと冬は22度、夏は24度です。

私は冬は19度、寒いなと思ったら21度まであげたことがあります。設定温度がプラス2度、3度ぐらいになるので19度設定でも22度、21度なら24度ぐらいになります。正直寒くないしこれ以上あげたら暑いです。よく半袖で過ごしているという方がいますが設定温度が高いんだと思います。わたしはそこまで上げる必要はないと思ってます。この温度でもは冬は薄い毛布1枚で寝てるし寒くもないです。
夏も同様。うちは27度もしくは26度設定です。基本この温度で涼しいです。暑いと思う時は除湿に切り替えてます。

[11135: 戸建て検討中さん]

ｚ空調って本体が廊下とかにあるけど、自動運転のときはどこらへんの温度を元に冷暖房してるんだろう?
センサーは廊下?となると廊下の温度を基準にしてるのかな?

[11136: 購入経験者さん]

>>11132
色んな住宅の防水に関する技術も進歩してますからね。シーリングとかも今は30年もつ製品もあるし、結局は雨漏りとかは施工ミスか長期間のメンテナンス放置とかの場合の話でしょう。

　重要なのは実際に青空リビングの場所からどういう、景観が得られて、どういう周辺環境なのかじゃないですか。高いマンションから見下ろされたりとか、すぐとなりが3～4階の建物だったりするとマイナスだし、遠くに山や川や緑が見えたりするとプラスでしょう、
　庭があまりなく、環境や景観もいいならぜひ造った方がいいと思いますが。

[11137: くりりん]

>>11132 通りがかりさん
リスクやメンテナンス費用も、納得の上でしたら良いと思います！

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12143518797...

[11138: 匿名さん]

私はZ空調はメリットの方が大きいと思って入れましたが青空リビングはやめました。
最初は使うかもしれないけど数年後使わなくなる自信があったので。青空リビング用の家具も数年後ボロボロになって屋上が惨事になるのが想像できる。
Z空調のカビリスクはダクト洗浄やダクト交換で対応できるけど雨漏りはアウトな気がする。

[11139: e戸建てファンさん]

期待外れすぎる。
最初に伝えていた希望と予算のお金で
余裕です。余裕です。
むしろひのきやならそこにオプションも加えられますだのと言われ契約しました。
結局は全て無理でした。
途中予算ほんとうにいけるのか不安になり
ならないなら解約も考えて
相談しましたが
「任せてください。営業の僕がやりますっていったことを曲げることはありませんので！」
とかいってましたが
結局は本社が、、とかゆーて
これは私がプレゼントしますとか言ってたやつ全部パーです。
こんな詐欺師住宅潰れるべきではないでしょうか。

[11140: 匿名さん]

>>11139 e戸建てファンさん
それなら後々不満も不信感も残りますし解約してしまうんで良くありませんか？

[11141: eマンションさん]

>>14 11です。さん
今現在ヒノキヤで建築中ですが100日ではありませんよ。
大工さんは2人で作業していて、着工から引き渡しまで4ヶ月と言われています。これでもこちら側が6月一杯までにはと要求したからなのですがね。建坪は60程度なのでそんなに大きいものではないのですが…インナーガレージと20畳の屋上庭園が時間かかるのかなあ…って感じです。

[11142: eマンションさん]

>>11132 通りがかりさん
今現在ヒノキヤで建築中なのですが、屋上は金属防水の最上級のステンレスのものにましたよ。熱も蓄えないコーティング塗料が塗ってあるものでしてプラス100万程度でできるので良いと思いますよ。
理論上は雨漏りはしないですね。防水シートは劣化で雨漏りしやすくなるので定期的に交換が必要みたいですよ。定期的と言っても10年とかでしたけど。

[11143: 匿名さん]

>>11141 eマンションさん

建坪がどのことを指してるか分からないけど、建築面積60坪なら2世帯住宅レベルだね

[11144: マンション検討中さん]

>>11143 匿名さん
そうですね、ご近所の方々に挨拶回りした時に初対面にも関わらず「大きい家ですねー！職業は何してるんですか??」と質問されましたね。
僕としましてはこんなもんが普通じゃないかなと思うんですがね。
ヒノキヤで建てる人は皆もっと小さいんですよーって基礎屋さんと大工も仰っておりましたね。因みに近所のオジサンには「大丈夫かー？」とまで言われてしまいましたよ…余裕ですと答えましたが…?
まぁ僕の感覚では普通の家ですって事です。

[11145: 通りがかりさん]

>>11141 eマンションさん
何年前の話ししてんの？

[11146: 匿名さん]

>>11139 e戸建てファンさん

この手の話し施主にも責任がある。
なぜ契約書に盛り込まなかったのか。そこにつきる。口約束なのか詳細わかりませんがなぜ契約書に記載しなかったのですか？
契約書に書いてたことが出来ないなら大いに問題ありです。
話が進むうちに予算で収まるかどうか不安って書かれている時点で契約書に書かれていないと思います。

[11147: くりりん]

>>11146 匿名さん

いえ違いますよ。そもぞも約束を破った桧家が悪いです。貴方は桧家の営業さんですか？こんなところまでお疲れ様です。

[11148: 匿名さん]

>>11144 マンション検討中さん

で、60坪？60畳？60平米？
各家庭に普通があるからいいんじゃない？
私は35坪の家建てましたが、田舎の実家は母屋40坪の家と25坪と15坪の離れがあります。
それが普通でしたけど今となってはそこまでいらないです。

60坪？
広くはないですね。

[11149: 購入経験者さん]

>>11139
何千万もする家の契約を、ちゃんとしておく、書面で残す・・・ということなどを一切考えなかったのですか？
それとも、契約をちゃんとしてませんでした、話が違いました、定期的に登場する人ですか？
エアコンで負圧の風が吹くの人ですか？

[11150: 通りがかりさん]

>>11147 くりりんさん
いつもの、荒らしさんですか？
いつもご苦労様です。