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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
10881:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 17:35:29]
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10882:
匿名さん
[2020-05-29 17:52:44]
>>10881 戸建て検討中さん
宇宙人はいるのか、を証明するのと似ている気がします。目の前に宇宙人を連れこないと証明にならんのよ。 ホワイトウッドの実害があるのかないのか知りませんが20年もたつなら実際はあるでしょうね。でも報告がないのよ。実験だの比較の写真だけ。 最初のリンクにあったが シロアリ被害を食い止めるには、定期的な点検をおこなうことが大切です。シロアリ被害は築年数が古いほど受けやすい傾向にありますが、定期的に点検をおこなっていれば安心して過ごすことができるでしょう。 これに尽きる気がします。 ただ実験という意味ではないですが昨年私はホワイトウッドで外で飼っているイヌ用にウッドデッキを作りました。初めてなので練習がてらホワイトウッドで。すぐに反ったりするという情報があったのでそうなったらヒノキやらアカマツやらちょっとグレードアップして作り直そうと思ってましたが今のところ全く問題ありません。 1年半雨ざらし、日向に置いてます。 1年半も雨ざらしで腐りもしないところみると住宅に使われてる濡れもしないホワイトウッドは大丈夫じゃないかと思ってる。 |
10883:
匿名さん
[2020-05-29 18:54:33]
小口を濡らさないようにすれば木材の屋根(?葺き)などは30年の寿命が有る。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%82%89%E8%91%BA >板材をつかった?葺きは通常40年程度の耐久性があるといわれている。 腐ってるかは小口をチェックしないと分かり難い。 |
10884:
匿名さん
[2020-05-29 19:13:23]
>>10881 戸建て検討中さん
ホワイトウッド、25年くらい前かららしい そこまでホワイトウッドはシロアリに弱いって言うなら、25年もたってれば、もっと被害事例あるでしょ? そりゃ築5年より30年のほうが増えるの当たり前だし、30年前の基礎なんて布基礎も多いはずだし、ベタ基礎に比べればリスクは何倍もある |
10885:
匿名さん
[2020-05-29 19:26:28]
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10886:
匿名
[2020-05-29 19:56:29]
>>10881 戸建て検討中さん
20年も経つのに実害を見せろがミスリード?そんなことない思うけど。 なんか話が変な方向にいってるけど、ホワイトウッドの方がシロアリに強いなんて誰も言ってないし、桧の方が強いのは誰もがわかってること。 費用とリスクをどう考えるかじゃないの? 桧の方が強くてかつ安いならみんな桧にするよ。 ただ、ホワイトウッドはダメだと言って実例あげてるのが実はホワイトウッドと限らないのはウケる。 |
10887:
匿名さん
[2020-05-29 20:02:26]
>>10886 匿名さん
そうそう、ようやく正常な判断ができる人が現れた! そう、みんな国産木材がいいのは分かってるけど、予算とか俺みたいに 「弱い弱いとサンドバッグ状態なのに、実例がどこにもないってことは、実際はそんなに被害はないんだな」 と判断して、妥協?して目をつぶって契約してると思う。 むしろ総檜にしてシロアリ被害受けて、となりのホワイトウッド建売物件に被害なかったら、悲しすぎるとも思った |
10888:
匿名さん
[2020-05-29 20:15:08]
有毒な防蟻材まみれの木材だから助かってるが薬害リスクが高い。
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10889:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 20:22:04]
>>10886 匿名さん
ホワイトウッドがシロアリに弱いと理解されてるなら、それでいいのではないですかね? 実害を見せることに何の意味があるのかよくわからなかったのでミスリードと書きましたが。 まあノーガードでも絶対食われる訳ではないので大丈夫だといいですね。 |
10890:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 20:22:33]
ホワイトウッド最高!万歳!
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10891:
匿名さん
[2020-05-29 20:51:31]
>>10888 匿名さん
薬害被害はあるんですか? 聞いたことないけど。 私は正直ホワイトウッドに白蟻の被害の心配はしてない。定期的に防蟻すればいいと思ってる。 もちろんヒノキの方がいいと思ってるがヒノキにお金かけずにタタミダイニングとソーラーのオプション入れて満足してます。 |
10892:
匿名さん
[2020-05-29 20:54:28]
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10893:
匿名さん
[2020-05-29 21:00:30]
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10894:
匿名さん
[2020-05-29 21:13:33]
ホワイトウッド養護組=桧家営業さん
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10895:
匿名さん
[2020-05-29 21:38:55]
>>10894 匿名さん
桧家住宅なのにホワイトウッド擁護ってのが面白い |
10896:
匿名さん
[2020-05-29 21:41:15]
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10897:
名無しさん
[2020-05-29 21:59:00]
また在来工法の工務店が宣伝活動ですか?
ホワイトウッドは耐力面材で覆われてるんですがね。それに土台はホワイトウッドじゃないし防蟻剤が加圧注入されてる。 心配ならオプションで桧にできると何度も出てるんですが、それは都合悪いのかガン無視ですな。 |
10898:
匿名さん
[2020-05-29 23:04:10]
檜信者がホワイトウッドの実害画像を懸命に探してるところを妄想して、クスクス笑ってる私
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10899:
匿名さん
[2020-05-29 23:57:56]
>>10894 匿名さん
養護。。笑 私は擁護組みでも営業でもない。 ヒノキにするよりほかのオプションを選んだまで。 ホワイトウッドの実害が見つからず、シャーウッドのやつも実は違って、そしてしまいには営業とかわけわからんことを言ってくる。 わたしタタミダイニング入れて大満足です! 100万ぐらいしたけど。そんなにしなかったかな。あまり覚えてないです。 |
10900:
匿名さん
[2020-05-30 00:10:50]
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10901:
匿名さん
[2020-05-30 06:54:20]
>>108891
>薬害被害はあるんですか? http://www.ootsukihome.com/newpage25.htm あまりにも酷いので薬剤の効果期間を10年から5年に弱くして対応してるのが現状。 |
10902:
戸建て検討中さん
[2020-05-30 07:19:50]
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10903:
戸建て検討中さん
[2020-05-30 07:27:54]
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10904:
匿名さん
[2020-05-30 07:59:12]
>>10900 匿名さん
だから人それぞれって話をしてるんでしょ。。和室じゃなくて掘りごたつがいいんだよ。 リビングと同じ高さじゃなくて一段上げることにも意味があるし、和室ではうちのニーズは一つも満たさない。 |
10905:
匿名さん
[2020-05-30 08:11:08]
>>10901 匿名さん
情報が古すぎるのと、今の防蟻で被害があるのかがよく分かりませんでした。 あと床下に散布するものと私は思ってたんですが違うんですか? Z空調入れてる我が家では床下は常に陰圧ですが室内にくるの? 防蟻は桧でもするんじゃないの? |
10906:
匿名さん
[2020-05-30 08:22:37]
檜は薬剤を使用しなくても良い。
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10907:
匿名さん
[2020-05-30 08:25:24]
薬剤に害が有るのは知られている、今までもそうだが被害が出てから対応してるから手遅れになる。
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10908:
通りがかりさん
[2020-05-30 09:06:41]
ふと思ったんですが、5年で効果切れたら壁の中とか再散布できますか?
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10909:
調査
[2020-05-30 09:31:07]
偽計業務妨害罪とは、嘘の噂を流したり人を騙したりして、他者の業務を妨害する犯罪です。信用毀損罪と偽計業務妨害罪の違いは、被害の内容です。信用毀損罪は相手の『信用』が傷つけられた場合に成立しますが、偽計業務妨害は相手の正常な業務運営が阻害された場合に成立します。
もちろん、両者は重複する部分もありますので、信用毀損罪であると同時に、偽計業務妨害罪も成立する。 例えば、インターネットに被害企業の商品の品質を貶めるような書込みを行い、結果、被害企業に嫌がらせやクレームの電話が集中したりするなどして、その業務運営に支障が生じたようなケースでは、書込みを行った時点で信用毀損罪が成立する。 その後、企業の業務運営に支障が生じた時点で、偽計業務妨害罪も成立する。 |
10910:
匿名さん
[2020-05-30 10:17:47]
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10911:
匿名さん
[2020-05-30 10:43:23]
>>10909
無暗に他人を脅すのは脅迫罪になる。 |
10912:
匿名さん
[2020-05-30 11:10:23]
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/
↑ ヒノキ神話は本当か?の記事 有料だから会員じゃないと見れないけど(笑) 内容的には凄く興味のある内容だなー |
10913:
匿名さん
[2020-05-30 11:41:06]
檜の辺材は白蟻に強いとは役所も認めていない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/ シロアリに食われ難いのはヒノキの心材。 |
10914:
匿名さん
[2020-05-30 11:43:35]
檜の心材以外を土台に使用するのは愚かな行為、辺材混じりも同様。
ホワイトウッドを土台に使うのと同じ行為。 |
10915:
匿名さん
[2020-05-30 11:59:16]
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10916:
匿名さん
[2020-05-30 12:27:36]
水(湿気)を吸って腐朽菌に侵されると柔らかくなって蟻害を受ける。
硬いのは白蟻の好みではない。 |
10917:
匿名さん
[2020-05-30 13:47:27]
>芯材しかなければ
実験だからね、芯材だけの住宅はほとんどないのが現実。 束等を素通りして大引け等を食害する例が多い。 |
10918:
匿名さん
[2020-05-30 13:49:58]
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10919:
名無しさん
[2020-05-30 14:28:07]
>>10918 匿名さん
普通、メンテナンス受ける度に5年保証じゃないの? それは桧だろうがホワイトウッドだろうが同じと思ってましたが。 もしメンテナンスしないでシロアリ到来したら、桧の方が被害がじわじわで済むだけの話でしょ。 |
10920:
匿名さん
[2020-05-30 14:34:47]
>メンテナンスしないでシロアリ到来したら
ホワイトウッドは柔らかくて白蟻好みだから、食害速度は速い。 檜の心材は嫌いだから柔らかい材を探しに行く。 |
10921:
通りがかりさん
[2020-05-30 14:46:33]
国が整備する公共建築物における木材の使用量が前年度から約6割増
~公共建築物等木材利用促進法に基づく木材利用状況を取りまとめ~ 平成30年3月16日 国土交通省と農林水産省はこのたび、各省各庁が整備する公共建築物における、平成28年度の木材の利用状況を取りまとめました。 平成28年度に木造で整備を行った公共建築物において、木材の使用量は3,689?(前年比158.5%)となりました。 我が国では、人工林が資源として利用可能になる一方で、林業生産活動の低迷に伴い森林の十分な手入れが行われず、森林の機能の 低下が懸念されています。こうした状況下、平成22年に「公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律」が施行され、国が率先して 木材利用に取り組むとともに、地方公共団体にも働きかけ、木材全体の需要拡大を推進しております。 平成28年度に完成した国の建築物における木材の利用状況等は以下のとおりです。 <平成28年度の木材の利用状況> (別添資料P2~P12) ・木造化、木質化により3,689?の木材を使用 ・低層の公共建築物42棟(7,282㎡)を木造化 ・新築、模様替え等189棟で内装等を木質化 <その他>(別添資料P14~P17) ・「木造計画・設計基準及び同資料」の改定 ・「木材を利用した官庁施設の適正な保全に資する整備のための留意事項(案)」の公表 ・「木材利用推進研修」の実施 ・「公共建築物木材利用促進関係省庁等連絡会議」を開催し木材利用に関する情報を提供 等 <別添資料> 「平成28年度 公共建築物における木材の利用の促進に向けた措置の実施状況の取りまとめ」 |
10922:
検討者さん
[2020-05-30 14:54:59]
アクアフォーム
Q.アクアフォームって他の断熱材と何が違うの? A. 硬質ウレタンフォームを現場で発泡し吹きつけ施工する今までにない断熱材です。 従来の繊維系の断熱材は現場の施工部分に合わせてカットし、貼っていくため施工精度によっては細かい部分に隙間ができてしまうことがありました。アクアフォームでは現場で発泡し、吹きつけ施工するため細かい部分にも隙間なく充填でき、接着性も高いため安定した断熱効果を得ることができます。 Q.完成した断熱材の精度に差が出たりはしないの? A. 日本アクアでは施工技術の品質のバラつきを防ぐため、施工者はトレーニングセンターでの研修を義務化しています。 また、品質パトロールカーを全国に派遣して、万一基準に適していない現場があれば是正指示を行い関連部署にフィードバックを行っています。 Q.ウレタンの断熱性能はだんだん低下するの? A. アクアフォームは「空気」によって断熱しています。気泡内ガスが空気なので、気泡内のガス成分が変わることがないため、断熱性能が変わりません。 Q.高断熱・高気密というと結露が心配です。 A. 壁の中に隙間ができると壁体内結露が発生しやすくなります。壁の中の結露はカビや構造体の腐朽の原因となるだけでなく白アリがつきやすくなり、住まいの耐久性を低くしてしまいます。アクアフォームは湿気を通しにくく、また、隙間を作らないため壁内結露が発生しにくい安心な断熱材です。 Q.子供がアレルギーですが影響はありませんか。 A. 温熱環境が改善されるので、健康的な室内が期待できます。一般的に断熱材として使用されている繊維系断熱材に結露ができるとカビが発生し、カビはダニの餌にもなるためダニも発生します。 カビやダニの死骸は喘息やアトピーなどの原因になるといわれています。一方、アクアフォームは壁体内結露が発生しにくい住まいが期待できます。 Q.アクアフォームは断熱効果以外ものメリットはあるの? A. 隙間の生じにくいアクアフォームでは、従来隙間から入り込んでいた外部の騒音や気になる内部の生活音の漏れをシャットアウト。柔軟性に富んだアクアフォームは微細連続気泡構造で、一般的な独立気泡構造と比較し、吸音性に優れています。そのため、騒音の少ないプライベート空間を維持します。その他にも多くのメリットがあります。 Q.火事で燃えるのが心配です。 A. アクアフォームは熱硬化性プラスチックです。高温になっても液化しません。火災の際にアクアフォームは約300~400℃の固定状態で燃焼し、二酸化炭素を発生し、そのもの自体は炭化します。アクアフォームは熱で溶けることがありませんし、通常は石膏ボードの内側にあるので、火災の際に一気に燃え上がる危険はありません。日本工業規格による硬質ウレタンフォームのJIS A 9526に適合した製品です。また、木造軸組工法、枠組工法(2×4)では外壁の30分防火と45分の準耐火構造大臣認定も受けています。アクアフォームは住宅に安心して使える断熱材です。 Q.お金と施工に時間がかかるのでは? A. 断熱施工と気密施工が一度に可能ですので、外皮性能を確保した場合は、他の工法に比べても決して高くなく、40坪くらいの施工であれば1日で施工可能です。 Q.アクアフォームとアクアフォームNEOって何が違うんですか? A. アクアフォームは水で発泡するノンフロンタイプの現場発泡ウレタンフォームで、主に木造に使用されます。アクアフォームNEOは、代替フロンタイプとノンフロンタイプの長所を兼ね備えた新しい発泡剤(HFO)が採用されており、主にRC造や木造基礎部分に使用されます。 |
10923:
匿名さん
[2020-05-30 15:29:05]
>気泡内のガス成分が変わることがないため、断熱性能が変わりません。
内部結露すれば水に変わり断熱性能が悪化する。 >アクアフォームは湿気を通しにくく、また、隙間を作らないため壁内結露が発生しにくい安心な断熱材です。 出鱈目m湿気を通す、結露も発生しやすい。 >断熱施工と気密施工が一度に可能ですので、外皮性能を確保した場合は、他の工法に比べても決して高くなく 気密シートが不要と誤解を招く内容。 気密シートを施工しないで多くの施主が泣いている。 |
10924:
名無しさん
[2020-05-30 19:59:27]
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10925:
名無しさん
[2020-05-30 21:38:27]
>>10920 匿名さん
んで、桧屋の工法だとシロアリはどうやってホワイトウッドに辿り着くんですか? それとも、ただ屋外にホワイトウッド放置した写真のイメージで言ってるだけですかね? それが説明できないなら、「タウンページを外に放置したらボロボロになりました」くらい意味の無い話なんですが。 |
10926:
匿名さん
[2020-05-30 21:46:50]
Z空調で床下が陰圧になってて薬害はあるのかい?
その質問にいっこうに答えがない。 |
10927:
匿名さん
[2020-05-30 23:19:42]
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10928:
はい論破
[2020-05-31 06:25:09]
>>10927 匿名さん
アクアフォームのお陰で、一条工務店並みの高断熱とききました。それプラスZ空調なので、最凶のハウスメーカーなのでは? ホワイトウッドとシート防水以外にマイナス要因はないと思いますが? ローコストメーカーなので値段もお安いですし。 |
10929:
名無しさん
[2020-05-31 08:41:51]
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10930:
匿名さん
[2020-05-31 10:18:20]
>>10927 匿名さん
薬害の話です。 ホワイトウッドは白蟻被害リスクが高い→実害がない→薬剤のおかげ→薬害がある→Z空調は床下が陰圧だけど薬害はあるの? の、流れの質問です。 ホワイトウッドで、否定できなくなってきて話をすり替えないでください。 |
築年数が10年未満であれば被害は少ないけど、20~30年と経過していくにつれて増える様ですよ。
なのでホワイトウッドが日本に入ってきて20年程度だとすると、実際に被害にあった家を見せろはミスリードな気がしますね。今は大丈夫だったとしても今後はどうなのでしょうか?
https://yamacho-net.co.jp/live04.html
今のところはこの様な実験結果を信じるか信じないか、自身で判断するしかないのではないですかね。