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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
10821:
戸建て検討中さん
[2020-05-26 13:33:17]
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10822:
匿名
[2020-05-26 14:37:09]
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10823:
e戸建てファンさん
[2020-05-26 20:35:42]
>>10819 匿名さん
無名不動産の建売でも使ってるホワイトウッド集成材。社名のネームバリューやハウスメーカーのランキングの地位からしてお客さんの期待裏切ってると思いますし恥ずかしくないんですかね?って思いますよね。無名不動産建売でも使ってる激安材木使ってて(笑)とか思ってしまいますよね(T_T) |
10824:
e戸建てファンさん
[2020-05-26 20:39:51]
ホワイトウッドのメリットはメーカー側にしかありません。
無垢材としては弱くて使えないものを接着剤で圧着しただけのクソ材です。 |
10825:
e戸建てファンさん
[2020-05-26 20:56:41]
>>10824 e戸建てファンさん
ですよね。クソ材同感です。リフォームや早期の建て替え経済効果もしくは建て替えの利益しか考えてないと思います。クソ材で建て替え頼む人もいないと思いますがね(笑)もう二度と頼まないクソ!と思うのが普通(笑) |
10826:
検討者さん
[2020-05-26 22:11:33]
クソ同士が共感しててウケるw
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10827:
検討者さん
[2020-05-26 22:12:42]
と思ったら自作自演じゃんw
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10828:
名無しさん
[2020-05-26 23:05:39]
これ見れば分かると思うけど、ホワイトウッドは耐力壁面の内側。心配な人向けにオプションで桧に変更可能。
https://www.hinokiya.jp/tech/kouzou.php どうせ在来工法の工務店が騒いでるんだろう。 弱小工務店はHMのように施工品質が安定してないから、何かあった時の被害を少しでも抑える思考なんだろうね。 |
10829:
名無しさん
[2020-05-26 23:06:32]
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10830:
名無しさん
[2020-05-26 23:07:23]
なぜか化けます。連投失礼しました。
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10831:
名無しさん
[2020-05-27 08:15:23]
仙台のヒノキ屋さんは、去年、大工さんの転落事故とかあり、無資格の大工さん達や と、現代のハウスメーカーにおいて、凄く問題あります。
そう! 仕上がりが…展示場等も見てもらえれば分かると思いますが、とにかくビックリするくらい雑です。 仕上がりより、スピード重視のハウスメーカーみたいで、もしかして、中身は、手抜き工事の疑いがあるかもしれませんねー 私の家は、凄く丁寧な大工さんで運が良かったですが…他の方の家は、大工さんが4?5人居るのにも関わらず、ヤバかったです。 とにかく汚くてビックリです。 こんな大工さんには、頼みたく無いですよねー これから建てようと考えてる方は、「綺麗で丁寧な大工でお願いします。」と、一言加えると良いかもしれませんねー |
10832:
e戸建てファンさん
[2020-05-27 13:13:28]
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10833:
匿名
[2020-05-27 13:14:53]
>>10825 e戸建てファンさん
これだけ同じ時間に同じ名前で投稿して、自作自演なのか、あえて自作自演を演じているのか。自作自演じゃないけど自作自演にみせ かけて話題をそらそうとしているのか。 なんやろね。 自作自演と言われてほくそ笑んでたり。 メーカーのメリットって何ですか? ホワイトウッドはユーザーのメリットのほうが大きいと思うんですが。 |
10834:
匿名さん
[2020-05-27 13:27:23]
メーカーのメリットって何ですか?
安いから儲かる、集成材で加工が楽になる。 |
10835:
匿名
[2020-05-27 13:52:37]
>>10834 匿名さん
加工が楽になるがメリットですね。 安いから儲かるは違うと思います。 原価率を桧家がどの程度に設定しているか分かりませんが、桧にしたって原価率は変わらない。販売額があがるだけ。あくまでもそれは安く建てたいというユーザー目線。桧家がターゲットとしているのはそういった客層。 ホワイトウッドで原価率を下げてるんじゃなくて、販売額を下げてる。だからこんなに安く家が建てられる。 桧にしたい人はオプションで桧にすればいいけど多くの人がそうしていない。たぶんだけど。 どこかで35万という書き込みを見た気がするけど、35万なら桧にする人と、35万もするならやめる人。どっちも施主の考え方やお財布事情じゃないの? |
10836:
匿名さん
[2020-05-27 14:00:30]
集成材にしてプレカットすればバカチョンになり技術力が無くても容易に建築出来るから安くなる。
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10837:
e戸建てファンさん
[2020-05-27 19:50:22]
>>10835 匿名さん
35万位って俺の事か? 値段その通りだと思います。この値段一生問題ケチってまで[オシャレ!カッコいい!楽しい!使いやすい!]見た目だけで家って建てていいんですかね? ここに投稿してるので桧家住宅の家です。建設開始の時から大工さんと現場監督には、言われました(よく調べて建てるのですね桧材にオプション変更するお客さんってあまりいないですからね)だそうです クソ材木と認めているように思いますホワイトウッドを。ちなみにFCじゃなくて正規店。ホワイトウッド最高!最強!なんて言う人いないんじゃよ。勿論檜が絶対では。ありません。ホワイトウッドや外材より全然ましと思います ちなみに社名に伴わないクソ材木標準使用と知ったら引く客もいるとも聞いた |
10838:
e戸建てファンさん
[2020-05-27 20:05:22]
ちなみに檜材標準使用の家も考えたが桧家住宅より総額の1割から2割高いので辞めた。お金の問題
それと檜材標準使用だけに耐震性は、桧家より良さそうと思ったが人が災害に巻き込まれる確率(地震よりヒートショックの方が圧倒的に高い)ともデータがあった。 耐震性は、確かに素晴らしいがどうにもならない大地震がきた時だけ耐震性万歳と喜べるのわ。生涯地震でヤバい被害に合うとしたら奇跡に等しいとも思った。毎年、毎冬のように訪れる寒さ対策のZ空調を選んだ。満点のHMってないと思う。何を選ぶかだと思う。それか金つぎ込むしかないですよね満点の家建てるなら |
10839:
戸建て検討中さん
[2020-05-27 20:23:32]
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10840:
通りがかりさん
[2020-05-27 20:46:45]
社名が桧とあったので、私達家族も契約直前まで桧だと思っていました。
何かの話のときに、営業より実は桧ではないのですよ。。。。。 え?ホワイトウッド? 隣に座っていた妻が調べて、速攻LINEがきました!!! 一旦出直そうよ(^_^;) ホワイトまずいって。。。 で、調べたら出るは出るは!!! 後日、営業にはお断りの連絡をしたら、理由は何でしょうと聞かれたので、ホワイトウッドがちょっと(^_^;) と言ったら、そうですか。。。。仕方ないですねとの返事で、あっさり引き下がりました(^_^;)丿 あえてホワイトウッドを選ぶ施主もいる?らしいが??(え?ホントに??)知れば知るほど個人的には?でした。 |
10841:
e戸建てファンさん
[2020-05-27 21:04:50]
このスレに限った事ではないが、ネットの情報が全て正しいと思わない方がいいよ!
良くも悪くも参考程度にしといた方が後悔もないでしょう。 |
10842:
名無しさん
[2020-05-27 21:54:41]
>>10840 通りがかりさん
そんなに桧への拘りがあるなら、最初から調べるでしょ 笑 そしてホワイトウッドオンリーみたいな言い方ですが、残念ながらオプションで桧に変更可能ですから。 単に嘘なのか、夫婦揃って何かと勘違いする方なのかは分かりませんが。 そもそも、ハウスメーカーのように品質保証部門がある会社は、蓄積されたデータから不良率の高い仕様は削除するでしょうね。 クレーム処理に手間も費用もかさみますし。 逆に工務店はそういった部門も無いでしょうから、ホワイトウッドは扱いたくないのでしょう。 ハウスメーカーと違って施工不良も多いので、保証による修繕費は低減させたいだろうし。 桧が標準の工務店なら安心、では決して無いよ。 |
10843:
匿名さん
[2020-05-27 22:30:31]
ホワイトウッド集成材が使われ始めて25年くらい経ったらしい。
散々シロアリや湿気に弱いと言われ続けているが、ホワイトウッドで建てられた住宅でシロアリ被害や腐朽した画像とか動画ってどこかにある? 木材野ざらし実験画像とか、木材別食べ比べ画像とかはよくあるけど、実際に被害にあった住宅の動画とか見たことないんだけど。 もしどこかにあるなら教えて |
10844:
匿名さん
[2020-05-28 00:30:01]
あと、シロアリや腐朽被害の調査を見ると、やはり布基礎の割合が高い。
ベタ基礎の時点で、だいぶリスクは減ってる。 どこかのサイトにあったけど、シロアリが侵入した先に檜しかなかったら、シロアリにとっては食べやすくはないけど、生きるために渋々檜を食べる。 人間も、空腹時に安物の硬い牛肉と最高級和牛サーロインステーキが並べられてたら、みんな和牛食べるだろうけど、空腹時に安物の硬い肉しかなかったら、硬いけど腹減ってるから渋々安物食べるでしょ 以上のことから、もし檜前提でメーカー選んでシロアリ被害にあったら悲しすぎるので、私はベタ基礎であればホワイトウッドでもいいやという結論に達した |
10845:
e戸建てファンさん
[2020-05-28 01:35:40]
檜材の私が見た住宅解説だと究極と思ったのは、ウェルネストホームのYou Tube動画。緑の木、銅を注入!?し乾燥は、自然乾燥だとか。乾燥機にかけた材木は、火傷状態になってしまうのであまりオススメしないだとか。がしかし、ウェルネストホームのような住宅屋は、高価過ぎて普通の収入の人が買える家ではない。
ハウスメーカーの材木は、大半が乾燥機で速乾したものばかりだろう。仕方ないこの辺は、収入支払いの問題がある |
10846:
匿名さん
[2020-05-28 05:17:11]
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10847:
匿名さん
[2020-05-28 06:52:10]
ヒノキはシロアリに食害され難い。
ただし、ヒノキの心材が食害され難い、ヒノキでも辺材は食害される。 シロアリ業者のヒノキでも食われると恐怖心を煽ってるのはヒノキの辺材の写真。 https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/20-01....,h:310&_sh=0c08404c07 |
10848:
e戸建てファンさん
[2020-05-28 07:25:36]
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10849:
匿名さん
[2020-05-28 07:29:13]
そもそも桧家はローコストメーカーなので、富裕層は買わないでしょうw
そんな私は桧家です。 |
10850:
匿名さん
[2020-05-28 18:05:41]
桧家の防蟻処理は現場で柱に塗布するんでしょうか?
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10851:
e戸建てファンさん
[2020-05-28 20:46:53]
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10852:
匿名さん
[2020-05-28 22:53:15]
食うものなかったらヒノキでも食うだろうけど、隣の家がホワイトウッドなら、そっち食いに行くよ。
タマ、ヤマダ、レオハウスやなんかは土台がヒノキだから、基礎換気だけでシロアリ対策終わり。 それで、白アリ保証も10年はあるんだから、それだけヒノキはシロアリ被害にあいにくいってことなんでしょ。 けど、注射注入と現場でハケ塗付けの二度も薬剤塗ってるなら、ヒノキだけと、そう変わらん気はする。 |
10853:
匿名さん
[2020-05-29 00:02:57]
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10854:
匿名さん
[2020-05-29 02:32:07]
>>10853: 匿名さん
むき出しになってないから分からんだろうというなら、そもそも蟻は3億年も木を食べて生きてきたのに、木の臭いがわからないと? それなら、今時の基礎だったら白アリさんはどこに木があるかなんてわからんだろうからヒノキだろうがホワイトウッドだろうが食べてこないんじゃないの? かぎ分ける嗅覚あるからヒノキを好んで食べないとか好みがあるんじゃないのかな? 好んで食べないってことはシロアリにとって有害なのか、餌として効率が悪いとか、あいつらにとってデメリットが大きいんだろう。 だから行き当たりばったりでたまたまヒノキがあったからヒノキ食べよ!って事にはならんと思うけどな。 |
10855:
匿名さん
[2020-05-29 09:19:23]
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10856:
戸建て検討中さん
[2020-05-29 09:23:45]
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10857:
匿名さん
[2020-05-29 09:56:55]
木も進化してる。
白蟻が多い温暖な地域は食われないように固い木などに進化してる。 白蟻が生息し難い寒い地域はホワイトウッドのように進化してないから食われ放題になる。 |
10858:
匿名さん
[2020-05-29 10:21:34]
>>10857 匿名さん
そんなにホワイトウッドが食われ放題なら、実際の住宅でホワイトウッドがシロアリに食害された画像探してきて! シロアリ被害の画像のほとんどが布基礎で床下に土があるパターンがほとんどなんだが… |
10859:
匿名さん
[2020-05-29 10:27:36]
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10860:
匿名さん
[2020-05-29 11:24:47]
>>10859 匿名さん
この家、ホワイトウッドじゃないだろ?どこにホワイトウッドなんて書いてある? ホワイトウッドが使われ始めたの、20年くらい前で、断熱材もその頃義務化になったそうだ。 この家、断熱材も使われてないし。明らかにホワイトウッドじゃない。 うちの実家(築40年)がこんな感じで、布基礎。 この画像のやつも、うちの実家と同じくらいだと思うが… |
10861:
匿名さん
[2020-05-29 11:26:47]
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10862:
匿名さん
[2020-05-29 12:47:13]
>>10860
>住宅メーカーの使うマツ科のスプルース(ホワイトウッド)という木 JAS銘板 %E7%94%BB%E5%83%8F%2099146955_512888.jpg >実はこれ、シロアリの大好物。 節穴かJASの銘板まで有る。 色を見れば杉などでないのは分かる。 |
10863:
匿名さん
[2020-05-29 12:50:25]
>>10861
最高にダサいのはお前だよ。 |
10864:
匿名さん
[2020-05-29 13:38:11]
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10865:
匿名さん
[2020-05-29 13:41:42]
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10866:
匿名さん
[2020-05-29 13:43:03]
木や紙は何十年経っても日に当てなければ綺麗だよ。
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10867:
匿名さん
[2020-05-29 13:48:06]
建築の資金に限界があるんだから、費用を考えてヒノキにしなかった人の気持ちはわかる。
ホワイトウッドがヒノキよりシロアリの被害にあいやすいのは、ここでなんだかんだ言ったところで疑いようのない事実なんだけど、ヒノキでもシロアリ被害はあるという、転換でホワイトウッドも大丈夫って思いたいんだよ。 建てた人はそれを認めたくないし、認めたところで改善なんかしようもない事実。 全館空調もそうだけど、快適だけを尊重していろんなものに目をつぶりたいのもわかるから、そっとしておいてあげよう。 |
10868:
匿名さん
[2020-05-29 13:55:29]
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10869:
匿名さん
[2020-05-29 14:03:07]
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10870:
匿名さん
[2020-05-29 14:11:45]
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お勉強していいお家建ててください。
私は勉強し、予算との兼ね合い、建築後の生活予想、家庭状況など考慮しバランスが取れていると感じた桧家さんに決めました。