桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[10151: 検討者さん]

>>10148 戸建て検討中さん

詳しいお話ありがとうございます。

本当に二つ家を建てれるのであればウィザースさんも桧家さんも二つ建てたいくらい悩んでます。

本当に何をとるかですよね？桧家さんならやっぱりz空調と屋根裏が私は気に入ってるので。屋根裏は本当に秘密基地みたいで素敵ですよね笑
やっぱりメンテナンスはかかりますよね。でもかかったとしてもz空調いいなぁって思ってます。

ウィザースさんもお風呂とかトイレの設備は良いの付けて貰えて間取りやタイル外壁などなどそれはそれで魅力的で。

人柄もなぜか桧家さんもウィザースさんもどちらもいい人でどうしたらいいかハゲそうです。

[10152: e戸建てファンさん]

>>10143 検討者さん

私もどこで建ててもらうか?とても悩みました。私は、土地探しからだったので桧家が良かった点。不動産屋に問い合わせいや出してくれるは、と言わんばかりの土地の紹介の資料数。候補希望の土地へ現地にも見に行き土地の地盤調査は買付してからしかできないものの役場の環境課へ水道管の図面を調べ上下水道工事にデメリットが生じないか？電柱電線の位置、電気工事は？事前調査と言う作業がありこの辺の家だけでなく立地条件も大きな事ですよねマイホームって。何件も事前調査してくれこの辺も含め熱意に惹かれ桧家に決めました。

私の場合メーカーは、他検討してたのがフランチャイズ加盟とかで辞め。桧家の他良かった点ですと家の設備、Z空調ココチEやエコキュート等主な設備が自然に壊れた場合10年間保証がついてたのも心強かった。他メーカーだと設備保証3年や5年とかだったとか。予算的に中堅?ローコストと言われるとこの比較でしたが。

[10153: 通りがかりさん]

桧家の営業必死やな。

実際の建築現場見てるが、とても良いとは思えん。ここで建てたら後悔するだろうな。

[10154: e戸建てファンさん]

営業じゃありません。経験者です

私も迷いましたよ、地震に強い家減震ブレーキや標準で檜や国産檜の集成材とか迷いましたね。減震ブレーキのメーカーも迷いましたが確かに横揺れの大地震に効果あるでしょうが縦揺れに効果がないこと。　

地震での死亡率よりヒートショックでの死亡率の方が高いそうです。地震対策は、ほどほどで全館空調の桧家を選びました。若いうち楽しめる青空リビング、年老いた時の心配ヒートショック対策Z空調。私には、バランスの良いメーカーでした。材木檜は、私の絶対条件だったのでオプションで檜にしましたね。価値観人それぞれですよね

[10155: 匿名さん]

>>10152 e戸建てファンさん

私だけでしょうか。。
何か読みにくい。
句読点の位置がおかしいのか、文がおかしいのか。。

[10156: 戸建て検討中さん]

>>10153 通りがかりさん
後悔って言っても判断したのは自分だし、判断力、見極めができなかったとして受け入れるしかないですよ。
いいものか悪いものかは運です。
運を味方につけるための努力も必要ですがね。
悪い書き込みあるのも事実ですが、良い書き込みもあります。何を信じるかは自分次第。
書き込みは参考にするけど、信じちゃいない。まぁ今は自分の判断力を信じますよ。
先のことはわかりません。

[10157: 名無しさん]

>>10153 通りがかりさん

自分の家の建築現場をたびたび見に行きましたけど、別に何ともなかったですがね。
周囲で建ててた工務店の方が乱雑でした。

あなたが桧家とどう関係してるのか知らないけど、あなたこそ中身の無い批判で必死ですね。

[10158: 匿名さん]

＞工務店の方が乱雑でした。
何が？

[10159: 名無しさん]

>>10158 匿名さん

特に気になったのは、基礎断熱のフォームが現場に搬入されてしばらく雨ざらしでしたね。
その点、桧家は上棟終わって基礎を乾かしてからアクアフォーム吹付けだったので、そんな事も無いので。

[10160: 匿名さん]

乱雑とは言わない、放置。
苦しまぎれ？

[10161: 通りがかりさん]

>>10160 匿名さん

　???
別に乱雑でいいんじゃね？
国語の勉強してる訳じゃないし。
感じ、ニュアンス伝われば良くね

[10162: 匿名さん]

>>10161
>>10153を否定してるのですからもっともらしく書かないとね。
否定したいだけで出まかせ言ってると思われます。
出まかせが得意な営業にそっくりです。

[10163: 匿名さん]

大工の当たり外れは、大なり小なりどこでもあるだろ。

自分の友達の大工は、ローコストと標準より高めのハウスメーカー、両方の仕事受けてるよ。

[10164: 名無しさん]

10157、10159
必死だね～笑　材料が基礎断熱のフォームと分かるところが素人じゃなくて
ここの営業っぽいね。そして作り話っぽい。
桧家は建物で勝負できんからネットが勝負なんでしょう。

[10165: 匿名]

>>10164 名無しさん
どうして、すぐ営業とかきめつけるんだろうね笑
発想がよくわからないよ。
こういう方が、ネチネチとケチつけてくるんだろーね！
対面になったら何も言えないんじゃね？

[10166: 匿名さん]

>>10164 名無しさん

フォームというのが素人じゃないと言える方が逆にすごいです。
他社の営業だな笑

名前が赤字だし。
過去に削除されたことあるんだね。

[10167: 名無しさん]

>>10164 名無しさん

そのフォームが剥き出しの基礎に貼られていく訳だから、誰が見ても分かるわ。
何かにつけてすぐ営業呼ばわりして、あなた大丈夫ですか？

建物や装備で勝負できないから、むちゃくちゃな批判ばかり書いてるのはどこの誰でしょうね。

[10168: 通りがかりさん]

罵りあいは醜い

[10169: 匿名さん]

桧家の建築現場では、コロナの影響で遅延とか出てないのかな？

[10170: e戸建てファンさん]

もうそろそろ築1年たちます。この冬結露全くなかったのが予想外にビックリした。ありがたい、家の痛みの原因に結露は、なりますからね。5年以上とか10年以上住んでるからもしいましたらどうでしょうか？教えて下さい

さすがに一生ないとは、思っていません。ご参考までに

[10171: 匿名さん]

Z空調投入前の桧家は、評判酷いらしいから参考にならんよ
ググれば出てくる

[10172: くさくさ]

>>10171 匿名さん
えwwwwwww？

[10173: e戸建てファンさん]

>>10171 匿名さん

へー。成長、品質向上したからいいんじゃない

[10174: 通りがかりさん]

今日桧家さん行ったからコロナの影響聞いたら、設備関係のメーカーさんほとんど発注ストップになってるみたいですよ。地域によって差があるかもしれませんが、、、なので年内に引き渡しを目指すとなるともしかしたら厳しくなってくるかもしれませんね。。

[10175: 通りがかりさん]

>>10174 通りがかりさん
うちも年内引き渡し予定でスケジュール組んでます。住宅取得控除の３年延長のために。
コロナが落ち着いたら、政府には住宅取得控除の延長を含め、経済対策をしっかりしていただきたい

[10176: 匿名さん]

電気代高いので後付でソーラー検討してます。

スマートワンの1番大きい家で45坪、南関東3人家族Z空調で真冬3万後半です。

太陽光一括払いで乗せてもう少し抑えられたらと思いますがどうでしょうか？

[10177: 参考になります]

>>10176 匿名さん
すっごい電気代ですねえ^^;
屋根や方角が重要だと思います。メーカーに相談してみると良いかと思われますが、後付は初期につけるよりもコストがね^^;

[10178: 名無しさん]

>>10176 匿名さん

設置費用によると思いますが、シミュレーションして10年で元取れないなら微妙ですね。。

うちは20万/kwキャンペーンの際に載せれるだけ載せたので助かってます。

[10179: 通りがかりさん]

＞＞10178: 名無しさん
それで、いくら乗せれたんですか？

乗せれるだけ乗せれる数は人それぞれだけど6キロ以上だと、パワコンは二台になるなからどうなんだろうか。

[10180: 匿名さん]

>>10176 匿名さん

1kwあたりいくらで設置できるかによるけど、20万/kwのキャンペーン価格で載せられて、余剰売電だとしても、10年でトントンくらいじゃないかなと。

ただ、後付けだから、もっと高くなると思うけど…

[10181: 名無しさん]

>>10179 通りがかりさん

そうなんですね。知りませんでした。
青空リビングもあり、屋根大きくないので5kwほどしか乗りませんでした。

売電価格はどんどん下がってるので今はどうか分かりませんが、うちの場合だと7年くらいで元取れそうです。

[10182: 匿名さん]

>>10181 名無しさん

余剰買取価格
　平成28年度：31円/kwh
　平成29年度：28円/kwh
　平成30年度：26円/kwh
　令和元年度：24円/kwh
　令和2年度：21円/kwh

[10183: 名無しさん]

>>10182 匿名さん

めっちゃ下がってますね。。
今は売電考えて多く載せるより、日中の自家消費分だけ載せる方が得策かもしれませんね。
オール電化向けの料金プランだと、みなさん日中は30円/kwhオーバーかと思うので。

[10184: 評判気になるさん]

>>10183 名無しさん

どこの電力会社ですか？
そんな高いところ聞いたことありませんが。

[10185: 評判気になるさん]

うちはスマートライフプランで25.8円。

[10186: あ]

>>10176 匿名さん

真冬で3万後半ですか？
怖いなぁ。
今建ててる途中ですが今から不安になってきます。私もソーラー載せてないので。

他の皆さんも真冬はどのくらい光熱費かかりますか？

[10187: 施主]

>>10186 あさん

夏に引き渡しになった者です。
3人家族、オール電化、ソーラー有りで2月の電気代は2万円くらいでしたよ。

[10188: 名無しさん]

>>10186 あさん

東北で37坪 太陽光あり
HEMS上で太陽光無しの電気代を確認すると、ピークの1月で3万ですね。そこから消費税・基本料入れると3.5万かな？

東北なので、冬場は関東より5-10℃低いです。夏場はその半値以下なので、あくまで真冬の一番高い月だけですよ。

うちは旧Z空調で窓もアルゴンガス入ってないので、今の仕様だとそれより安くなると思います。

[10189: 参考になります]

オーナーブログでも電気代の事は、よく話題になっていて数字だけみると冬場は、なかなかお高いですね^^;
ローンプラス2.5万は結構な金額だと思います。

[10190: 名無しさん]

>>10189 参考になりますさん

Z空調付けなくてもルームエアコンがんがん使えば2万超えると思うので、家中暖かくするのにそれが高いかどうか？ですかね。
まぁ、最悪お金が無くなったらZ空調止めればいいたけなので。私は付けて良かったと思ってますよ。

[10191: 匿名さん]

>>10189 参考になりますさん

冬場の電気代なんて、どこも高いよ

ローンプラス2.5万がキツイなら、平家で2LDKとか、アパート暮らしが支払いも電気代も楽でいいよ！

[10192: 戸建て検討中さん]

太陽光乗せて昼の電気をまかなうのと
蓄電機を深夜電力で充電して昼の電気まかなうの
どっちがとくするんでしょう

[10193: 匿名さん]

>>10192 戸建て検討中さん

どうせなら両方設置して、昼の余剰分を蓄電に回して夜使う。

[10194: 参考になります]

>>10191 匿名さん
なるほど、なるほど！参考になります！！
やはり賃貸アパートの方が良さそうですね！
ありがとうございました！

[10195: 匿名さん]

>>10192 戸建て検討中さん

まだ得するほど蓄電池の価格は下がってないと思うけど…

[10196: 評判気になるさん]

>>10192 戸建て検討中さん

深夜電力充電して昼間使う時は料金変わるのでお気をつけ。
売電して余剰を夜に使う方がいい。

ただ蓄電池はまだ高すぎるので災害用として購入すると考えた方がいいです。

[10197: 名無しさん]

桧家住宅のアクアフォームの断熱材て
吹く量が薄いですが、増量された方や検討された方ていますか？またその際どれくらいコストUPを言われました？

[10198: e戸建てファンさん]

>>10196 評判気になるさん
安くならないと思います。電力会社の利益が減れば減給、リストラ見え見えのデメリットだらけ。どこのハウスメーカーにも問題は、ありませんし電化製品製造会社にもあまり問題ないとさえ思う。雇用の守りがあるんじゃないかな

こんなに価格が下がらない商品ってあんまりなくないですか？

[10199: 評判気になるさん]

>>10198 e戸建てファンさん

今の技術だとこれが限界と言われている。コンパクトになるには次の技術が必要。リチウム電池だってノーベル賞をもらうだけと発明。これを超える発明がないと今の蓄電池の価格は下がらないのよ。

[10200: 口コミ知りたいさん]

>>10197 名無しさん

増量しました。料金も増量。まだ完成してませんが楽しみです。

[10201: 一条信者]

>>10199 評判気になるさん
一条工務店では蓄電池のキャンペーンをやっていまして、大容量蓄電池を約20万？で販売しているキャンペーン中なんです！！
耐用年数も驚きの仕様です。一条工務店も視野に入れてみられては？？？
想像してみて下さい。災害や停電時にあなたの家だけ明るい家を(笑)
もう説明は必要ないですよね？

[10202: 評判気になるさん]

>>10201 一条信者さん

もう説明は必要ありません。

[10203: 名無しさん]

>>10201 一条信者さん

蓄電池だけ20万で買えるなら安いけどね。
一般的な値段で蓄電池買ったとしても桧家の方がトータルで安いでしょ。
一条の選択が悪いとは思わないけど、蓄電池だけ安くてもあまり意味は無いかな。

[10204: 一条信者]

>>10203 名無しさん
家は桧家様よりは正直高いですが、他社様を凌駕する圧倒的な住宅性能の高さを考えるといかがでしょうか？？
全面タイル張り・トリプルサッシによる圧倒的な防音&気密性能・床冷暖房・大型蓄電池&太陽光パネル・標準で耐震等級3&長期優良住宅、そして圧倒的なネームバリュー！！！
メンテナンス費用を考えると、桧家様よりも多少初期費用は高いですが、長期的にはお得なのです！！！！！
昼間や深夜電力で蓄電し、電力の高い時間帯で蓄電池からの電力を使用する。これが一条工務店が日本国内に提案する新しい生活！すなわち電力革命なのです！！
ハァハァハァ………もう説明は必要ないですよね？

[10205: 匿名さん]

>>10204 一条信者さん

圧倒的なネームバリュー？

[10206: 通りがかりさん]

>>10204 一条信者さん

あなた信者というか営業ですよね？笑

[10207: 一条信者]

>>10206 通りがかりさん
いえいえ、決してそんな事はありません(笑)
よく一条工務店は高いのでしょう？と言われますが…そうですねぇ…桧家様よりは多少高いです。

桧家様の魅力でよく聞くのが、例えばz空調とアクアフォームですね。確かにこの2つに魅力的な部分もありますが、我が一条工務店では、さらぽかという床冷暖房があります。そして断熱材は外内断熱を行っていますので、防音&気密性は業界No.1だと自負しております。

一条工務店だからできるのが、体験宿泊やオーナー様のお宅訪問です。いかに一条工務店が愛されているのか分かると思います。

勇気を出してぜひ一度、展示場にお越し下さい。素敵な体験をお約束致します。

[10208: 評判気になるさん]

大容量蓄電池だと発電の余剰電気で発電が終了してから発電が始まるまで時間を賄えてしまいます。
夜間電力18円、売電21円。18円で使えて21円で売れるのになんで蓄電池を使う必要があるのか。
それが分かるなら大容量蓄電池20万円キャンペーン！なんて言わないです。大容量蓄電池を使えば使うほど損をします。

余剰電気がなくなる時間から夜間電力になる時間までを賄えて、夜間電力が終了して余剰電気が出始めるまでの時間を夜間電力の時間に充電をして使うという使い方で、かつ、それで得るプラスのお金より蓄電池代が低くないとプラスになりません。

蓄電池は災害用として入れないと意味がないです。大容量蓄電池は使えば使うほど損をするけど停電時に効果を発揮します。

私は固定買取が終了し売電価格が下がる時に蓄電池が安ければ導入します。ただ災害が多くなってきた昨今導入は間違いではないと思います。

最近蓄電池興味ありませんか？と訪問販売が2回きました。どちらも夜間電力が0円になるんですよ！と売り込みがありました。
ずれてます。完全に。

[10209: 匿名さん]

>>10207 一条信者さん

我が一条工務店（笑）
ぜひ一度、展示場にお越し下さい（笑）
営業目線のコメントにしか見えない

さらぽかは、営業すらオススメしてなかったぞ

[10210: 名無しさん]

>>10207 一条信者さん

>桧家様よりは多少高いです。

その差額を電気代で回収できるのは果たして何十年後？家解体するまでに回収できる？って感じでしょ。

全然お得でも何でもないけど、スペック好きならいいんじゃないの。
実際、Z空調あれば十分快適。

[10211: 匿名さん]

>>10210 名無しさん


私にとって、一条は魅力的で、坪単価的にも許容範囲だったんだけど、希望の間取りを伝えたら、微妙に訂正され、希望通りの間取りは出来ないと言われ、却下になった…

[10212: 通りがかりさん]

さらぽかって、冬は良いかもしれないが、夏は冷えないらしいじゃないか。

一条の営業が、冷房要りますって言ってたし、床断熱はメンテが大変だからエアコンに頼ってたほうが良いと思うけどな。
さらぽかの費用だすなら、全館空調のようなシステムの方が良いと思う。

それに、壊れたら、床や壁を全部剥がさないといけなくなるし、エアコンが壊れて買い替えるようにはいかないでしょ？

まぁ、一条で建てれない＊＊＊の遠吠えに聞こえるかもだけど、それを聞いて一条の魅力は半減した。


けど、断熱性能は、業界一なのは認める。

[10213: 名無しさん]

>>10200 口コミ知りたいさん
どれくらい金額upとなりました？

[10214: 匿名さん]

単純に
暑いのも寒いのも嫌だ。
一年中、家の中全て快適温度で過ごしたい。
となればZ空調だよね。
一条工務店の性能は凄いけど
本来、床暖房は空調のオプション扱いだよね。
さらポカも同じように空調のオプション設備っあって
空調じゃない。
室温を調整するのはZ空調みたいな空調設備であって床暖房や熱交換機じゃない。
なんかちょっとズレてる気がするのは私だけなんだろうか？
太陽光もそう。
停電対応というのなら本来的に言うと蓄電池でしょ。
災害時にずっと停電が続くなら太陽光が有効だけど
電気は復旧が早いから余程のことがない限り太陽光の出番はないと考えてよいと思う。
売電価格も下がっているし通常運用時にもあまりメリットを感じない。
蓄電池はこれからもっと価格が下がってくるだろうし
焦って付ける必要もないような気がする。

一条工務店はお客に圧倒的な性能で目を眩ませて
上記のような質問を出させないようにしてるんじゃないの？
良くわからないけど…

[10215: 匿名さん]

空調は温度だけではない。
湿度も制御する必要が有る。
体感温度も大事、頭寒足熱が理想。
その他、無音、無臭、無風が空調に求められる要素。

[10216: 匿名さん]

日本で普及しているコタツや温熱便座も無音、無臭、無風で暖かい設備だけど快適空間を作る設備じゃない。
暖かいけどね。
床暖房もこれらと同じじゃないの？
なんかズレてる気がする。

[10217: 匿名さん]

てか、そもそも全館空調がそんなにいいの？なんか騙されてない？なんでエアコンじゃダメなの？
ちょっとしか使わない部屋の為に電気代払い続けなきゃいけないとかもったいないでしょ？
ある程度の高気密、高断熱の家だったら全館空調なんかいらないでしょ？
桧家も一条も高断熱うたってるわりにはやってる事が理にかなってない。

[10218: 一条信者]

>>10217 匿名さん
残念ながら桧家様は高断熱ではありません。
根拠となる数値は明確にされていないのです。

[10219: e戸建てファンさん]

>>10217 匿名さん

どっちが良いとか好みや支払いだと思う。一条の場合本体が高いのと大容量太陽光発電これって確かに金産むの分かるが10kw以上だと償却資産税扱い年間20万以上の売電収入あると福収入税金対象ですよね

それと屋根一体型太陽光発電は、架台式太陽光発電より固定資産税高いはず。夢発電のオプションもあるがパワコン壊れる間際10年過ぎにリース終了してパワコン交換って酷い話しだと思う。10kw以上だとパワコン2台交換40万前後しそう。金も産むが回収される額も凄そうで何の意味があんのかな屋根一体型の大容量太陽光発電って

[10220: e戸建てファンさん]

一条確かにいいのは、分かるが。最高みたいなのムカつくから書いといた。落とし穴ちゃんと顧客に話してますか

[10221: 名無しさん]

>>10218 一条信者さん

まぁ、一条で勝ち誇れるのは断熱スペック値くらいだからね。

実際建てた人に聞いた話だと、思ったより電気代高いし屋根裏は寒くて冬場は行く気になれないらしいがね。
自由設計なのに、断熱スペック保つために殆ど自由じゃなかったとも言ってたな。

まぁ、それでも最高の断熱スペックを誇る一条様だからね 笑
営業自体が他社の断熱性能批判する戦法だから、そうやって客も勝ち誇った気で嫌味言うようになるんだろうね。

[10222: e戸建てファンさん]

他にもたくさん木造戸建の会社はありますし
何もしなくてもあったかいのはなんだかんだマンションではないかと

[10223: 匿名さん]

>>10217 匿名さん
高気密、高断熱の家だって何らかの熱源ないと寒いよ。
ヒートショックが問題になってるし、
家中暖かくしたい人が増えているんだと思う。
寒い思いはしたくないしね。

となると熱源をどうするかの問題になる。
高気密、高断熱の家だってエアコン1台だけじゃ寒いんだよ。
ドアを少し開けたままにすればいいなんてこと言う人いるけど
それはおかしいよ。
となると全館空調を選択せざるを得なくなる。
他に何がある？

[10224: 匿名さん]

＞＞10223: 匿名さん
えっと読んで質問してくれてる？
エアコンじゃダメなの？って言ってるでしょ？
しかも一台なんて言ってない。
どのみちランニングコストも初期費用も全館空調の方が高い。
二階建ての高気密高断熱住宅で内扉を全開放して、大き目のエアコン2台で回せなきゃ高断熱の意味がない。
さらぽかも、Ｚ空調も営業に騙されてるだけだから。
どっちも壊れたら買い替えるだけのエアコンとは違って修繕費用が恐ろしい。
何のメリットあるの？

[10225: 名無しさん]

>>10224 匿名さん

高いだけでメリット無いと思うなら入れなきゃいいじゃん。
何を望んでるのか知らないけど、誰も強要はしないし、騙してもない。
Z空調要らないなら桧家以外で選んで下さい。

[10226: 匿名さん]

>>10224 匿名さん

Z空調だって、壊れたら市販エアコンを買い換えるだけだよ

[10227: 匿名さん]

＞＞10225: 名無しさん
うん、そんなの当たり前の話だけどね？
ここは情報交換の場所で、参考にする人がいるんだから、選ぶ選ばないは当たり前の話でしょうが（笑）
いちいち、そんな事しか言えないならわざわざここで投稿しなくていいよ。

まぁ、高い金出して設置したんだろうから真実を受け入れたくないのはわかるけど、実際エアコンで回せないなら、高断熱や高気密の意味はないから（笑）

高いコストかけなきゃ快適に出来ない時点で性能どうこうって言うのは破綻してる。

[10228: 匿名さん]

>>10227 匿名さん

こいつ、いまいち何が言いたいのか、分からんなぁ

[10229: 匿名さん]

>>10227 匿名さん

だからZ空調は、ただのエアコンだってば

[10230: 匿名さん]

＞＞10228: 匿名さん
これでわからんなら理解力ないんだから出てくるなよ（笑）
さようなら。

＞＞10229: 匿名さん
ただのエアコンなら、普通のエアコン入れた方がよっぽど安くて高性能だと思わん？（笑）

[10231: 匿名さん]

>>10230 匿名さん

ダイキン10畳用エアコン
S28WLV
定価(税抜)：
365,000円
販売価格(税込)：
106,398円

普通のエアコンだって！

[10232: 桧家はうす]

z空調は普通のエアコンではない！！！
圧倒的に快適なエアコンである！！！
電気代も圧倒的である！！！
ダクト内の?\?‡‡¶も圧倒的である！！！！！？

[10233: 匿名さん]

>>10224 匿名さん
そちらこそよく読んで下さい。
Z空調を選ぶ人は
暑いのも寒いのも嫌なんだよ。

高気密、高断熱の家を買って
エアコン付いてない脱衣場が少し寒いけど
電気代高いからしょうがないよね我慢しよう……なんて人達じゃない。
わかるかな？

[10235: 名無しさん]

>>10230 匿名さん

家中快適にしたいならダクトで風送るのが重要。
エアコン単体のスペック比較したら、そりゃルームエアコンの方が高性能のあるだろうね。だから何だって話だよ。

自分では分からないだろうが、文面から○○丸出しだよ。

[10236: 匿名さん]

＞＞10233: 匿名さん
仕切ってる建具に隙間を入れるとか、ちょっと工夫すれば、高断熱、高気密だったら全館空調なんてたいそうなものなくてもエアコンで十分まわるから。そういう工夫してるメーカーも結構ある。
高い金出して認めたくないのはわかるけど、エアコンで回すより、さらぽかやＺ空調なんかがそれより上って言ってるのは間違えとるよ。
営業に言いくるめられて、高い金出してかわいそうに。。。

＞＞10235: 名無しさん
高性能って認めてるのに、だから？って言ってる時点で、そちらさんのほうが〇〇丸出しだね（笑）
こっちも可哀想な人が居た。

[10237: 匿名さん]

>>10236 匿名さん

桧家は高くないし
一条は平均より高いよ

[10238: 施主]

＞＞10237: 匿名さん　
いや、空調の話ね。
躯体の話はしてないよ。

[10239: 施主]

>>10236 匿名さん

他の人がただのエアコンだと言っているのはZ空調は全館空調のように市販していない大型のエアコンではなく、ダイキンの市販しているものだと言っているだけですよ。
だから故障しても買い換えに大金がかかるようなことはないっていってるだけ。

高性能云々は市販されている除湿機能や高機能センサーなどがついてるエアコン方が性能は上だと言っているだけ
でもその壁掛けのエアコンではZ空調の様に家全体をカバーすることは間取りなどに制約がないと出来ない
だから高性能とわかってるけどだから？になるんですよ？

少し前にエアコン2台で内扉全開放して回すってありましたけどずっとドア開けっ放しとか現実的ではないですよ。

長文失礼しました。

[10240: 匿名さん]

>>10238 施主さん

Z空調タダだけどな

まぁ、これを言い出すと、その分、定価に上乗せされてるんだ、無料って言葉に騙されてるんだってアンチが必ずわくね！

[10241: 匿名さん]

私の場合、リビングだけあたたければいい、寝る時は空調消したい、カビ菌嫌い、、だから個別エアコン希望。　

[10242: 匿名さん]

>>10240 匿名さん
Zいらない場合、100万値引きされましたけど？

[10243: 匿名さん]

>>10236 匿名さん
＞仕切ってる建具に隙間を入れるとか、ちょっと工夫すれば…エアコンで十分まわるから。

どんな工夫してるかわからないけど、隙間程度で他の部屋が暖まったり冷えたりしたら苦労はないでしょ。
エアコン付いていても高天井にサーキュラー付けたり空調設計は難しいんだよ。
隙間程度で快適空間が出来たら苦労はしない。
そちらこそ騙されてるんじゃないの？
素直に全館空調付ければ良いのに
可哀想な人だ。

[10244: 匿名さん]

＞＞10243: 匿名さん
全館空調のような事をエアコンでするならある程度はできるよ。
もうすこし、高断熱高気密のメーカーで話聞いたら良かったんじゃないかな？
まぁ、隙間でニアンスは伝わらないかもしれないけど、上下に空気が通るスペースを開ければ効果はあるってこと。
全館空調のように、完全に温度を決めて温めたり冷やす事は無理かもしれないが、費用やメンテ、故障した時の事を考えると、全関空量よりエアコンで良いんじゃない？って事だけどね。
そんなにずっとトイレや洗面所にいるの？二階に誰もいない時でもその部屋の空調必要かな？
もちろん、選ぶのは自由だからそれでいいけど、エアコンよりそっちが優れてるというのは錯覚だという事が言いたい。

[10245: 匿名さん]

>>10242 匿名さん

そんなの知ってる
だから何？

[10246: 匿名さん]

>>10241 匿名さん

Z空調は、1階に1台、2階に1台ある。
寝る時消したいなら2階を消せばいいと思うが。

そんなにカビ菌嫌いなら、エアコン自体をやめろ

[10247: 匿名さん]

>>10244 匿名さん

> そんなにずっとトイレや洗面所にいるの？二階に誰もいない時でもその部屋の空調必要かな？

こういう昭和な考え方の人だと、全館空調を選択した人と考え方が根本的に違いすぎて話し合わないよなー

[10248: 匿名さん]

>>10244 匿名さん
そのトイレや洗面所の温度が問題なんじゃないの？
ヒートショックって知らないのかな？
人が居るところだけが暖かければ良いのなら、30年前の家でも実現出来てたんじゃないの？
隙間だらけの家って施工不良じゃあるまいし惨め過ぎない？

[10249: 匿名さん]

＞＞10244 匿名さん
エアコンは昭和で全館空調は令和なのか？しらなかった（笑）
現状、どこもほとんどエアコンだけどな。
まぁ、ランニングコストや、メンテや修理のリスクを背負って、尚且つそこまで快適にならない全館空調が良いならそっちで良いだけの話だね。