桧家住宅のみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

>>7667 e戸建てファンさん

だから、その延長保証（構造躯体、雨漏りなど）のことだよ。なに噛みついてるんだか（笑）

10年後のメンテナンスで外壁塗装を外部業者で依頼した場合、外壁塗装と全然関係ない箇所に不具合があった場合（例えばキッチン周りの水漏れとか）保証対象になるのかどうかってこと。

>>7681 釣り師さん

屋上は雨漏りとかでしょうか？
桧家は屋根と同じ？構造なのでさほど心配いりません
みたいに言われましたが、そこはあまり信じてないです
屋上作る以上は何かしら屋根より弱いであろうとは思います

全館空調は導入が200万
故障しても市販のエアコンと同じ部品なので修理にもさほどお金はかからない
将来的に交換になった時は1台30万
月々の電気代は個別エアコン全て稼働するよりは断然安くなる
このような事を言われました

>>7688 匿名さん

メンテ工事受けて延長されるのは基礎や構造躯体、雨漏りの部分のみ。上で書かれてる台所水まわりや外壁は延長されないです。

因みに桧屋に限らずどこのHMでもそんなもんです。

>>7689 e戸建てファンさん

以下、HP抜粋
↓
※ヒノキヤグループ以外でリフォーム及び外構工事をおこない、そちらに起因して不具合が生じた場合は10年保証の対象外となる場合があります。詳しくは営業担当にお尋ね下さい。
↑

外部業者の工事が起因したトラブルでなければ保証は有効なんじゃない？
外壁塗装を外部に頼んで、その後に外壁とは無関係の屋根からの雨漏りがあった場合は、保証は効いてる気がするけど。

>>7730 検討者さん
安さに飛びついたボンビーが多いかもしれません。えぇ私の事です。しかし、メンテナンスがかかる仕様なのでボンビーでも10年後は必ず痛い出費がきます。これは例え話ですが、毎月のローン返済でメンテナンス貯金もろくに出来ず10年後あちこち修繕しなくてはならないのに見て見ぬ振りしてやり過ごした結果、雨漏り発生で莫大なリフォーム費用となり一生火の車です。 タマホームよりは、少し高い気がします。

>>7753 匿名さん

おー！
またきたー！
あんたが反応するような書き込みしたら、20分で釣れた笑

冗談はさておき、
自分が正解みたいに勘違いしているのはみんなです。個人の自由という考えはあなたの中で正解じゃないの？

私はオススメしないという意見。あなたは個人の自由という意見。
どっちも正解。

毎日のメンテが大変だからオススメしないんじゃない。木造に屋上つくるなんてリスクが大きすぎる。
10年ー20年しか住む予定がないとか、ゆくゆくは建て替えるとかならいいけど大体の人は老後まで住むんじゃないの？
40年後の屋上どうするの？
雨漏りしたらどうするの？
そこまで考えて屋上つけるならいいんじゃないでしょうか。

https://yane-amamori-doctor.com/contents/risk_of_the_new_house/

私は青空リビングつけたくなかったので詳細調べてませんが、10年ごとに屋上の防水メンテに100万もだせません。

最近桧家だけでなくいろいろなHMで木造住宅の屋上があります。ブログも検索したらかなりヒットします。
が、つけてよかった！っていうブログはあまりみません。最初は面白がって屋上つかってたけど1年しないうちに1ヶ月に1度でるかでないかとか、そんなブログばっか。
そんな設備に10年ごとに100万も出せませんよ…

>>7752 釣り師さん

白か黒かで物を言う？どこが？肝心なことは暈してばかりでしょ。
>>7746を見ても厭味ったらしい言い回しにしか思えないよ。
青空リビングをオススメしないのを言いたいなら

・雨漏りのリスクが高くなる。
・2018年頃？から金属防水->ルーフ防水に変更したことから定期メンテナンスの費用が上乗せされる可能性あり。
　( 現在仕様のルーフ防水でのメンテナンス費用は未確定。)
・手入れが大変。特に将来的に足腰弱くなった時に荒れる可能性がる。

のようにデメリットを客観的に情報共有すればいいじゃん。もしくは体験談でも良いと思うけど。

私も別に青空リビングがお勧めとは思わないが、「あなたの家、ゲリラ豪雨だいじょうぶですか～。」だとか
ビアホールがどうとか、ウザすぎ。

>>7765 匿名さん

否定に必死じゃありませんよ笑
私は定期的なメンテや掃除、使用頻度を考えて入れませんでした。防水メンテにどのくらいかかるかなんて調べてません。ざっと検索したら一番上に出てきたサイトを載せたまでです。

否定に必死なのはどちらでしょうね。

雨漏りのリスクは数値に表せません。

何度もいいますが、入れるのは個人の自由です。ただ、手間やリスクや費用を把握した上で入れるならいいんじゃない？
私はオススメしないけど。

営業は一切リスクの話はしてくれませんでしたけどね。

>>7772 名無しさん
築何年でしょうか。
築10年たって喜んでたらいいんじゃない？

ちなみに見学させてくれる人は大概気に入っている人や築年数が浅い人。
検討者が契約したらお金ももらえる。
営業さんがいる前で、やめた方がいいですよーなんて言える方が逆にすごい。

メンテ以前？
メンテありきですよ。。

メンテできる人、リスクを承知の上で人それぞれだと思いますよ。ただ入れたいから入れたけど、メンテがこんなに大変とは思わなかった、雨漏りリスクが普通の屋根よりあるということを知らなかったでは済まされる問題じゃないと思うんですけど。
営業さんは説明してくれないですからね。

質問。青空リビングの文句って何でこんなに書いてあるの？ 実際に建てて、雨漏りで怒って書き込んでる人いないように見えるが…他ハウスメーカーの言いがかり？妬み？辞めた社員かな？

>>7791 検討者さん

実際に使って満足している人はいると思います。ただ、満足していない人もいると思います。ただ入れようと思っている人も満足していない意見を聞いた方が絶対にいい。入れてから後悔しても遅いですからね。

雨漏りをしている家もあるかどうかは分かりませんが、青空リビングが発売されて10年も経っていません。10年も経たないうちに雨漏りしていたらもはや大問題です。当初は金属防水で雨漏りリスクが下げられたと謳っていましてが金属防水だと逆に木造住宅とマッチしないので今は金属防水ではありません。
あくまでも、絶対に雨漏りするっていうものでもないし、青空リビングを入れなかったら雨漏りしないってわけでもないです。
ただ雨漏りリスクが上がるってこと。陸屋根も雨漏りリスク上がりますが、それ以上です。メンテや掃除もかかせません。
老後になって3階部分にあたる小屋裏は使わないってのはありかもしれないけど、屋上はそうはいきません。70歳、80歳になっても掃除しないといけないんです。
コミュニケーションブリッジや小屋裏を使わなくなるっていうレベルじゃなくて、掃除やメンテはずーっとやらないといけないんです。

それを分かった上で入れるならいいんじゃないでしょうか。

>>7792
技術的には雨漏りはしない。最後は施工次第。その意味じゃ、普通の屋根も一緒。

木造住宅は木の収縮があり、金属防水は収縮せず、割れると言っていました(おそらく。青空リビングに全く興味がなかったの展示場を案内された時よく聞いてなかったので記憶があいまいです)。それでリスクがあがるためシート防水を採用していると聞きました。寒い地域では余計に。
一方、7年ぐらい前の社長ブログをみると確かに金属防水で、金属防水だからこそ青空リビングが可能になったと書いてあります。
シート防水は当時からあります。

なぜ？と思いますよね。そりゃ思うよ。思わない方がおかしい。

ここからは私の単なる想像なので根拠はありません。
木造住宅でシート防水では雨漏りリスクがあるため屋上はつくれなかった。でも金属防水とすることで雨漏りがなくなると考え商品化した。でも木造と金属防水の相性が悪かった。そこで補修のし易さからシート防水を採用した。

私の単なる想像なので異論があるかもしれません。
でも青空リビングを商品化した理由と今のシート防水は矛盾しています。

>>7802
根拠がないのにしつこいね。
そもそも青空リビング以外にも、２階部分を広めのベランダにする家なんていくらでも
ある。そういう家は雨漏りしてますか？要するに技術的には問題ないんだよ。
問題が出るとすれば、施工の正確さなど技術的な問題。
そして施工技術的な問題であれば、普通の屋根だった雨漏りは起こりうる。
ここでしつこく何十回も問題にするのは、悪意にしか思えないね。

>>7808 匿名さん

何度も書いているのは私ですよ。

勘違いしてますが、私は青空リビングを否定していません。入れたい人がいれればいい。

否定という意味で敢えて言うなら、年老いてからも掃除できるかどうか考えない人ですかね。

ここ見てると青空リビングのデメリットは見えてきます。でも肯定派は否定派を否定しているだけ。
雨漏りリスクをどう思ってるんですか？
年老いてからも排水溝の掃除すること考えているんですか？

金属防水だろうがシート防水だろうが張り替えるにはお金を出せばいいだけですけど、掃除はそうはいかないし、それを考えている人は入れていいと思います。

入れたい人がいれればいい。そんなの当たり前。でも検討している人にとってそんな意見何にも参考にならんと思うが。
極論、入れて満足していますという意見も正直参考にならん。入れたくて入れたんだから満足するのは当たり前。
将来のことをどう考えているか、が重要じゃないですか？

将来リフォームして屋上はなくすとか、そう言った意見の方がよっぽど建設的だと思います。

２０００万円から３０００万円の家を
６０年住むって事？ワロタ

うちの実家は東京で築５０年だが
雨漏り無し、日当たりは良いが断熱殆ど無いんじゃないかね？
夏は糞暑いし、冬は糞寒い
光熱費は高いのは当たり前

親の家だから良いが、死亡する前に親が家売らなかったら
子供の自分は一切住む気は無い家だよ
相続したらすぐ売る

まぁ屋上は本当に必要な人が注文した方がいいですね。
シート防水やFRP防水よりは金属防水の方がよいのは確かですが、金属防水もジョイント部雨漏りのクレームも多いようですし、下地を作る大工と施工する職人に左右されるみたいですね。

>>7835 匿名さん
そういうことかと
詳しく聞きたいなら、リンク先のコメント欄も使えますよ。
私も家を建てるときにセカンドオピニオンをもらいました。
ちなみに実家のハイムは大きめのベランダですが、
築2年で雨漏りしました。

>>7835 匿名さん
建築、土木全般の仕事してるものです。
建築、土木共に何はともあれ重要なのは水の流れです。
道路でも庭でも見た目は水平に見えても必ず水勾配を考えて施工してます。
必ず水溜りが出来ない様にします。
施工して直ぐに水溜りが出来る様な施工は雑にされたと思って良いです。
庭などで水勾配が悪いと水溜りが出来てその部分は常に土が柔らかく苔が生えたりします。
屋根も同じで水勾配が強く水が流れれば流れる程乾きも早く水の触れる時間が短くて躯体には良いです。
水が残りやすい形状の場合土地でも建物でも痛み易くなります。
木造の陸屋根なんて以ての外と建築関係の人は必ず思います。
リスクがかなり高いからです。
鉄骨や鉄筋コンクリート造の建物では多少雨漏りしても屋根防水の修理すれば躯体はそんなに悪くなりませんが木造は致命傷になります。
屋根防水に関しては金属防水が耐久性が良いですが施工業者の当たり外れが激しく継目からの漏水が多いです。
シート防水は継目からの漏水リスクに加えて耐久性が1番悪くメリットはローコスト以外にありません。
無難な選択はFRP防水ですがメリットはそこそこの耐久性と補修が出来る事くらいしか有りません。
陸屋根に限らず低勾配の片流れ屋根なんかも雨漏りリスクは高まります。

>>7837 通りがかりさん

結局よく分からないんですが、、
そもそも防水シートや外壁は、水分にさらす時間が長いほど劣化が進む性質の素材なんですか？そうでないなら話が通らないと思いまして。
もちろん、いざ隙間が出来てしまった後では、水はけ良い方が雨漏りの量が抑えられるのは分かりますけども。