注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-25 01:58:46
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51

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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)

12417: 匿名さん 
[2020-09-30 19:07:16]
>>12415 施主さん

最初に手紙のことを書き込んだ方は、おそらくそれ以降登場してません。

私とやり取りしてた人&画像がどこにあるか教えてくださいとお願いした人は
>>12367 戸建て検討中さん
です。

読み返してみると、やはりこの人がその手紙をみんなが知っている前提で私と話をしていたんだと思います。
みなに知られてるはずの手紙の存在を私が真偽不明と言ったことで、いきなり荒らし扱いされたかと。

私は本当に本当に手紙のことは一切知らなくて、でも最初の人とこの人が手紙のことを話してるんだけど、二人ともソース元に言及してないし、自分で探してもその情報にたどり着かなかったので、真偽不明や「匿名掲示板はガセネタも多いし」といった表現をしました。別に最初に手紙のことを書き込んだ人に対して言った言葉ではなくて、どう探しても情報が出てこないから疑いのほうが強くなったといった感じです。
12418: 匿名さん 
[2020-09-30 19:08:54]
何時までもしつこい、アラシと同じ、気が付けよ。
12419: 匿名さん 
[2020-09-30 19:09:40]
>>12418 匿名さん

そうですね、やめます
12420: 通りがかりさん 
[2020-09-30 19:13:57]
真意不明なんですから、その事案に対して嘘と証明できないのであれば、嘘と決めつけるのがおかしな話です。

実際、今回の件では真実だったわけですから、何も弁明出来ないと思いますよ。


そもそも、ここのスレッドでは以前から、名誉棄損や誹謗中傷などになってないようなことに対して、このようなワードで脅しのようなことを臭わせて真実に蓋をしようとする人が多いのが問題です。

結露してない方は、幸運にも結露してないだけの話で、結露してる方をなぜそこまで必死に否定するのか前から疑問です。

実際結露してて困ってる人もいるんですから、そのようなかたにとって、ここで投稿されてる結露の情報は重要な情報ですから、そういう情報をわざわざ無いようにしようとするのは本当に疑問です。

嘘と立証も出来ないのに、終始嘘だと決めつけて、無いようにしようと阻害するような行為は、アラシに該当すると思いますよ。
12421: 匿名さん 
[2020-09-30 19:23:35]
結露そんな気になるなら他で建てたらいいじゃないですか。
12422: 通りがかりさん 
[2020-09-30 19:28:13]
>>12421: 匿名さん 
もちろん、Z空調の結露が嫌で、他で建ててる人いるんでしょうね。
12423: 匿名さん 
[2020-09-30 20:08:35]
>>12420 通りがかりさん

やめますと言ってまた出てきてすみませんが…
何度もいいますが、
「真偽不明」
「匿名掲示板にはガセネタも多いし」
とは言いましたけど、この言葉のどこが嘘と決めつけてますか?真偽不明なんだから、嘘か本当か分からないってことですよね?私、嘘と決めつけていますか?

匿名掲示板には真偽不明なことやガセネタも多いから、ソース元が知りたいよねと発言したまでです。
12424: 匿名さん 
[2020-09-30 20:10:57]
>>12421 匿名さん

私は施主で、もうとっくに建て終わってますよ。
うちは結露してないけど、もしその手紙が本当なら、結露してない家にたいしても対応してもらえるのか、ただそのことが知りたかっただけです。
12425: 匿名さん 
[2020-09-30 20:16:59]
>>12420 通りがかりさん

なんかすごく勘違いされてるんですが。
無いようにしようとなんてするわけないじゃないですか。
むしろ施主として、その結露対応の手紙の情報を知りたかったのです。

手紙が来たと書いてあるけど、うちには来てないし、ネットで探してもどこにもその情報がないから、真偽不明と表現したまでです。
12426: 戸建て検討中さん 
[2020-09-30 21:15:17]
>>12423 匿名さん
まだ何か言ってるの。
荒らすのはもう辞めなよ。
12427: 匿名さん 
[2020-10-01 06:25:25]
桧家とダイキンの連名の手紙で、ダイキンは本体周りしか補修しないようだが、本体の結露は改善しても、冷媒管やダクトなどの結露は改善するのかな?
そもそも結露するほどの湿気の発生源は何処?
そこを押さえるべきじゃないの?
一種換気で温度も湿度もコントロールされた空気を取り込んで換気しているのだから、家の中には湿気は多くないはず。
家の何処かに湿気の発生源があるのか、それとも外部から湿気が入り込んでいるのか。
12428: 匿名さん 
[2020-10-01 06:48:11]
基本を知らないとね。
結露は露点温度(湿度100%)以下になると起きます。
エアコン等は露点温度以下にして結露させて水分を除いています。
エアコンから出た空気は湿度100%以上(結露水も含めて)です、ダクト内に結露水が有ってもおかしくはないです。
一種換気の熱交換器付き換気装置も結露します、ドレンパイプ付きが常識。
室内の空気はエアコンで冷やされてますから外気の高湿度の空気は露点温度以下になり結露します。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
東京8/1512時の露点温度は27.9℃、27.9℃以下の物に触れれば結露します。
12429: 戸建て検討中さん 
[2020-10-01 06:53:24]
旧型は対応して貰えないって本当?
結露対策は新型のみで旧型は対象外だと聞いたのですが…。
12430: 匿名 
[2020-10-01 07:18:58]
>>12429 戸建て検討中さん

旧型は設計不良無いのでは?
うちでは少なくとも結露してません。
問題出てる人が居るなら個別対応が基本かと。
12431: 匿名さん 
[2020-10-01 07:24:23]
>>12428 匿名さん
外気の話でだよね。
屋外の空気がそのまま天井や屋根裏に流れていたら結露するのもうなずけますが、家の中は一種換気で温度も湿度もコントロールされた空気です。
基本を理解出来ていますか?
外気の露点温度は27.9℃でも、
家の中を温度28℃、湿度55%だったなら露点温度は約18度になりますよ。

12432: 戸建て検討中さん 
[2020-10-01 07:37:14]
>>12430 匿名さん
今まで調べたことが無いので結露しているのかは解りません。
ネット上で2年前や3年前に建てたという施主さんたちが屋根裏調べたら結露していたという書き込みをいくつも見かけました。
結露していない、今後も結露の心配が無いのなら良いのですが心配です。
12433: 匿名さん 
[2020-10-01 08:17:06]
>>12432 戸建て検討中さん
旧型は個別対応との話を聞きました。
新型の対応を優先して、旧型はその後にでも案内があるのだと思います。
12434: 匿名さん 
[2020-10-01 10:00:01]
>>12431
>外気の話でだよね。
結露の話です。
換気してますから必ず外気は室内に入ります。
完全気密の家は在りませんから室内負圧なら隙間から外気を吸っています。
C値1.0でも半分程度は隙間から吸っているようです。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
室内の低湿度空気に混ざる前に27.9℃以下の物に触れば結露します。
多くの物は吸湿性が有るから目に見えませんが物理現象ですから露点温度以下になれば結露してます。
換気空気のダクト内は当然室内空気とは混じらないから結露し易い。
全熱で湿度交換後でも湿度交換率は低いからリスクは有る。

12435: 匿名さん 
[2020-10-01 11:15:00]
>>12434: 匿名さん

結露についてお詳しいようですので質問です。
Z空調でダクトの外側が濡れているお宅では、ダクト内も濡れているもしくはその可能性が高いという理解で良いのでしょうか?
12436: 匿名さん 
[2020-10-01 11:17:39]
>>12434 匿名さん
家の中って温度は25℃~28℃、湿度は50%~60%くらいになっているかと思います。
これは換気もして、外気が室内に入ってきた上での結果ですよね。
この条件なら露点温度は20℃以下になるかと思います。
それなのに何故結露がおきるのかということです。

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