スカイズタワー＆ガーデン Part16

[匿名さん]

超大人気のSKYZ　TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）

モーニングバードでも大絶賛！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348277/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[708: 匿名さん]

福島の汚染は留まる事を知らない。
こんな酷い会社は無いです。
地球環境を破壊している会社です。

[709: 匿名さん]

一次の結果ってどうだったんですか？
HPはなにも変化ありませんが、完売したんですか？

[711: 匿名]

買う気もないのに、ネガる人たち。
なんでこのスレにしがみつくんだろ。
買えないから、アラ探しして、文句つけるんだね？

[712: 匿名]

今日は、重説聞いて、オプション決めて契約日予約入れて、工事を見てきます。楽しみ。

[713: 匿名さん]

東電の電力使って生きてるのに何を言ってるんでしょうかね？

あなた電気つかってないの？

東電の土地を買うのも福島の復興の早道になっていくとおもいますが

キレイごとは勘弁

[714: 匿名さん]

>710
最低でも、ここで毎日張り付いて、
ネガり続けてるような人間にはなりたくないもんだね。
今までの人生何してきたの？かわいそ。

[715: 匿名]

六本木で外人向け高級マンション。いずれ、ＳＫＹＺも資産家外国人から注目される。

[716: 匿名さん]

７１０
ずかしくないの？
あなたみたいな大人になりたくない。

[718: 匿名さん]

オプション楽しみ！ 楽しい悩みです。

[719: 匿名]

ネガられる理由はポジの発言に有るのでは！
余りにも新豊洲が一等地だと言う発言や 東雲辺りを見下した発言 どう見ても東京の中心地に有り 銀座が有る中央区より自分達が住む土地の方が上だ発言 有り得ない(笑)スカイズに手が届かない者がネガている等
スカイズは普通に働いている人なら誰でも買える安いマンションだから 人気があっただけで 港区 千代田区 中央区の利便性のあるタワマンに手が届かない人達が集まっているのがスカイズだよ！

新豊洲の事を過小評価以上に言うと もっと良い立地に住んでいる人達にネガられるぞ！

[720: 匿名さん]

買えないネガの典型。

[723: 匿名さん]

やっぱり人気物件ともなると、こういう掲示板になるんでしょうね。
仕方ないと思います。

[725: 匿名さん]

719に賛同。周辺マンションを徹底的にこき下ろす(特に晴海と東雲)ポジに辟易。こういう人達と同じマンション住みたくない。

[726: 入居予定さん]

購入者ですが、719さんの言う通りですね。この板は両方の意見があって、しょうがないかと。入居は先ですが、これからの未来を語る契約者スレに引っ越したい。

[727: 匿名さん]

ネガのマッチポンプｗ

[728: 匿名さん]

>719
行き過ぎたポジ発言は、ネガの仕業だと思うよ。

[729: 匿名さん]

ネガの自作自演も飽きたな・・・

[731: 匿名さん]

毎日必死に煽ってるのは大量売れ残りが怖いから。
晴海も一次はよかったがあとが全然ダメで長期戦確定してるし。

[732: 申込予定さん]

楽しみなのは、新市場ですね！
今 築地は場内も一般にも開いてるから
卸値で海鮮買いにいってますが、ここが歩いて買い物いけるようになりますね！
マグロやらサクで売ってたり、小売してますよ！
長靴はいていったほうがいいです。
下は水びたしですよ！ 通ってれば目もこえてくるでしょう！
まぁスーパーの半値まではいかないが。

[733: 申込予定さん]

早く契約スレできてくれないかなぁ！
どうせ、かわいそうなネガも入ってくるだろうが！
アーメン

[734: 匿名]

契約者スレ、誰かたててください！ネガがきませんように。
私は晴海も東雲も候補でしたが、購入時期が遅くて部屋を選べなかったから、こちらにしました。それだけです。

[735: 申込予定さん]

ネガはきますが、
叩き潰しましょう！
契約者スレとか、わからない人ですからね！

[736: 匿名]

734さん 私も買うと決めたら、あとは物件の話だけ、有意義にしたいです！
ネガは通報して削除依頼するしかないですが、なぜ、他人が豊洲をかう、他人が自分の金で埋立地をかう、ことに文句をいいたがるのでしょう？
私だって文京区か港区(埋め立て以外)を買いたかったです。でもカーテンや窓を締め切った暮らしはイヤだから、こちらを選んだんです。
ネガにいわれなくても、そんなんわかっとるわい、と思います。

[738: 匿名さん]

家は2馬力で2500！豊洲良いよね。

[739: 申込予定さん]

埋め立てちでも、まったくきにならないですよ！

銀座、日比谷も江戸時代にゴミで埋め立てた土地ですよ！

[740: 匿名]

銀座も築地も埋め立てです。

[741: 匿名さん]

人気エリアでネガっても無意味だと思うけどねぇ。

[742: 匿名さん]

自由が丘も埋立地だよ。

もちろん、溜池山王も埋立地。

[745: 匿名さん]

この物件には住まずに、商業施設や市場を利用します。

[746: 匿名さん]

ネガる訳じゃないけど、
門仲や月島界隈散策してると、
突然「臨海公園」とか「海浜なんとか」っていう不自然な地名が出てきたり、
一見不便そうなな場所に屋形船屋が点在したりしててビビる
ああ、昔はこの辺りが海岸線だったんだ・・・と実感することも多い
日本橋に河岸があったぐらいだしねｗ

[747: 匿名さん]

ララポート良いよね〜〜〜

[751: 匿名さん]

湾岸に限らないタワマン問題を混ぜてるね。

それから、高層タワー50階では100％の根拠を出せるかい？
是非、ソースを見たいもんだ。

[752: 豊洲在住者]

重要事項説明会に行ってきました。新情報としては、市場前駅北側の空き地に建てられる東京ガスの施設。5階建て、と聞いてはいたけど、なんと45m… 新豊洲CUBEと同じ位の高さ。西側はまさに晴海埠頭と被る位置。花火にも少し影響を与えそうですね。うーん。そんなに高いのか。

[754: 匿名さん]

重要事項説明でいきなりそういった情報を出してくるのってどうなのかな。今更部屋を変えられないし。契約するかしないかの２択でしょ。

[759: 匿名さん]

いや〜この立地で眺望なくてどうするのさってくらい重要だと思うな

[760: 匿名さん]

ははは、眺望なんてすぐ慣れて飽きちゃいますよ。
隣のカミサン見てごらん．ね?

[761: 匿名さん]

>758

共用施設充実ってのは、管理会社がずっと住民からお金を搾取するための仕組み。

[762: 匿名さん]

でしょうね

[763: 匿名]

じゃ君は共用施設ないとこ住めば？

[765: 匿名さん]

今日重要事項説明会いってきました。

B3・B2共通ではない共用施設もB2棟住民が使用できるようですが、
B3棟管理組合の管理費も修繕費も払ってない人間が
同様の利用を許可されるってこと？それっておかしくないですか。

ガーデンラウンジとホワイエは共通の共用施設を利用するために
通る必要があるのは理解できますが、
天体観測ドームとスカイラウンジの使用も承認しているのはどういう理由？

B2棟住民の使用を認めるなら共通管理組合の管理下においてしかるべきだと思うんだけど。
これは納得いかないなあ。

[766: 匿名]

あとからできる33階のほうですよね。管理費、払わないんですか？まだあちらは具体的な話ができてないと思いますが、どうなんでしょう？

[767: 匿名さん]

>756
タワーの高層階は、所得が高くないと住めないから、平均年齢高い。
だから、高齢者は流産しやすいのは当たり前じゃん。

[768: 匿名さん]

>765
管理組合別なの？
同じでも別でも、管理組合で使用差し止め決議すればいいじゃん。

[769: 匿名さん]

重要事項説明行ってきました。
共用施設の相互利用は、1階部分とかだけならわかるけど、上層階の方までだとすると、実質マンション内部のどこにでも行けてしまうので、セキュリティーの問題が心配です。
あと、B2棟でB3棟住民の利用を許されている施設が記載されていましたが、大した施設ではなくガッカリ（バーラウンジとかあるって噂だったので）。
これだったら相互利用はなんてない方がいいです。

[770: 匿名]

756 削除依頼だしました。根拠ないデータをならべ批判するのは、人としてどうか。

[771: 匿名さん]

>765

同じような例では、確か隣接するプラウド東陽町とプラウド東陽町ガーデンズが別々の管理組合なのに共用施設を共用するって仕組みだった。問題がでてるか確認してみたら。

しかし、重要事項説明でいきなり出してくる話しじゃないよな。

[772: 匿名さん]

>768

一方的に使用差し止めして済む話しじゃないかも。相手の管理組合から損害賠償請求されたりして。

[773: 匿名さん]

重説行ってきました！修繕積立金の将来の金額案を見ましたが四年後にはプラス5000で十年後以降はもっと上がってますが、これってタワーの常識ですか？本当にあの通りあがるんでしょうか？それとも管理組合でどれだけの状態で維持し続けるかによってあまり上がらないことも多いんでしょうか？解れば教えて下さい！

[774: 匿名さん]

管理組合別だったね。
これは不満噴出するわ。

[775: 匿名さん]

契約者用スレ作りました！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352538/

[776: 匿名さん]

>773

タワマンって修繕にコストかかるんだよ。修繕積み立ての段階的値上げって、未納問題を引き起こすから、国土交通省では定額積み立てが推奨されてる。それに３０年目以降に、当初の計画には盛り込まれていない、エレベータ、機械式駐車場、竪排水管の交換って大物が控えている。それをまかなうために計画以上の値上げがあるって覚悟しておいたほうがいいよ。

ただ、計画通りに値上げできていれば健全だけど、質問板で中古物件で値上げされずに積み立て不足なんて問題のあるマンションの話題もあった。長期修繕計画って、売主が最初は立てるんだけど、引渡し後は住民が引き継いで責任を持たなければならない。ところが新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かも分からないってリスクがある。住民自治による管理組合がちゃんと機能するかはある意味賭け。

余談だけど、管理は管理会社がするものではなく、管理組合が主体となってするもの。管理会社には一部の業務を委託するだけ。

[777: 匿名さん]

スミフのツインタワーとシンボルでは問題起きてるのかな？

[778: 匿名さん]

>769
私も同感！
修繕責任を負わない人たちが相互利用を認められていないエリアに入って器物破損したらどうするんでしょう？

[779: 匿名さん]

組合問題やばくね？
タワー側の共用施設、いい加減に使われること必須だね。
片方の議決の効力が及ばないなら問題だね。

[780: 匿名さん]

修繕積み立てだけど、実家の築３５年のマンションでは、共用部分の配管だけでなく、個人で維持すべき専用部分の配管も管理組合でまとめて修繕しようって話しが出ている。個人に任せていると、水漏れ事故が起きて問題になるのは時間の問題だからってことらしい。そのために修繕積み立ての値上げも議論されている。参考までに。

[782: 匿名さん]

>778

基本的に共用部分を壊した場合、原因者を特定できたらその人に請求。住民が壊すこともあるので、管理組合で賠償責任保険を住民にかけたりするんで、その場合住民が壊した場合は保険が適用されるけど、住民で無い人が壊した場合、請求に応じてくれないと厄介なことになる。

[784: 匿名さん]

おやおや、どうやら地盤以外にも沢山の地雷がありそうだぞ、この物件は

[785: 匿名さん]

保険だけど、専用部分を壊しちゃった場合、管理組合の保険では適用されなかったりするから、専有部分の火災保険をかけるときに専用使用権付共用部分修理費用補償特約をつけないとね。

[786: 匿名さん]

契約前だからまだ検討板じゃない。

[787: 匿名さん]

抽選が終わってからこんな話しを持ち出してきて、契約するの止めると判断したら、今まで検討に費やした時間返せって感じだね。

[788: 匿名さん]

管理規約で問題となっているのは第７８条ですよね。

区分所有者は、別図第１に掲げる一部共用施設（コンシェルジュデスク、ガーデンラウンジ、コモンラウンジ、ホワイエ、天体観測ドーム、スカイラウンジ）をB2住宅等の区分所有者ならびにその家族（以下「B2住宅棟居住者」）に使用させる事を商品する。ただし、B2住宅棟居住者のコンシェルジュですくの利用は、共用施設使用手続における申し込み、支払い、鍵の受け渡し等に限るものとする。

隣からわざわざ歩いて来て天体観測にくる人もそんなにいないとは思いますが、B2・B3共通部分ではない内廊下などに簡単に入れてしまうのは気分良くはないですね。
なんで、スカイラウンジと天体観測ドームをB2・B3共通共用にしなかったんだろう・・・
B3組合が第７８条を変更したら、ややこしいことにならないのでしょうか？
B2住民が三井を売買契約違反か何かで訴える→三井がB3組合を重要事項説明書に記載の特記事項に違反ということで訴えるってことになるんでしょうか。

それとは別に、その他のB2・B3共通共用部分について、B2住民が入ってくるのはどうかと思いましたが、共有持分割合で管理費を同じように払っているのなら、自分のマンション内にあるB3住民の方が得しているとも言えますね。B2住民は同じ管理費払っているのに、プールに行くのにわざわざ歩かないと行けない。共通共用部分の管理費+修繕費は2000〜2500円程度ですが。

他に同じような共通共用管理しているタワーマンションの例があれば知りたいですね。

[789: 匿名さん]

MRのシアタープロモーションムービーってDVD配布されてたりしますか？
家で見たいのだけど。

[791: 匿名さん]

788さん
武蔵小杉のパークシティは片方のタワーに大浴場があり、
無い方から入りに行きますよ。
最近、パークシティの３棟目まで出来たけど、どうなったかなあ。

[792: 匿名さん]

>773
序の口です。
足りなければ、一時金として、50万や100万なんて物件もあります。
タワーではないですが、古い物件で100㎡管理費10万の物件も存在します。
まして、管理費とオール電化の電気代暴騰、さらには駐車場代と、
ここは購入費用以外の出費が多すぎます。

管理費はおよそ1万円くらい高い。
駐車場代も1万円以上高い。
修繕費もすぐ5000円上がる。
電気代もガスに比べると最低5000円は高い。
合計3万円は高い。
年36万、10年で360万、35年で1260万円の負担増
比率は低層のほうが割りが悪い。

散々抽選前に書かれていた内容を数値化してみました。

[793: 匿名さん]

>787
これから損する金額を考えた方が、建設的

[794: 匿名さん]

管理組合がどうなってたかってわかりますか？

使用承認部分の価値がつりあってるならまだしも
下位互換でしかない向こうの屋上デッキにこっちから行く人はいないだろうし。

1Fラウンジもこっちはスタディルームやプールジムがあるから
B2からこっちにくる住民が利用する機会は多いだろうけど
スカイズの住民がわざわざB2の1Fラウンジを利用するシーンてあるの？

[795: 匿名さん]

なるほどね。殆ど、B2側のメリットでしかない。

[796: 匿名さん]

すべてがワンダフルプロジェクトですな！(笑)

[797: 匿名さん]

1100戸もあれば、知らない人も多い。
部屋から出れば内廊下とは言え、
そこは外と同じですよ。
安心はできませぬ。
なんでここまでデカクする必要があるかねー。
まあ、いいけど。
違うとこにするし。

[798: 匿名さん]

１０００戸売れれば売上５００億なり。低層高級マンションよりよほど儲かる。

[800: 匿名さん]

ということは、ザックリ言って、土地：建物：販売経費が、１：１：１ってことか。

[803: 申込予定さん]

>802 つまりは、都内全域が危ないってことですよね。どこに住んでも一緒なら、住みたいとこに住もうかな。千葉、神奈川、埼玉は遠くて嫌だし。
ちなみに、こういう時、科学者は可能性を大きく言います。自分を守るために。

[804: 匿名さん]

>802 引用だけじゃなく、何がいいたいか書かないと意味わかりませんよ。

[805: 匿名さん]

＞802
だから何？
地震云々で煽るなら日本脱出、ヨーロッパにでも引っ越せくらいに飛躍しないと。

[807: 匿名さん]

耐震設計に関しては、ここの制震装置って壊れることによって衝撃を吸収するってのがポイント。にもかかわらず、自然災害は計画できないってことで、長期修繕計画には壊れたダンパーの交換費用は盛り込まれてない。