伊勢湾岸自動車道で乗用車の家族3人が死亡した追突事故

[匿名さん]

愛知県飛島村の伊勢湾岸自動車道で乗用車の家族3人が死亡した追突事故で、軽傷を負った妻（30）が「自分が運転中に車が止まってしまい、夫と交代しようとした直後にトラックに追突された

この事故について、皆さんどう思われますか？

[201: 匿名さん]

＞＞１９８
そう。いつ停止するかわからない時は左走るんだよ。
知らない、怖くないからノコノコ危ない車線走るんだ。
俺なら怖くて３～４０キロで３車線の真ん中も右も走れないよ。
そういうくらいだからアンタは運転しないんだろ？

[202: 匿名さん]

>>201

３～４０キロって速度の事ですよね。
その速度でノコノコ走ってたって、事実に基づいてる？誰が言ったかわからない噂でしょ。

事実だったとして、１００キロで走行中にアクセルきかなくなって、車が勝手に減速しはじめて
簡単に車線変われる？

どっかに２回経験者ってのがいたけど、ほんとにやってみ？
加速できるから安心して車線変われるんであって、制御不能になった車で簡単に変われるの？
自信満々みたいだけど口で言うのは簡単だよ。

今からやるぞ！って準備してたら出来るかも知れないけど、普通の人は状況把握するだけで
相当時間かかると思うよ。車がエンブレ状態だったら、５０キロ以下に落ちるまで５分もかからない
あっという間だよ。
車速はどんどん落ちていく一方だから、隣の車線の速度に乗せるチャンスは１回だけ。
それも恐らく気づいた時には、自分の方が遅くなってる。加速は出来ない。
こんな状態で、無謀に隣車線に突っ込むのがあんたたちの上手な運転か？
もしかしたら、車の少ない田舎道しか走ったこと無いとか(笑)

あんたこそイメージドライバーじゃないの。
ちなみに、運転歴３０年以上。国内Ｂ級ならライセンス保有経験あり。
テクニックを自慢する気はないが、普通の運転は出来るつもり。

車はブレーキとアクセルで走ってるんだよ。ハンドルだけじゃない。
この３つのどれが欠けても、非常に危険な状態になるよ。
ハンドルきれば、寄せられるとでも思ってるんじゃないの？
車の多い高速道路でやってみればわかる。

[203: 匿名さん]

目撃した他車のドライバー。
警察がドライブレコーダーから割りだし目撃者として
事故車の状況を聞いたドライバーですね。検索すれば出てきますよ。
事故前の車の写真つきで。
そのスピードで追い越し車線を走るこの車に出口を間違えたかと
大変危険に感じたのでよく記憶してるそうですよ。
自分もコルベット、パンテーラ、ポルシェ９１１｛アウトバーンフルチューン｝、現在はベンツとＢＭＷとガヤルドです。
ロータリーの雨さんなどと東名を走っていた。いろいろ言うけどアンタの話は無理があるよ。
俺は高級スポーツカーのスレでも身辺の話を披露して年寄り扱いされてるがね。
とにかくこの事件は運転者の経験不足だ。別に責める気はないがね。

[204: 匿名]

＞＞２０２

車線変われるよ｛笑｝
早朝５時でガラガラだろー
一人創作劇はもうやめろ・・・・・

[205: 匿名さん]

被害者の経験不足など関係ない
突っ込んだトラックに全責任がある
脇見を一切せず前方を注視しひょっとしたら車線上にエンストした車が止まってるかもという
運転手として当然考えなければいけない責務を怠って運転していたのだから

[206: 匿名]

この状況だと全ドライバーが突っ込むよ。
もちろんオカマほる方が加害者になるがね。

[207: 匿名さん]

>>No.206

でもトラックの前を走ってた乗用車は回避してるよね。ニュースによれば。
なぜトラックは回避できなかったの？直後を走ってたわけでもないのに・・・
間に１台以上いたから、本来なら最低２台分の車間があったはずだけど。

[208: 匿名さん]

>>No.203

203みたいな人の言う事は、普通の人の感覚じゃないよね。
みんなあんたと同じ腕があると思ったら大間違い。
その技量を一般人に求めることも大間違い。
そんな事も分からないのか？あたま悪すぎ。

立派な車を乗りこなす腕があるなら、それに相応しい器量と見識を持つべきでは？

申し訳ないが、登場した車は趣味ではないな。金持ちがブイブイ言わせる車のイメージ(笑)。

>ロータリーの雨さんなどと東名を走っていた。

おお、公道をつるんで走る迷惑な集団の一味か！愛読書はSpeed　MindじゃなくＣＧだろ？

[209: 匿名さん]

車を趣味と考えてる段階でもう終わってるよ
公道で走る車は移動する危険物であって趣味の道具なんかじゃない
どうしても趣味にしたいならクローズドサーキットの中だけ走っててくれ

[210: 匿名]

↑
３０年以上の運転経験、少なくとも５０年の人生とは見えない。
子供のような悔しがり方はするな。
母親の判断が適切なら家族が犠牲にならずに済んだと言いたいだけ。
いくらトラックが１００％罪があっても死ぬような事になれば
どうしょうもないからだ。前スレの誰かが言っていたが
運転手は重い責任があるのだから。

[211: 匿名さん]

滅多に発生しない事故と
言うところがポイントだと思うよ。。。。

[212: 匿名]

で、日産の見解は？
何かコメントとか出してんの？

まさか大企業が知らぬ存ぜぬでは通用しないだろうよ。

[213: 匿名さん]

>>No.210

だいぶ取り乱してるな。後半４行支離滅裂で何を言いたいのかわからんぞ。どうしたんだ？

私は、追突事故の責任はトラック側が１００％と言っただけだ。
それに食ってかかってきたのは、おまえらだろ。
ちなみに209さんは、202ではない。勘違いするな。

でも209さんをはじめ、誰も悔しがったりしてないぞ。何を悔やしがればいいんだ？
お前に何か人に羨ましがられる所でもあるのか？

もしかしたら、あの悪趣味な車が自慢か？
雨宮さんと知り合いだってことが自慢か？
それを誰かが悔しがってるとでも？

おや？
>俺は高級スポーツカーのスレでも身辺の話を披露して年寄り扱いされてるがね。

これが自慢か～～～！

随分程度の低い自慢だな。気付かなかったよ。スマン。(笑)

気を悪くしないでくれ、高級スポーツカーを持ってることは何も羨ましくないぞ。
はっきり言って時代遅れ。いまどき若い女の子にも、もてないだろ？
ちやほやするのは、おばさんばかり。(昔は若かった！)
少し寂しい気もするが、これが現実。時代は変わってしまったんだよ。
だから何にも羨ましくないの。
ベンツやＢＭＷに至っては、嫌いな車筆頭だよ。はっきりいっていまどき悪趣味。

雨宮さんじゃなく土屋圭一だったら、ちょっぴり羨ましかったかな。
でも20年前に卒業したから、やっぱり羨ましくないな。

ところでおたく、昔からスピードの出る車をたくさん持ってるようだが、まさか今でも無法なスピードで公道走ってないだろうな？
この手合いは、そういう輩が多い。おたくがそうだと決めつけている訳ではないぞ。
でも「雨さんと東名」みたいな奴らは、とんでもないスピードで公道をつるんで走る無法者集団だったのは事実。最初にやるチューニングはリミッターカット。なぜかサーキットは余り走らず、チューニングやドレスアップした車を公道で見せびらかしたい幼稚な集団だからな。
あんたの車も、フルチューンとか自慢してたな。そういえば。

おたくの言動や、持ってる車、自慢話から、何となく人となりがわかったよ。被害者の責任を追及したい訳もね。
無法なスピード出して追突すんなよ。あんたにとって命より大事な車の修理代は出ないぜ。
速度超過は２割増だからな。(笑)

[214: 匿名さん]

長文必死だな

[215: 匿名さん]

本当。必死ですね。

[216: 匿名さん]

便所の落書きレベルの掲示板で何熱くなってるんだか…

[217: 匿名]

全くだよ。
渋滞の最後尾ならともかく
車の調子が悪いからスピード出なかったんだろ。
その時点で左に停止すれば良かったんだよ。
みんなそうしてるでしょ。
ど真ん中に止まればそりゃぶつかるさ。

[218: 匿名さん]

>>No.217

左に止まれば良かったですね。でもそれは追突事故の責任と関係ない。
左に止まって事故が起きなければ、事故責任そのものが存在しない。
左に止まらず中央車線に停車し、そこに前方不注意の車が来たから事故が発生した。
事故が発生したから、止まった責任と突っ込んだ責任で、事故責任割合が問題になる。

仮に、あんたが故障して止まった大型トレーラーに突っ込んで死んでも、
止まったトレーラーの責任は基本４０％。伊勢の事故と同じ条件なら
死んだあなたの責任が１００％になってしまう。死に損です。
それでも、そりゃぶつかるさで済むのかしら。

理不尽と思うかもしれないけれど、それが追突事故。
止まれる速度と車間で走ることは、自分を守るためでもある。

[219: 匿名さん]

保険金殺人

[220: 匿名さん]

だから嫁だけ助かったと。

[221: 匿名さん]

嫁が仕掛けた保険金殺人ということでほぼ決まりなんでしょ？

[222: 匿名さん]

そうみたいですね。ニュースでやってました。

[223: 匿名]

＞＞２１８
アホか
運転者の家族を守る責任のことを言ってるんだ。
全国で車が不調のケースはいくらでも有るだろ。
運転者がこういう緊急避難をしてないから事故も
おきてないんだろうが。アンタの視野狭窄の話は責任の
是非の問題だけだろ。よく起きるケースとしたら
稀な事故になったのは停車した場所が問題なんだよ。
追突事故の責任問題と関係ない話してるんだ。
責任の所在がどちらでも失われた命は戻らないだろうが。

[224: 匿名さん]

>>No.223

ふーん。トラック運転手の責任１００％に反論できなくなったから、話題すり変えたってわけ。
もともとこの事故はトラック運転手の責任１００％だと言ったら、それに対してごちゃごちゃ言いだしたんでしょ。
誰も、被害車両の運転者は危険回避しなくて良いなんて言ってないよ。

失われた命は戻らないけど、トラック運転手が安全運転の義務を守っていれば失われ無かった命であり、
こちらの方が本質で重要だと言いたいだけ。

あなたの理屈は、通り魔殺人で殺された人に対して、「俺ならガキかっ抱えて走って逃げるわ。
殺されたのは逃げるチャンスがあったのに、逃げれんかった親の責任。」と言っているようなもの。
当事者でもない人間が、結果論で俺ならこうするとか、無責任に好き勝手な事を言って被害者を責める。
自業自得だとか、トラック運転手が気の毒とか、酷い言葉を並べたてる。こういうのを心ない人間て言うんだ。

事故の本質は、脇見運転で前を見ていなかった前方不注意であり、被害者の緊急避難云々は補足的事項に過ぎない。
物事の本質を見ず、本質ではないことばかりを重大視する。そんな本質を見ないあなたこそ、視野狭窄そのものでしょ。

発煙筒や三角マークを出しても、前を見てなきゃぶつかるんだよ。
止まった場所の問題と言うが、トラックは被害車両の直後を走っていた訳ではなく、トラックの前にいた車は
停止車両をよけているんだよ。前を見てさえいれば、よけることが出来た状況という事だ。
停止車両直後じゃないから、被害車両との距離も十分あった。そこに前方不注意で漫然と突っ込んだトラックの責任は重大。
これが事故発生の本質じゃないのか？

事故から身を守ることも大切だが、もっと重要なことは事故を起さないことだ。

[225: 匿名さん]

↑
じゃ早速、今日でもアンタ高速のど真ん中で停止、運転交代やってみろよ。｛笑｝

アンタは正しいだろうけど即死だよ。死亡事故で無ければ５・５か６・４という保険屋の

見解だ。言っとくがトラックの運転手の過失が無いなどと言ったためしは無い。

まだ本当の原因は明らかにもなっていない時点で自分が１００％と意地になって騒いでる

だけだろ。だが死にたくなかったら回避活動が出来るのにしない、不慣れだからできない。

それで済むかという話をしてるんだよ。夜明けの高速で停車してる車が有るなんて誰も考えて

走っちゃいない。理屈はそうでも現実は大型車がその調子で走ってる。逆にその不慣れな１台が

原因で死傷者が多数でる最悪な多重事故が発生しなかっただけ幸いだった。

３から４０キロで走ってる時に回避停止行動をごく普通の車のように取れば

死ななくて済んだ可能性があるという事実。亭主も子供も死ななくて済んだという話だ。

現実はあんたの言うへ理屈で正しく運行されてない。その現実を知らないから土日に

ばかげた事故が多発するだろう。高速も一般道も指定速度も停止標識も守られてる？

あんたの話は教科書の話、こちらが言ってるのは現実の話。死にたくなきゃ高速道路の

ど真ん中に停止して運転交代などするなという事だよ。

[226: 匿名]

死にたかったんじゃねーの・・・・・

トラックの運転手の責任で・・・




停車＝死亡ーーー確定
よけてくれると思う奴いねーだろー・・・・

[227: 匿名さん]

それでもよけなきゃいけないんだよ
輸送機器兼殺人兵器を扱う運転手の務め

[228: 匿名]

２２４は
後続車全部が避けるとでも思ってるのか？？？？？？？？？？？？？？？？
見たことねーな・・・・・

高速ド真ん中・・・・直球勝負。

[229: 匿名さん]

http://www.hoken-soudanjyo.com/hanrei/05/05.html

がありました。　高速道路上で、停車中の車に追突した場合について・・・

現実的に、今回の事故処理の結果はどうなったのか早く知りたいですね。

全然スレとは違いますが。レンタカーというスレの事故関連で・・・

沖縄に数日行ってました。レンタカー借りてたのですが。

大きいボルトを踏んでしまい、突然がくんいった走りですぐ停車しました。

まさか、ボルトが落ちてるとも思わず。

一般道で、主要道路はずれていたのでそういう点でも良かったし。タイヤもすぐに取り替えて。

でも、パンク修理は穴が大きすぎて出来ずタイヤは実費で交換でしたが。

まさかの車のトラブルはいつ突然かわかりませんね。

[230: 匿名]

避ける事が出来ないのは前方不注視が原因で、後続車が百パ悪いと教科書通りの見解を述べられておるのですよ。

普通はどっちも気の毒と感じるものだと思うのですが、何故かこの方は主原因を作り事故を誘発した奥さんの肩を持つ発言を意固地になってされ続けておられる。

私は>>225の意見に激しく同意しますね。

[231: 匿名]

＞＞２３０
自分も同意見です。
この夏ですが東名の出口で間違えたらしく出口を過ぎて停止してるんです。
初老の女性の方でしたがほぼ道路の中央に近いんですよ。
たぶんバックしたと思いますが今回の事故のようにハザードも点けてません。
乗用車と違い大型車は大きさから回避するのも大変なようでした。
昼間なので良かったのですが事故のように本当に早朝などでしたら前を見ているつもりでも
自信がありません。
今回の事故のケースのように勿論トラックのドライバーが悪いでしょうけど
急に前の車がどいて停止した車両が見えたら１００メーター距離があっても避けられるか
と思うと数秒のことですから逆に怖くなりました。
出口を間違えて停車した先ほどの女性も正当ということであれば後続車は大変な迷惑です。

[232: 匿名]

２２９の提示したソースを見ると
１００パーなんて単純では
ないんだね・・・

[233: 匿名さん]

うつら、うつら、ドッカーン！　・・・・・・

[234: 匿名]

トラックの運転手の過失割合が100だろうと関係ない。自分の子どもを道路のど真ん中に放置するのと同じ行為。この場合も100ではねた車が悪くなるが、
…そもそもねぇ。

俺は運転してた母親を責めたいのではなく、事故は誰の身にもおきる。
だから事故なんです。
いくら安全運転して注意してても、事故にはあう。
皆さん、注意しましょう。

[235: 匿名]

今朝、また悲惨な事故がありましたね。
流星群をみてた家族の父親が、自分の子どもを轢いてしまった…。

これも結果論としてはいくらでも言えますが…。
事故は誰にもおこる。

[236: 匿名]

そうだよね。
自分が原因になりたくないですねーーーー

[237: 匿名]

昔の教習所は男女問わず技術が上達しないと４０時間以上｛教習時間｝という
猛者もいたけど、教習所の人気が落ちないように規定でしょ。
免許取得して公道に出てから練習が実態。
高齢者は別としたら女性の運転はひどい。周囲のドライバーの
お陰で走ってるような状況の人も居る。
しかも乱暴だし。

[238: 匿名さん]

>>No.225とか>>No.230とかは、どうしょうも無くあたま悪いな。

何を言い出すかと思えば、じゃやってみろとか・・・・話にならん。
保険屋の見解なんて、でたらめなのはすっと前に言ったはず。保険屋なんて自分の都合で白い物も黒くする奴らだ。実際にやられたし、保険屋から脅しも受けた。最終的に保険屋には勝ったけどね。そんな奴らの言う事に意味はない。
何度も言うが、被害車両が止まって良いとか、回避する必要が無いなどとは言っていない。運転手交代が正しい行動などとも言っていない。あんたには理解できないみたいだけど。
最初からこの事故は加害者の責任が100％になると言っているだけだ。回避できれば子供は死ななかったかもしれないが、出来なかったのが現実。回避出来なかった事実をもとに責任を問われた時、この事故は加害者の責任が100％になるぞということだ。

>>No.230　教科書通りとはどういう意味かわからないが、１００％になる理屈は教科書ではなく実際の事例(判例)をもとに説明している。気の毒だが日本語がよく理解できないみたいだな。

どなたかが言っていたが、車のトラブルはいつ起こるか分からない。自分以外の車がどんな予想外の行動をとるのかも分からない。そんな状況の中でみんな運転してるんだよ。
今回の事故、高速道路の真ん中に車が止まっているなんて考えられないとか、ぶつかって当たり前とか言ってる人がいるけど、それでもぶつかった側の責任が１００％になるケースがあるというのが現実だ。止まっている奴が悪いと言っても、聞き入れられないんだよ。自分勝手な理屈で被害者の行動を非難しても、そんなの現実には通用しないということだ。
高速道路の追突事故が、どんな責任割合になるかは、以前に紹介した財団法人　交通事故紛争処理センターのページでも見てくれ。高速道路に停車中の車両に追突した場合でも、追突側に厳しい基準になっている。

以前にも言ったが、このトラック運転手だけが特別悪質な運転をしてたわけじゃないだろう。でも３人殺した事故に対して１００％の責任を問われる。ぶつかって当たり前じゃ済まないんだよ現実は。

いい加減な運転をしていたら、明日は我が身だ。ハンドルを握る者として、加害者という名の被害者にならないためには、自分の身は自分で守るしかない。この手の事故で止まれなかったら負けということだ。被害車両が回避しなかったとか、止まっているのが悪いとかいった泣き言は通用しない。

[239: 匿名]

↑
長いのでまとめて下さい。

[240: 匿名]

何を熱くなっておられるのでしょうね？

自身の体験を基に追突した側の過失を熱弁されておられる様ですが。

よほど嫌な思いをされたのでしょうな、心中お察し申し上げます。

[241: 匿名]

やたら相手を馬鹿呼ばわりしない方が

説得力ありますけど。

自分の意にそぐわない奴はみんな馬鹿ですか。。。。

[242: 匿名さん]

猛暑日続きでアタマ熱くなり過ぎてるだけだろ。
失笑しながら生温かく見守ってあげようよ。

[243: 匿名]

白熱してますが責任論で言えば死亡事故なのでトラック運転手が
過失を取られてるという事。前方不注意が全てでは無いんですよ。
もし車が不調で停止した時が問題。
エンジンの停止があり運転交代と自ら停止した場合で交代では実は意味合いが
別なんです。何故なら故障車は緊急避難の義務があるわけです。動いて
緊急避難が出来る状況であれば履行する義務があるわけです
このケースでは保険会社が異議申し立てを行うでしょう。
刑事、民事で争われるので１００％という単純な話ではありません。
しかも欠陥車の場合もあるわけです。
警察は後続車の過失内容の調書を取ると一件落着ですがこのケースでは
保険会社が簡単のウンと言わないでしょう。
保険会社では年に一度も取り扱わないケースです。

[244: 匿名]

＞＞２４２さんの
やさしさが・・・
今の日本には必要だ・・・間違いない。

[245: 匿名]

＞２４３さん

事故が単純じゃなく２３８さんが単純なんです・・・・


よろしくーーーーーーーーーー

[246: 匿名]

でも２４２さんは

暖かくじゃねーぞ

生暖かくだぞーーーー。

[247: 匿名さん]

>>243

冷静なご意見ですね。実際自分で実況検分した訳でもないのに、断定的なことは言えないですね。最終的に裁判で決着するのでしょう。

ただ故障車の緊急避難の履行義務についてですが、義務を果たした場合は加害者の責任割合が２割重くなる修正条件であって、被害者の責任割合を重くする修正ではない認識です。今回の場合義務を果たしてないので、この修正は適用されないと思います。（義務を果たさないことは基本割合の４割に織り込み済み。）
基本割合修正のポイントになるのは、被害者が停車する意思を持って停車したのではなく、車の故障によりやむを得ず停車したのであって被害者側の停車に関する過失が無かった事。追突車両は脇見運転を認めており、先行車が回避できている状況から、追突側の著しい過失または重過失が認定される事の２点だと思っています。あれだけの事故ですから、大型車80Ｋm制限のところを何キロで走っていたのかも気になりますが、これは分かりません。

それから相手１００％の主張をすると被害者側には保険会社がつかず、加害者側だけ保険会社がついて、素人対プロの戦いになるので、被害者側は相当頑張らないとやられてしまうでしょう。被害者にとって得策ではないかもしれません。

いずれにしても、事故は起こさぬことが一番です。法律や判例は追突側に厳しいものであり、理不尽に思える事故でもぶつかったら負け。自分が追突しないようにしたいものです。

[248: 匿名さん]

>247
（それから相手１００％の主張をすると被害者側には保険会社がつかず、加害者側だけ保険会社がついて、素人対プロの戦いになるので、被害者側は相当頑張らないとやられてしまうでしょう。被害者にとって得策ではないかもしれません。 ）

そんな事有る訳ないじゃん。
人身は自賠責の保険会社。
車両は任意保険の保険会社。
レンタカーにも保険は確実に掛けて有るんだから、保険会社同士の話し合いになるのに、良い加減な事言うのやめましょう。

[249: 匿名さん]

>>No.248

人身事故だと扱いが違うのでしょうか。？

以前保険会社から、支払い義務が無いと保険会社は交渉権が無いので介入できないと言われ、自分で交渉した経験があります。
最近はそういう場合の特約もあるようですが、特約に入っていないと駄目なのでは？そのための特約じゃないかと思っていました。レンタカー会社がどんな保険に入っているか知りませんが・・・
下記のアクサダイレクトのページにも「（1）保険金をお支払いすることができない事故（事故の過失割合が相手方100％の事故など）」は、示談交渉できないと書いてあるよ。他の保険会社も同じだと思うけど。

http://www.axa-direct.co.jp/auto/glossary/sa/04.html


それから自賠責保険て、示談交渉サービスがあるのですか？無いですよね。あなたの方がいい加減かと・・・・・

下記のページは参考です。

http://www.jidoushahoken.info/1/05-02.html

[250: 匿名さん]

とにかく、大変不幸な事故だが運転していた人が不慣れで
結果的に死亡事故になったことは間違いない。
だが日産の車両の問題が大きいのではないか。
ゴーン社長が就任してから品質が下がっている気がする。
特に日産はローコスト部品の調達率が高い。トヨタの方が
共用部品が多いので基本部分では信頼性がある。
今回に事故はこの曰くつきの車種の内容がどこまで明らかになるか。
場合によっては社会的問題になる。
こういう点が明確にならないうちに事故責任割合の議論をしても
余り意味は無い。

[251: 匿名さん]

>249
何で示談にしなければならないのかが意味不明。
基本（示談）というのは、保険会社を介さないという事。

示談にする場合は、保険を使った事による保険料のUPを避けたいか、保険を使うと面倒な事になる場合が殆ど。

しかし特約を付ければ、保険を使わない場合でも示談交渉しますという事。

保険会社が「支払い義務がない」と言うのは、過失割合でこちらが過失０なら自分が掛けていた保険会社は支払い義務は無いし、こちらが加害者で100%悪く、内容が重過失で有っても、被害者保護の観点から保険金が出ないと言う事は有り得ない。

自賠責は強制保険なので、保険を使わない示談は有り得ない。

ただし自賠責で人身全て賄われるなら問題ないが、超過して任意保険の人身迄使うとなると、過失割合の問題が絡んでかるかも。

>249の事例が具体的になんで支払い義務が無いと言われたかが分わからないと答え様がない。

[252: 匿名さん]

↑

運転していた人が不慣れで
結果的に死亡事故になったことは間違いない。


って、書いてますが　止まった原因等詳細が発表されてないので断定は出来ない。

[253: 匿名]

日産vs警察ですか？

[254: 251]

自賠責で自分の過失割合を元に相手の医療機関に実質掛かった医療費を自賠責から支払う。

なのでこの時点で「自賠責は示談交渉」と言っても、交渉という機会は普通出て来ないはず。
もし保険会社に蹴られたなら、相手が常識を逸脱した医療費を請求して来たという事？

[255: 匿名さん]

車や機械に故障はつきもの、自分だけの事故防止には限界がある。
自分が注意して遵法運転を続けても、もらい事故にブチ当たればどうしようもない。

ま、命が惜しければ、深夜早朝の高速道路は避けたいね。
大型トラックの前を走るのも避けた方がいい。
勿論、速度や車間距離は守って前方注視でね、

[256: 匿名さん]

今回の伊勢湾岸自動車道の事故は、運転者が不慣れであってもレンタカーに不備もしくは欠陥が有ったとしても、当事者が直接揉める事はなく、保険会社同士が解決（原因究明の段階で原因の所在で揉める事はあるだろうが）するのだから、ここで議論する必要もない。

[257: 匿名]

７５キロ定速走行している○ヨタ関係トラックの後ろについて走っているのが一番安全。
後続車は皆抜かしていってくれる。

睡魔との闘いだけだ。

[258: 匿名さん]

いつのまにか、保険金スレになってますね　笑

[259: 匿名さん]

しかも素人法律家がわんさか（笑）

[260: 匿名さん]

＞＞２５２さん

低速走行を続けていたわけだから

不調なわけでしょう。普通オーナードライバーなら市中の道路だろうが

高速だろうが停止状態になることが１番怖いわけ。事故の原因になるし

通行妨害にもなる、だから停止できるように左のレーンに寄り不足に事態に

備えるわけ。普通の運転キャリアがあれば出来ることですよ。

欠陥の可能性もあるけど１２０％故障がないわけじゃないから。

最低限の対応が出来ることが本当なら条件になるのでは。

[261: 匿名さん]

事故の詳細も出てないのに、妄想投稿が多発もしてる　笑

[262: 匿名さん]

警察に事情聴取された目撃したドライバー｛警察のドライブレコーダーから
割り出し｝のその時の状況の話、事故前の走行車の写真などが
ネットで出ていますので。
目撃者の話です。

[263: 匿名さん]

では、ネットで出てる目撃者のレスして下さい。

[264: 匿名さん]

愛知県警と国土交通省などが２日、車を調査し、タンク内に燃料が残っていたことがわかった

県警によると、車は喜和さんが運転していたが、「アクセルを踏んでも車が進まなくなった」と話しているという。


※以下はブログより抜粋。既に削除されいています。
7月26日午前4時50分、伊勢湾岸道・名港西大橋上で悲惨な事故がありました。
それを知ったのは、出張から戻った27日の夜。

でも・・・自分がその車の横を通過したこと、今日警察から連絡があるまで気がつきませんでした！
気が付かなかったというより、走行車線を時速30～40ｋｍくらいでノロノロ走る白っぽい車を
「危ないなぁ。。。降りるインター間違えたんか？」と思って抜いた記憶が、警察からの電話で鮮明によみがえったんです。


時速30～40ｋｍくらいでノロノロ走りで、中央を走行してたという母親の走行には問題あったのかもしれませんね。

せめて、一番左車線を走るべきではなかったのかなと。

そういう意味では、母親のサンデードライバーのカンと判断が悪かったという可能性もあるかもしれませんね。

[265: 匿名さん]

クラウンが高速道路で突然急ブレーキでトラックが追突
他に追突事故は起こらなかったが同様の事例が5件認められ、トヨタはリコール
これは最近はやりのプリクラッシュブレーキシステムの誤作動による意図しない急ブレーキ
これでも追突した運転者の過失は免れない
なぜならトラックが追突したのは一件であるが、ほかの5件は事故を起こさず後続車は避けられたから
（これがなかったらリコールしなかったかもしれんがｗ）
自動ブレーキ誤作動自動車に追突したトラックには同情の余地なし
高速道路で自動ブレーキが誤作動して急ブレーキとなってもぶつかった方が全面的に悪い
何があろうと後続車はぶつかっちゃいけないからだ
これから自動ブレーキの車がやたら増え、特に最近の輸入車は大半が自動ブレーキ装備
左から右にハンドル付け替えただけでほとんど国内で走行テストもされていない（だろう）輸入車は誤作動の危険が高い（と思う）
意図しないところで止まりまくるぞ
気を付けることだ

[266: 匿名さん]

↑
改めて必要以上のもを装備する事が本当の進化かと思う。
上記のような情報はありがたい事である。

[267: 匿名]

２６５

正しい。後続車は衝突してはならない。
でもど真ん中で停止してる車が有れば絶対に誰かが衝突する。
もし後続車が幼稚園児を乗せた小型バスでも衝突し１０人２０人と
死ねば今回の事故はこんな事では済まないな。
違反の道理はそうだろうとこんな初心者は左のレーンを走行してほしい。
外は教習所内ではないんだ。

[268: 匿名]

ウン
後続車の責任うんぬんは別としてこういうノンキな初心者が多い。
可哀想なのはお子さん達。
車って絶対に壊れない完全無欠のものではない。
認識不足もはなはだしい。
渋滞の最後尾ならいざ知らず、追い越し車線を走行だろ。
調子よくてもここは走らないぞ。というと車の運転もロクに
しない投稿者が左レーンばかりは走れないというが
現在は９割以上降りるもＳＡに入るのも首都高以外は
すべて左レーンからになっている。だから通常のオーナードライバーは
左を走っている。高速のど真ん中にドライバー交代で停止なんて
死を選択したことになる。
事故が起こり家族が死亡した事に驚くことを驚くよ。
教習所で何を教わったの？とね。

[269: 匿名さん]

アクセルがだんだんときかなくなってるのに、ど真ん中レーンでのんきに走行してついに止まってしまったという・・・
一番の原因は、運転してた母親が要因でしょうね。
高速道路を、アクセルがきかないのに、３０キロ～４０キロで走行していた自体でも危険だし。
母親は、停まってた以前に、低速すぎて、違反してるし。違反以前に、危険運転した事実ですし。

おかしいと思ったら、路肩にハザード出して止まって、救援呼ぶ事が良かったんでしょうね。

最低速度50km、最高速度100kmです。
50ｋｍ以下での走行は違反になります。
ただし悪天候や渋滞などで規制速度があるときは、最低速度を下回って走行することも法的に認められています。

[270: 匿名さん]

事故起こした家族は、調布住まいでしたね。

その近くなのでわかるのですが。確かに、車はなくても交通手段とは問題ない地域でした。

レンタカーって事は、奥さんや旦那さんも、サンデードライバー以上にペーパードライバーだったのでしょうね。

こういう場合って、奥さんは自分だけ生き残ってしまった罪悪感でいっぱいでしょうね。

誰もが、自分も死んでいればと思う所でしょう。

家族も失い、レンタカーを壊した弁償や・・・事故のＰＴＳＤは一生でしょうね。

[271: 匿名さん]

２７０です。レンタカーの保障は、事故の場合で違うので、そこら辺まちがって書きました。。。すみません。
そこはスルーして下さい。。。

[272: 匿名さん]

だから問題はそこじゃない
君たちの家族を乗せた車が高速道路で突然急ブレーキで止まるかもしれないんだ
左に寄せてとか言ってる暇なんかない
そういう時代なのだよ
何があろうが追突しないこと
100m以上必ず車間を開けること
運転者全員が徹底するしかない

[273: 匿名さん]

２７２は、まさにサンデードライバー的発言　笑

あなたの場合だけは、左車線に移れないほど余裕がないんですね・・・

[274: 匿名さん]

何が起こるか分からないのが人生ですからね
2時間程前に信号待ちしてたら追突されました。
初めてだったので、ちょっと焦りましたΣ（ﾟдﾟlll）
両者共に怪我なかった事が幸いでした

皆様、安全運転を心がけて幸せな日々をお送り下さい

[275: 匿名さん]

色んな状況があるからね。
ある意味、運なんだよね。
うちの場合、レンタカーで異物踏んでパンクしたけど。
１５分ほどで補助タイヤで交換したけど。
道路も幹線からはずれていて車通りも少なくて恵まれていた。
突然、がくんとして止まったけど。これが高速でだったら、伊勢湾の事故と同じ状況だったと思うし。
異物の部品もいつ踏むかもわからないしね。
車のトラブルはいつ起きるかわからない。

[276: 匿名]

確かに２７２は初心者的発言だ。
後ろを注視して走れないから便宜上後続車に前方注視を義務付けしてる
だから何があっても後続車が不注意をとられるが
この車は突然急ブレーキで止まったわけじゃなさそうだ。
２６９さんの言うような措置を出来たはず。
このトラックが乗用車と違うから急ハンドルで横転さらに後続車を巻き込み
多重事故になれば確かに前方の停止した車は避けれても事故の意味では同じ。
人間は目で物を見てるというより経験則で頭で見ていると思う。
３車線の中央に停止車両では１００メーターほどの車間距離くらいでは
数秒のことだから回避は難しいかも。

[277: 匿名さん]

２７３みたいな。自信満々の奴が一番面白いな。(笑)

自分だけはそんなヘマしないって思ってるんだろうな。

こういう自信満々の奴が事故るのが一番面白い。
その場に立ち会えないのが残念だ。　チーン！

[278: 匿名さん]

>251

アホらしくてレスする気にもならんが、示談の意味分かってるか？
示談と保険使う使わないは無関係。事故の民事決着は、一般的に示談か裁判しかないんだよ。
話し合いで示談書を取り交わして決着すれば示談。決着つかなければ裁判にするしかない。
示談交渉は当事者でも保険会社の代理人でも弁護士でも良い。
頭の悪いお前のために、その辺を説明している法律事務所のページを紹介してやるよ。

http://www.kotsujiko-support.com/modules/pico/index.php?content_id=110

自賠責が支払われないなどとも言ってない。自賠責には示談交渉のサービスが無いから、自賠責だけの場合は自分で示談交渉するんだよ。その結果に対して自賠責は支払われるが、支払いより先に示談か裁判で決着をつける責任は当事者にあるということ。これも保険の説明ページを紹介したろ。気の毒に日本語が理解出来ないみたいだが・・・

http://www.jidoushahoken.info/1/05-02.html

251は、日本人か？日本語読めてるか？小学校は出たんだろうな？

支払い義務が無いというのは、自分の責任割合が０％と主張すると自分は悪くないから支払い義務が発生しない。
従って、自分が契約している保険会社にも支払い義務が発生しないということだ。支払い義務は相手側(加害者側)の保険会社にのみ発生するんだよ。
保険会社は、アクサダイレクトのページに記載されているように、自社に支払い請求されない（支払い義務のない）事故に関して、契約者の代理人として示談交渉できないということだ。この場合、相手側は当然保険会社が代理人として出てくるが、自分が契約している保険会社は出てきてくれないので、プロ対素人の交渉になるんだよ。何度説明したらわかるんだ？

いい加減に自分のアホさを公表するのはやめたらどうだ。

[279: 匿名さん]

死んで花実が咲くものか・・・・・・・・

[280: 匿名さん]

>278
逆に何でそんな厄介な事故起こした？
任意保険入ってれば、そんな面倒な事にもならなかっただろうに。
車に乗ってるのに任意保険入ってない人間の方が理解不能。
事故の大半は対物事故で、賠償金額もン千万円する事も有る。
人身も自賠責だけで何とかなると思ってるなんて考えられない。
その浅墓さが招いた結果だろ？

こんな事を言うのはどうかと思うことが、事故で揉める人の特徴が有る。
言える事は「頑固」

そして事故を起こしてイチャモン付けた人間は、次に事故を起こした時、悪い相手に当たって自分もイチャモン付けられて揉める場合が多い。

因果応報ってヤツで、素直に対処する人間のほうがトラブルには巻き込まれる事は少ない。

そちらのその性格から招いた可能性も否定出来ないのでは？

[281: 匿名さん]

>No.280

あんたもあたま悪いな。
今回の事故、被害者が過失ゼロを主張すると、自分（というかレンタカー会社の）契約した保険会社が示談交渉をしてくれないので、プロ対素人の交渉になり、得策じゃないかもしれない、という事を言っただけだ。初めから良く読め。

何度言っても分からんようだから説明すると、任意保険に入っている事なんて当たり前だ。たとえ任意保険に入っていても、自分側の過失がゼロだと、自分の保険会社は示談交渉してくれない。これはアクサダイレクトのページに記載の通り。

そういう場合の特約に入っていれば話は別だが、通常の任意保険じゃ駄目なんだよ。レンタカー会社がどんな任意保険に入っているかは知らんがね。それを説明しただけだ。

ついでに忠告しておくが、誰かも言ってたと思うけど、あんたみたいに素直に対応する奴は、いいカモだぜ。
保険会社は事故のプロだ。自分側が悪い事故でも悪くない事故に変えるようなことは簡単にやる。特に対手側の保険会社が出てこなければ、カモったも同然。世の中そんなに甘くないんだよ。
せいぜい泣きべそかかないことだ。

[282: 匿名さん]

>278
今回の伊勢湾岸自動車道事故の場合は、お互い間違い無く任意保険に入ってる。
保険会社が協議して決裂したら民事裁判は有るかも知れないが、心配しなくても今回当事者同士が少なくともあなたの事故の様な揉め方はしない。

しかし100%悪くないと言い切って保険使わないなんて、なんの為の保険なんだか？
よっぽど自分に非が無く完璧だと思ってるんだね。笑
プライドが高いのは損だね。笑

[283: 匿名]

↑
同意です。
過失責任の割合は当事者が自ら決めることではなく
仮に自賠責でも行政書士等が示談の代行をやったりしているのが
現状です。なかなか１０対０の過失割合は双方が移動中の場合は
簡単に出るものでは有りません。

[284: 匿名さん]

>No.282、283

だから、任意保険に入っているなんて当たり前だと言ってるだろ。しかもレンタカー会社なんだし。
事故責任を認めないと、交渉が大変だと言っているだけだ。
自分が悪くないと思う場合でも、状況によっては多少責任を認めた方が得策だと言いたいだけ。

この事故が本当に０：１００になるかは、実際に見てきた訳でもないし、本当のところは分からないのだから
断定はできないと最初の発言で言っている。

ただ過失ゼロを主張した時に、通常の任意保険の示談代行が使えると思っている奴とか、ひどいのは自賠責で示談交渉代行とか、でたらめなことを言う奴がいるので説明しただけだ。

話の流れを理解して、発言して欲しい。

[285: 匿名さん]

過失割合は保険会社同士が協議して決めるモノ。
そこに事故当事者にとっての損も得も無い。

当事者が決める事でも無いのに、総合的な判断が出来ない素人が「自分は過失０です。」と拘れば、自分の保険会社が「では勝手にどうぞ」となるのは当たり前。
そんな厄介な被保険者面倒だし勝手にやって貰ったほうが保険会社側からすると逆に都合が良いよ。笑

別に自賠責使った所で自賠責保険料の追徴が有る訳でも無し、裁判までなって精神的負担を考えると自分のプライドに拘る心理が理解不能。

ホントお疲れちゃん。

[286: 匿名さん]

２７７みたいのが、自意識過剰で危険　お気の毒

[287: 匿名さん]

知り合いが言っていたが、あの辺は坂のような感じで左に寄りたくても出来なかったのかもしれないとも言っていた。
アクセル踏んでも加速出来ない故障の場合だと、車線変更も容易ではなかった可能性もあったかもしれませんね。
その場の状況は、本人のみしかわかりしれないので。

[288: 匿名さん]

ここのスレの事故検分については、報道ではまだ詳しく出てませんが。
色んな意見でいいと思いますが!
他人さまの意見は尊重しましょう。他人だから思う意見は、違うのが当然ですが。
妙に、中傷的に書かれている人がいますが。そういうのはやめましょうね。

[289: 匿名さん]

勢湾岸道を走られた方はご存知でしょうが、三車線でカーブもほとんどないようなところです。

真ん中の車線でもかなりのスピードが出ています。

時間帯にもよりますが、120近い速度で流れている時もあるぐらいです。

そのような道路の真ん中で停車するということはどれほど怖いことかわかりますよね。

もし、高速道路で加速不良などのトラブルがあった場合はパニックにならずハザードを出しながら路肩へ寄せて停車するのが基本です。

今回の場合、ハザードは出されていたのでしょうかね。見通しがいいとしたら、それで追突も回避出来たのかもと思いました。

[290: 匿名さん]

ハザード付けて停車してたって。
ガソリンも残ってたからガス欠でも無いらしい。

[291: 匿名さん]

どっちにしろ、亡くなった家族は帰らない。
気の毒ですね。

[292: 匿名]

>>289
だからどうしたのですか？
そんな基本的なことは誰しもわかってること。

[293: 匿名]

ハザードて事故が回避できるほど甘くない。

[294: 匿名さん]

だからどうしたのですか？

というような、相手に対して中傷的に書き込みはやめましょう！

[295: 匿名さん]

ハザードが出していたかという確証的な事は、発表されてないよ。
ここに書き込む人は、自分こそが正しいと正当化してるけどね。苦笑

[296: 匿名さん]

２９２　基本といっても、出さない人もいるかもしれない。
今回の事故では、出したという警察の発表もない。あるのは、ネットでのうわさのみ。

[297: 匿名さん]

車の何をしってるかどうかなんて問題ではない。

究極でパニックの時には、人間は冷静に出来ない時もある。

事故後に語る私達は、色々考えられるけどね。

[298: 匿名さん]

ここで議論しても何の意味も無い。
（そんな身も蓋もない無い事を言ってみる。笑）

[299: 匿名さん]

↑　ＨＰは、雑談議論のスレ
あなたが書き込まなきゃいい　爆

[300: 匿名さん]

車の故障の状態によっては、マニュアルがあろうがどうしようもない時がある。
今回は、究極だったのかもしれない。

[301: 匿名さん]

痛ましい事故か゜夏になってから多発してるね。
花火大会にしろ伊勢湾の事故
大人の都合で、子供達が出掛けた先での事故と思うと、余計にいたたまれない

[302: 匿名さん]

事故前後の本人達のパニック状態は、かなりだったと推測

[303: 匿名]

15日付けのニュースでトラック運ちゃん起訴って情報があった。

リンクの貼り方わかんなくて申し訳ないけど、記事によると、まずここでも話題によく出ていた乗用車の停車時のハザードだが、出ていたそうだ。

が、運ちゃんは停車ではなく低速走行していると思い進路変更をしようとしたが間に合わず突っ込んだらしい。
手前19メートル迄ノーブレーキ。

また、ティーダの故障原因はまだ不明との事。

気の毒だが、運ちゃん分が悪いな。

[304: 匿名さん]

遠くから見てたら、そういう風には見えないよね。
検証でトラックが悪いとしても・・やっぱりトラックの運転手さん運が悪かったと思うし気の毒に思ってしまう。

[305: 匿名さん]

両方運が悪かったんだよ。

[306: 匿名さん]

予想も出来ない出来事って、運に尽きる。。。

[307: 匿名さん]

運じゃない
トラック運転手の注意不足に尽きる、それだけのこと
殺人兵器を移動させてる緊張感を持つこと
一瞬のスキを隙を見せたら大惨事になるということを肝に銘じるべき
タバコの箱をとかもっての外

[308: 匿名]

運だ

[309: 匿名さん]

>>No.285

　こんな能天気がいるんだ。何も知らない子羊ちゃん。哀れだね。

[310: 匿名さん]

>>No.285

きっと、自分が信号待ちで停車中に追突（典型的な０：１００のケース）されても、
赤信号っで止まっていた私が悪うございましたって認めるんだろうな。こいつは。
そうすりゃ、こいつの言う通り、任意保険会社同士で決着してくれるよ。よかったな。

[311: 匿名]

車の不調は運が悪かった。トラックの運転手は過失。

[312: 匿名さん]

>310
高速の、ど真ん中で止まってるのと、赤信号で、止まってるが、同じだと思ってる？w
君とは、話しにならないから、返事は、いいよwww

[313: 匿名さん]

>No.312

たとえ話も理解できないみたい。日本人じゃないか、相当あたまが弱い・・・・というか、はっきり言ってバカ。

[314: 匿名さん]

>310
>309
保険会社は当事者に「自分は悪くない」だの「あっちが悪い」だの聞いてないよ。
状況説明聞いて事故証明と車の当たった箇所で判断する。
取り敢えず騒げばどうにかなると思ってるなんて、君らどうかしてるぜ‼笑

[315: 匿名さん]

>No.314

　あんた、０：１００事故の経験ないだろ。一度どうなるか経験してから、ものを言った方がいいぞ。

[316: 匿名さん]

>315
何でそう思った？笑

[317: 匿名さん]

>315
10:0の事故で一体君は何てイチャモン付けたの？笑
被害者加害者どっち？

[318: 匿名さん]

運送会社って任意保険に入ってないことが多いけど？

[319: 匿名さん]

そんな事無いだろ？
車は扱う仕事はまとめて契約してるのが一般的。

[320: 匿名さん]

>319
トラック 任意保険 未加入
で検索するといいよ。
ちなみにタクシーも保険未加入が多い。

[321: 匿名さん]

>315
これに営業用の車の任意保険未加入が何か関係有るの？

[322: 匿名]

己の意見に異を唱える者をバカだのチョンだの見下す発言。
お里が知れるぜ(笑)

[323: 匿名さん]

また保険スレに変身

[324: 匿名さん]

>315
言ってる事が支離滅裂。
何で勝手な思い込みで決め付ける？
知っても無いのに。笑

損保代理店の資格も持ってるし事故処理もしてたよ。笑

[325: 匿名さん]

最近最新型のクラウンが緊急自動ブレーキの誤作動で急ブレーキがかかり
追突されたんだが
あれは保険的にどうなんだ？
やはり０：１００で追突した方が責任か？

[326: 匿名さん]

>No.324

もういい加減に、恥の上塗りはやめたらどうだ。みじめだろ。

>そんな事有る訳ないじゃん。
>人身は自賠責の保険会社。
>車両は任意保険の保険会社。
>レンタカーにも保険は確実に掛けて有るんだから、保険会社同士の話し合いになるのに、良い加減な事言うのやめましょう。

>何で示談にしなければならないのかが意味不明。
>基本（示談）というのは、保険会社を介さないという事。
>示談にする場合は、保険を使った事による保険料のUPを避けたいか、保険を使うと面倒な事になる場合が殆ど。

>自賠責は強制保険なので、保険を使わない示談は有り得ない。

こんな発言する奴が、保険のプロか？
１０：０のケースは、珍しい事でもないのに「良い加減な事」と言ってみたり、一般的にどんな事故でも示談するものなのに「何で示談にしなければならないのかが意味不明。」と言ってみたり、「（示談）というのは、保険会社を介さないという事」と言ってみたり、「自賠責は強制保険なので、保険を使わない示談は有り得ない。」などと意味不明の事を言ってみたり。
明らかなウソや間違いだらけじゃないか。こう言うのを支離滅裂またはデタラメと言うんだよ。言葉の使い方も覚えて欲しい。

俺の発言はネットでも紹介されている程度の内容で、常識ある人間なら説明しなくても分かるレベル。
俺が言っている事と同じ事が、下記のページにきちんと説明されているので、読んでみれば何が真実かわかる。
俺が247から言っているのは、「過失割合が １０：０ で相手側に過失がある場合、追突された被害者は自分の保険を使って示談交渉することができなくなる。」ということ。それを今回の事故を１０：０にした場合ということで、当てはめて説明しただけだ。

http://korobehashire.blog86.fc2.com/blog-entry-273.html

ついでにあんたが「何で示談にしなければならないのかが意味不明。」と言った示談について、
示談とはどんなものかが下記のページにきちんと説明されている。

http://korobehashire.blog86.fc2.com/blog-entry-257.html

これ位の事は、知っていないと本当に事故った時に酷い目にあうということだ。
ここを読めば、全部保険屋任せではすまないことも、普通の人は理解できると思う。

俺が言っている事は、根拠があるんだよ。これまでも保険会社のページとか発言には根拠を示してきたろ。
全く根拠も示さず、ただワーワー言っているだけの「保険代理店の資格」？さんとは違うんだ。
最初に248で突っかかってきたのも、あんたの方だ。

もう恥ずかしいから、やめなよ。哀れすぎて強く言う気にもならなくなった。

[327: 匿名さん]

長文はどうでもいいから3行で纏めようね。

[328: 匿名さん]

>326
保険の意味分かってる？
保険を掛ける意味分かってる？
損害保険は、自分の相手に対する過失を保障する。
自分に過失が全く無いと＊自分の保険会社が判断すれば＊（一般的には止まっている車に追突）、自分が被害者なら自分の保険は使う必要が無い。相手の自賠責から医療費の実費が医療機関か立て替えたなら自分に振り込まれる。

普通はね。

そこで終わる筈が何でオタクが揉めたのかサッパリ分からない。


お宅の事情を何度聞いても具体例出して来ないから、一般論でしか応えられない。

＊自分で過失判断するもんじゃなくて、保険会社が協議の上判断するんだよ。
そこが元々可笑しな原因。

リンクのページ見たけど、あれ一般的じゃないよ。笑
あんな面倒臭いのが嫌だから皆保険におまかせするんだよ。
初めから保険会社に不信感が有って、事故当事者と交渉で揉めて嫌な思いをしても構わないって人なら良いと思うけど。

それに保険会社の判断や自分の価値観が世間と合わなくて納得出来ない人は、揉めるよね。

ただそんな人はごく一部。
自分はその価値観が理解出来ないし、その人が揉めれば揉める程「大変だな〜」と思ったりするけどね。

[329: 匿名]

保険のことなんかどうでもいいんだよ。

これだけ事故として珍しいケースはない。

鞭打つようで可哀想だけど不慣れな初心者が起こした

最悪のケース。改めてこういう初心者が走行してることに

気を引き締める思い。オーナードライバーであれば

運転経験がそれほどなくともよくわかる。

母親は高速を走るにはあまりにも経験がなさ過ぎる。

[330: 匿名さん]

ウツラ・・うつら・・ウツラ・・ドッカーン！　

[331: 匿名]

多重連鎖事故にならず良かった。
簡単に免許を取得できる弊害が出てる。
市中道路でも女が繰り広げる
奇妙奇天烈、意味不明の運転が
日常茶飯事に見ることが出来る。
そもそも女は車の運転には向いて
ないのではないか？

[332: 274]

>329さん
母親にどのような経験が不足していて、どのような経験があれば今回の事故は防ぐ事が出来たのでしょうか？

>331さん
信号待ちの私に追突したのは男性です
何故、女性だけ？割り込みやスピード超過など日常茶飯事の光景は男性が圧倒的に多いでしょう

[333: 匿名さん]

>No.328

　自分の人生も人任せか。
適当な事ばかり書いてるくせに。説得力ゼロ。シロウトばればれじゃん。
インチキ保険屋は去れ。

[334: 匿名さん]

>No.329

世の中、みんなベテランじゃないでしょう。
教習所で高速教習受けただけの初心者も高速道路走りますよ。走らなきゃ上達しないしね。
たまにしか乗らない人も走りますよ。自動車は毎日乗る人だけの物じゃないからね。
あなただって、免許取ったその日から上手かった訳じゃないでしょ。
いろいろ、怖い思いやヒヤッとすることを経験して上達してきたはず。
教習所の練習程度で上達する訳ないからね。

こういう社会の前提で、法律や判例が決まっているのだと思いますよ。
運転があまり上手くない人が走っても、事故が起こらない車社会を目指して技術も進歩してきたし、
法律（ルール）もそれを前提にしていると思いますよ。

だから下手な人が高速で止まっても、ぶつけた人の方が過失が重いという事になるのだと思います。
下手な人が止まっていたり、何が起こるか分からないので、止まれるように走りなさい。というルールだから。
もちろん止まった人の過失がゼロと言っている訳ではなく、ほかの書き込みにあるように
基準は高速道路では止まった方が４割、ぶつけた方が６割。
でも前方不注意とか取られるから、実質的には２：８位になっちゃうね。
高速で止まるのは悪いけど、ぶつけるのはもっと悪い。というのがルールという事だね。
言い方を変えると、追突した人は止まった人より下手という評価になってるという事かな。
運転技術の優劣じゃなくて、評価ルールの決まりだから、つべこべ言っても仕方ない。

みんなこのルールを頭に入れて、安全運転しなさいってことだよ。ベテランならなおさらね。

[335: 匿名さん]

社会的責任の問題と、生き残った母親の気持ちの問題は別だね。
法律的には追突車が悪くても、母親は自分の運転で我が子を殺した呵責に苛まれるだろうね。
たとえ止まった責任が車の欠陥だったとしても、もっと他の方法で子供の命を守れなかったのか？って。

ドライな言い方をすれば、トラック運転手は処分を受けても、きっと保険が賠償してくれるし
仮に交通刑務所に行ったとしても、それほど長くない。（極端な悪質運転ではないし。）
刑事罰と民事罰が片付けば、また運転手の仕事をすることも出来る。事故の事は忘れれば良い。
自動車メーカーは、欠陥を認めないだろうし、認めても大企業だから痛みは大したことない。

一生苦しむのは、生き残った母親。彼女に責任が無い訳じゃないけど、やっぱり彼女が被害者だと思うよ。
一番の被害者は、罪のない子供たちだけど・・・

[336: 匿名さん]

クラウンやレクサスのなんとかエマージェンシーシステムを付けた車は突然急ブレーキかけてくれるぜ。
タンクローリーに反応したという話だが本当にそうなら突然急ブレーキの原因をいちいちつぶせるはずが無くリコールしてもまた起こるね、きっと。
高速道路で自分の車の前が突然急ブレーキ、怖いねえ。
それでも追突という形態である限り事故自体の責任は100％こっちに来るらしい。レクサスクラウンの後ろは気をつけねば。

[337: 匿名]

３３４

そういう美句麗句もこの程度で済んだ事故だからね。

結果論だと思いますよ。

今ほど初心者のどベタ運転を我慢し注意し走ってる時代は無いですよ。

夜明けの高速でハザードなしで停車はね、後続車の責任を超えた

馬鹿げた行為ですよ。本当なら攻められるのは彼女のほうだと思いますよ。

単なる下手と非常識とは意味が違いますからね。

[338: 匿名]

>>334

どのような立場で考えるかによって様々な意見が出てる。
どれも間違いではないと思う。あなたの述べてることも。
複雑な環境の中で如何に加害者にならないか、如何に被害者にならないかを、自分の責任として常に考えながら行動しないといけませんね。

[339: 匿名さん]

居眠りしてなきゃ、前の車に続いて避けてるよ、セーフセーフセーフだったろうネ

[340: 匿名]

大型トラックはそう簡単ではない。

停車両に対してでの急ハンドルでは横転するかも。

こういう途轍もなく怪物初心者が平気で高速に

乗り出しているという事実はベテランオーナードライバーも

いい勉強になったろう。所有しないで気軽にレンタカー。

田舎の道路ならいざ知らず首都高じゃ走れないよ。

[341: 匿名]

337や340さんが言うところの、ドヘタ運転手も普通に走っているのが現実。

ドヘタで走りたくなくても首都高や湾岸を走らにゃならない時もある。

ドヘタは走るなと言う権利も無いし、言って叶う筈もない。

338さんが言う通り、現実を認識して、自分が加害者にならないようにしたいものだ。

[342: 匿名]

首都高も１００メーター車間距離を開けましょう｛笑｝

[343: 匿名]

＞＞３４０

１００年に一度は長すぎるけど数十年に一度有るかないか。
普通は左に寄せて回避してるから同じようなケースでも事故に
ならないのだろう。伊豆に観光用の博物館を経営してるので
頻繁に高速利用するが３０数年、一度も見たことも聞いたこともない。
人間に理由があるから稀な事故がおきてると思う。
自分の技術の程度がわかっていれば別の交通機関を利用するだろうが
普通の生活の人にそれだけの慎重さを期待するのは無理というもの。
３４１さんの答えに帰結するのではないだろうか。

[344: 匿名さん]

昨日バイパスで信号待ちの時にエンジンが不整脈で
止まりそうになった。
ガソリンが気化して点火プラグがかぶる、昔キャブレーターの時代なら夏場でよくなったアレな感じだ。
エアコンを切ってボンネットのラッチを外してニュートラルでボコボコ言わせながらバンバン吹かしなんとか正常に戻った。
隣の車が変な目で見ていた。
こんなこと電子制御になってからほとんど経験したこと無いんだが
やっぱりこの暑さなんだろうかなあ。
車は突然止まることがあるもの、気をつけることだ。

[345: 匿名さん]

現代の車はコンピューター（電子制御）の塊。エンジン系統なんてセンサーだらけ、燃料圧力センサーが壊れれば
走っていても突然エンジン停止しますよ。
エンジン止まれば、ハンドル重くなるし、ブレーキも効きづらくなったり。
先日、それを体験しました。。。
惰性で動いてるうちに、ハザードだしてすぐに左端に寄せて停車。
もしもの時は慌てず冷静に対処するのが一番です。

ただ、やっぱり初心者・ペーパードライバーには難しい事なのかもですね。

[346: 匿名]

だから、キープレフト。
基本は、高速道路では左側のレーンを走りましょう。
初心者や自信ない人は。

[347: 匿名]

↑
そこが基本。
真ん中ずーっとはそもそもマナー違反。
しかもこうなりますよ、みたいな実例。

[348: 匿名さん]

伊勢湾の事故現場の第一車線って、けん引か特定車両の通行区分ではなかったですか？
それを避けて第二車線を常時走行してたとか？

[349: 匿名]

一般的に女性のドライバーは周囲への注意が欠けている。
ドライバーの視線移動の実験があるが、ベテラン男性ドライバーは視線が前方を起点に絶えず移動している。バックミラーやサイドミラーなど。
ベテラン女性ドライバーは、視線が前方からあまり動かない。
初心者や高齢者も視線が前方に留まりがち。

女性ドライバーは、全方位への注意や、被害者にならないようにする心掛けが薄いと思う。
自分は悪くなくとも、被害者にならないよう注意をすべき。
周りをイライラさせない、周りのスピードに合わせるのもそのひとつ。

[350: 匿名]

>348
あそこにそんな通行区分規制はないよ。

[351: 匿名さん]

>No.337

愛知県警の起訴状でハザードを出していたと、１５日に報道されてますよ。
この運転手は脇見運転で、発煙筒焚いてようが、三角表示板出してようが、結局追突したってことだよね。
だからこの事故に関して、あなたの発言は当てはまらないことになりますね。

[352: 匿名さん]

今回の事故、被害者の女性に対して、こんなバカなことは普通しないとか、走行車線に止まるなんてあり得ないとか、
偉そうに大勢の人が言ってましたけど。今回の被害者の技術が特別未熟で稀な事故なんて、大ウソじゃないですか。

下記の引用は、内閣府が公表した「２３年度版 交通安全白書」「平成22年度　交通事故の状況及び交通安全施策の現況」第１章、第２節の抜粋ですが、高速道路では車線上の停止車への追突が、事故の中で一番多い事故じゃないですか。全く逆ですよ。

女性ドライバーは何だかんだと偉そうに言ってたけど。この一番多い事故を全部能力が低い馬鹿な女性ドライバーが起こしていると言えますか？
高速を走っているドライバーの男女比から考えても、大半は男性ドライバーが起してるんでしょ。何しろ高速道路で一番多い事故のパターンですから。


発言者のいい加減な先入観に基づく根拠なき差別的発言がいかに多いか、この資料で良くわかりました。
真実は、伊勢の事故のような高速道路での車線上の停止車への追突事故は、高速道路の事故で最も典型的な事故パターンで、珍しい事故ではない。最も典型的な事故パターンであることから、女性が起こし男性は起こさないという特殊性は無い。伊勢の事故は、たまたま女性だっただけ。男だって、路肩に寄せられずに事故を引起こす奴だらけってことでしょ。

事故発生原因となった法令違反は、前方不注視（42.3％），動静不注視（22.6％）と、追突車の過失と思われる法令違反が上位６０％以上という事実からも、高速道路の車両相互事故で、追突事故一番多いという事がわかりますね。


以下引用
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（3）事故類型別及び法令違反別発生状況

平成22年中の高速自動車国道等における事故類型別交通事故発生状況をみると，車両相互の事故の割合（87.4％）が最も高い。車両単独事故の割合（11.6％）は，その他の道路（4.4％）と比較して高くなっている。

車両相互の事故では，車線上の停止車への追突が最も多く，次いで走行車への追突が多くなっている。

車両単独の事故では，防護さく等への衝突が最も多く，次いで中央分離帯への衝突が多くなっている。

また，法令違反別発生状況をみると，安全運転義務違反が90.4％を占めており，その内容は前方不注視（42.3％），動静不注視（22.6％），安全不確認（11.0％），ハンドル操作不適（6.8％）が多い。

------------------------------------------------------------------------------

[353: 匿名]

３３７ではないですがハザードは警察が点けた可能性も有るとのことですよね。
まあ、このトラックが避けても誰かがぶつかりますよね。
理屈はそうだけど人間工学的には大型トラックの場合、回避は難しかったかも。
発炎筒も三角表示板も３車線の中央ではね。衝突回避は難しいでしょう。
必ず後続車の誰かが衝突すると思いますよ。
１００％衝突事故が避けられないケースですね。
まあ便宜上、後続車に回避義務があるので罪があるということでしょう。
そう興奮するほどの話ではないと思いますよ。

[354: 匿名]

＞＞３５２さん、全体の集計はそうだろうけど
高速のしかもど真ん中に停止というのは何件あるんだい？
しかもあなた運転するの？運転歴は？毎日乗ってるの？
おーいに疑問？？？？？？？？？？？？？

[355: 匿名]

渋滞の最後尾ならいざ知らず。
でも同程度の運転技術の人は変に思わないかもーーー。
珍しい事故だよねーー

[356: 匿名さん]

349さんに同意。
数十年、ほとんど毎日運転していますが、
前を走る運転手の周りへの注意、気配りの無さから
「あ、この運転手は女性だな」と解ります（的中率90％以上）。

[357: 匿名]

>>352
なんだこの必死な書き込みは？

渋滞最後尾への追突事故は頻繁におきてるのだから、データを持ち出すまでもないよ。
今回は違うから。
そもそも渋滞もしていない高速道路上で停車することは、自殺行為に等しい。
良い悪い関係ないよ。自分の身は自分で守るのが基本。

あと運転慣れしてることと事故とはあまり関係ないと俺も思う。
事故はそういうもん。運転が下手だから真ん中の車線に停止したのだの書いてる連中は、何も分かってないよ。こんな危機管理能力のない連中が事故を起こす。
どんなことだって技量に関係なく事故は起きる。このような基本が分かってないのだから、危機管理能力がないってことだ。

[358: 匿名さん]

>No.357

確かに渋滞最後尾への追突が多いんでしょうね。２番目に多いという「走行車への追突」も含めて渋滞最後尾への追突が大半だと思われます。

今回の事故は、たまたま車両故障で止まったみたいだけど、仮に前方で事故とかあって急停車した渋滞に近いケースだったとしても、脇見運転のトラック運転手はやっぱり追っ込んだんだろうな。

今回の事故の場合は被害者が路肩に寄せれば防げたと思うけど、渋滞のときはどうすりゃいいんだ？
当然ハザードは出すとして、突っ込まれて死ぬのを待つしかないのか？
まさか路肩に寄せる？？？？　降りて避難？？？？

[359: 匿名さん]

>No.353

警察がハザード点けたって、どういう意味？
警察が到着してから追突事故が起こったってこと？

中日新聞報道の抜粋はこうなってるよ。（個人名は伏せた。）

>　起訴状によると、〇〇被告は７月２６日午前４時５０分ごろ、飛島村の伊勢湾岸道下り線で、時速８５キロで１０トントラックを運転中、ハザードランプを点滅させて停車していた東京都調布市の会社員△△△△さん（３１）ら一家４人が乗った乗用車に追突。

[360: 匿名さん]

>No.353

あなたの意見は、大型トラックは人間工学的に回避が難しいから追突しても良いということですか？

>理屈はそうだけど人間工学的には大型トラックの場合、回避は難しかったかも。
>発炎筒も三角表示板も３車線の中央ではね。衝突回避は難しいでしょう。
>必ず後続車の誰かが衝突すると思いますよ。
>１００％衝突事故が避けられないケースですね。


大型トラックだろうが何だろうが、運転するからには運転する車の性能や状態を理解して、止まれるように走るべきでしょ。
大型トラックが止まれない機械なら、逆にそんな欠陥のある機械は道路走るなってことですよ。

必ず誰かが衝突するとか、１００％避けられないとか、あなたのような追突肯定派の人がいる限り、追突事故は減少しませんね。

[361: 匿名さん]

>No.354

集計は、高速の真ん中に停止が一番多いと言ってるんだよ。高速道路の車線上の停止って、そういうことだろ。
路肩に止まってりゃ事故は起きない（起きにくい）から。

もっとも大半は渋滞最後尾への追突と思われるがね。

[362: 匿名さん]

No.357

>そもそも渋滞もしていない高速道路上で停車することは、自殺行為に等しい。
>良い悪い関係ないよ。自分の身は自分で守るのが基本。

そりゃそうだ。今回の事故の被害者も死にたくないから停車したくなかっただろうね。
スピードが徐々に落ちていったと報道されてるから、車の不調が回復することを期待して走り続けて、路肩に寄せる回避行動のチャンスを失ったのかも。
結果論だから何とでも言えるが、咄嗟の判断で路肩に寄せる回避を選択していたら、事故は無かっただろうね。

結局、ハザード点けて止まったけど脇見運転のトラックに突っ込まれてしまった。

[363: 匿名さん]

脇見って？　テレビ？新聞？メールでも見てたの？

[364: 匿名さん]

居眠りだろう・・・

[365: 匿名]

↑
小説のようになってきたな｛笑｝
本当はど真ん中で停止する奴が事故の誘発原因に決まってるだろ。
グダグダ能書きいってる奴は自分が早速、高速でいきなり停止してみろ。
後続車が前方を注視して全車が避けると思ってるの？現実は
後続車が悪くとも死ぬよ。

[366: 匿名さん]

>No.363

　はじめから報道されてるよ。

>愛知県警の調べによると、尾呂被告は「たばこを取ろうとして目を離し、パッと前を見たら車が止まっていた」と供述している。（中日新聞）

でも最近は起訴状の報道で、下記の報道もあるね。本当だとしたらトラック運転手はだいぶ前からハザードランプを確認していた事になる。なぜ減速しなかったんだろう・・・・

>起訴状によると、尾呂容疑者は乗用車がハザードランプを点滅させていたのに、低速で走っていると誤認。車線変更しようと気を取られ、約１９メートル手前までブレーキをかけず、衝突したとされる。［時事通信社］

[367: 匿名さん]

>No.365

誘発原因なんて事は、お前に言われなくても、みんなわかってるよ。
誰も好き好んで高速道路に停まる奴はいない。この事故の被害者を含めてな。
高速道路の車線に停まっても良いなんて、だーれも言ってねえだろ。
当たり前のこと言ってんじゃねーよ。

誘発原因というからには、直接原因はトラック運転手の過失って思っているの？

お前に論理的思考は無理そうだな。（笑）

[368: 匿名]

ここ通行しますがあの時間帯であればガラガラで渋滞も当然有りません。
ハザード点けて左側に停止していれば十分助かったと思います。
ノロノロ運転を続けないで左に寄れば多分ですが助かったでしょうね。
トラックの方は運が悪かったですね。

[369: 匿名]

はい、又再スタート。
堂々巡り～

[370: 匿名さん]

ウツラ、ウツラ・・・・うつら、うつ　・・・・　ドッカーン！

[371: 匿名さん]

>No.368

だから、わかり切った事を何度も書くな！（アホ）
路肩に避ければ事故は無かったのは当たり前だろ。
起らなかった事を、あーだこーだ言っても始まらん。
同様に車が故障しなかったら、路肩に避難する必要も、停車することも無く、事故も無かっただろうが、
そんな事言っても始まらないだろうが。

この事故は、走行車線に止まった車にトラックが追突した事故なんだよ。
当事者じゃないから、なぜ路肩に避難しなかったのか本当のところは解らないが、とにかく避難出来なかった。
ここが始まりだ。

走行車線に停車した事実に対する過失割合は、一般的には４割なんだろ。たくさん書かれてるけど。
トラック側は６割だ。最終的にはその他の過失条件で補正される。

トラックは運が無かったかも知れないが、警察の調査じゃハザードランプを確認していながら８５キロで走って、
１８メートル手前までブレーキを踏まなかったんだってよ。何故かは知らん。

[372: 匿名さん]

>No.370

それ、案外当たりかもね。
完全に眠っていなくても、ハザード見ながらボーっとしてたのかも知れない。
じゃなきゃ普通減速するよな。高速道路で先行車がハザード出したのを確認して減速しないって考えられない。
８５キロってことは、１０トン車で車速制限装置ついてるだろうから、フルスピードだもんな。

[373: 匿名]

>371
まぁ、そう言ってやりなさんな。

最初からレスを読むのは面倒臭いものだよ。

それよかアンタは喧嘩腰なその物言いを改めた方がいいぜ。
現実でも自分の意見が通らなきゃバカだのアホだの罵倒するのかい？
しねーだろよ。

アンタの言ってる事は正論さ。
それでいーじゃねーか。

[374: 匿名]

↑

同意。
意地になるなよ。
１００％原因がわかったわけじゃないのに。
自分の論理も推測の域を出てねーじゃねーか。
大規模な複合事故にでもなってればまた違うだろーよ。
自分で納得してればいいだろーが。

[375: 匿名さん]

まあ、簡単に言えば法律がそうなってるから


そうなだけで「ぶつかるよ」という方が


自然だろ。でも３７１も長いスレの間に停車両の非を認める方向に


変わってるじゃないか。最初は１００対０だったろ。


先に自ら認めた風で持論を展開する論調に変わったということかい？


３７３の言うようにケンカ腰の言い回しの割りには調子がいいな。

[376: 匿名さん]

何番と何番が、闘ってるの？

[377: 匿名さん]

３６８です
アホですいません
理由がわからないが左に寄れないって・・・
単純に経験不足でしょう。こういう事故だから可哀想だと
感じますが普通は有り得ない事故ですね。
３７１さんは持論に固執されている。でもよほど
運転者が未熟じゃなければ起きない事故ですよ。
あなたは正しいそれでいいでしょ。
でも前のスレで誰か書いてましたが後続車は必ず誰か追突しますよ・・・
過失割合と別の話でね。未熟だろうが免許を所持していれば責任がありますからね。

[378: 匿名さん]

♪ケンカをやめて～ 二人を止めて～ 私のために争わないで もうこれ以上～♪

[379: 匿名さん]

>377
読解力ないのか
馬鹿なのは分かったから、これ以上恥晒すなよ

[380: 匿名さん]

>No.375

別に喧嘩腰になる必要はないが、理解力のない人が多いのでガッカリするね。

整理して説明するが、１００対０は民事での過失割合の話だ。過失割合は基本６０：４０。
止まった側にも当然４０％の責任が基本的にはあると言っている。但しその他の状況により過失割合いは補正される。
この事故は、停車に至った原因が車の故障で、被害者の過失が停車原因じゃないので、被害者の過失割合は減免される。
加害者側は脇見運転を認めているので、前方不注意を取られて過失が加算される。
更に新たに公表された起訴状によれば、被害者はハサードを出しており、加害者はそれを認識しながら
減速する等の対応を取らなかったと報道されている。これも加害者側の過失を加算する要因になるだろう。
そうすると、被害者の基本割合４０％は全て打ち消され、結局裁判すれば民事では１００対０の判決になるだろう。
もう誰が考えても明らかだと思っているが、過失割合の最終決定は俺が決める事ではないのと、
中には例の保険屋のようにいくら説明しても理解できない奴がいて面倒なので、触れない事にしただけだ。
以上は過失割合の裁定に関する俺の考えだ。

次に事故防止についてだが、被害者が路肩に避難すれば事故は発生しなかったはずであり、出来れば路肩に避難すべき
だっただろう。この事に異論はない。避難しなくて良いなどとは、１回も言ってないはずだ。
しかし残念ながら、結果として避難出来なかった。そのため誰かが言っていように事故の「誘発原因」となった。
過失割合の話に戻るが、事故の「誘発原因」となった責任が、基本過失割合の４０％と言うことだ。
ちなみに、路肩に止めて必要な安全措置を取っている車に追突した事故の場合は、基本過失割合の段階で１００対０。
基本の過失割合が１００対０の事故は、適切に停車している所に突っ込むなど、稀なケースしかない。
今回の事故は、止まってはいけない所に止まっているので、基本過失割合が１００対０の事故ではない。

事故防止という意味では、発煙筒や三角表示板と言うのもある。
今回の加害者は、ハザードを発見しながら減速せず、１９ｍ手前まで時速８５Ｋｍで走行したと報道されている。
走行中にハザードを視認できる距離から考えて、ハザード発見時の被害車両と加害車両との車間距離は、
最大で約２Ｋｍと推定される。仮に２Ｋｍとすれば、停車して約８５秒以内に追突する計算だ。
この事から発煙筒や三角表示板を出す事は、時間的に難しかったと思われる。

と言うことで、新事実の報道で確信を深めこそすれ、初めから全く揺らいでいるつもりはない。

高速道路の走行車線という、通常は想定外のところに停車されて発生した事故でも、基本過失割合の段階から
追突側の過失が重く判定される。状況によっては、更に追突側の過失割合が重くなる。
この事を良く認識し自分が加害者にならぬよう、安全運転に気をつけたい。
誰かが追突するではすまない。その誰かに俺はなりたくない。
今回のトラック運転手。他の運転者に比べて特別悪質な運転者であったとは思えない。
しかし安全運転の認識不足が、己の不運を招き入れたとも言えるのではないかと思う。

No.377は・・・・・　もういいや。何言っても解らんのだろう。

[381: 匿名さん]

後続車はたとえ前の車が突然急ブレーキを踏んでも追突しないことが求められてる
これは運転の基本中の基本
すべて追突した後続の車が全面的に悪いに決まっている

なぜか？
前の車は何か危険を感じたらおもいっきりブレーキを踏まなければならないからだ
子どもが出て来る、急な車線変更、駐車場から急に出てきた
いずれも全力でブレーキを踏む
こんなところでフルブレーキしたら後ろから追突されるかもと考えるとブレーキが鈍る
それは避けなければならないからフルブレーキしても後続車は突っ込まない、ということになってるわけだ

だから高速道路でも前の車が急ブレーキを踏むかもしれないは常に頭の片隅に入れて運転する義務がある
そのための車間距離100ｍ
この場合、急ブレーキを踏んだわけでもないのに追突している
トラック運転手に同情の余地などない

[382: 匿名さん]

380、381さん
377さんじゃないけど、よ～く解りました。（解ったつもりです。）
ところで、この事故、被害者と加害者が逆転していても責任はやっぱり同じ結果ですか。
つまり「トラックが何らかの事情で走行車線にハザードを点けて臨時停車してしまい、後続の乗用車が追突した。
トラックは少し凹んだ程度だが乗用車は3人死亡した。」
過失割合は0：100で、生き残った乗用車の人がトラックの修理費を保障して終わり・・・てことになるんですかね。

[383: 匿名さん]

久々スレ覗いたら今だに長文必死が頑張っててワロタ。
どっちでもいいから、まあ頑張れ。

[384: 匿名さん]

>>382
当然だろう
前の車のブレーキランプがついてる限り
追突した方に責任がある

[385: 匿名さん]

＞＞３８２さん
逆ならトラックボロクソだよ。
保険屋じゃ有るまいし過失割合全ての必・死くんが居るのよ。
だから現法律では後続車が悪いが高速の真ん中で停止すれば
こうなると言うことが理解できないんだよ。

[386: 匿名さん]

＞＞３８１
熱い説明だけど高速は本来は停止車両のほうが責任が大きい。
アンタの言う１００ｍでは２秒ちょっと。俺は今、コルベット、パンテーラ、
ポルシェ、ランボルのガヤルドに乗ってますがね。
いくら後ろが悪かろうが死ぬことを天秤にかけていきなり止まることを
まともな運転者なら選択するはずがない。
逆に言えば初心者が平気で乗り出す事実だよ。仮にこういう状態でも
こんな状況で運転手の乗換えなど考えるはずがない。事故誘因者を
甘やかすのもいい加減にしろ。
３８１、たぶんノンキな車に乗ってるんだろうがお前のようにホームセンターの
行き帰りと違うんだぞ。免許を取得して外に乗り出したら全て自己責任だ。
小説のような推測をグダグダ言うな若葉マーク野郎。お前もこの程度の
技術だから変に思わないのだろう。

[387: 匿名]

ヘタクソが平気で乗り出すからネーーーー

[388: 匿名]

舟自慢に続いて車自慢(笑)

[389: 匿名さん]

もし、前方に遅い車がいたら皆さんどうします？
遅いからってそのまま突っ込みますか？

走った事がある方なら分かると思いますが、伊勢湾岸自動車道って昼間でもあまり混まない自動車道です。
ましてや明け方殆ど混んでいない状況という事は、両車線空いていた可能性もあると思います。

もし前方に停止している車がいて右車線と左車線の他の車の所在が分かっていれば、自分なら右車線か左車線に避けていると思うのです。
実際落下物を避けたりしてますから・・・。

報道の通り、一台前に車がいて突然その車が避けたら停止車両が居た・・・。
そうだとしても、トラックなら見晴らしが良い分数台先まで目視可能だと思うのです。

やはり脇見もしくは注意散漫だった事による判断の遅れがあると思えてならないです。

[390: 匿名]

↑
よせよせ・・・・
小説家よ・・・

前スレで誰かが言っていたが自説が通らない相手は全て敵？
プロのドライバー含めてこのテの初心者には苦労してるんだ。
高速のど真ん中で停車して運転交代？？？青森かどこかの田舎道？
停止と微移動の格差は移動車両からは識別しにくい。
３車線の中央で本来なら左に寄れたのに低速走行を続行し
ガラガラの状況でも寄せない。。。。
死んで当たり前だろ。それで相手が悪い？始まらないだろーよ。
３８８チャリ入れるな小僧。
富士スピードウエイにグッピーでレースに出ていたから言うが
トラックで１００ｍで回避公道は難しい。逆に初心者は高速に
入れないほうが事故を防ぐなら現実的だ。

[391: プロドライバー]

ここも・

素人が判断してるんで現実離れだね。

死んで正義を主張する。そりゃ何だろうね。

こいつら運転してなさそう。。。。。

[392: 匿名さん]

ｍここを見てーーーーー

高速で運転交代の為の停止がーーーー




増えない事を望む。。。。。危険ですからねー

知らないかも分かりませんが後ろからぶつけられますよーーーーーーーーー

[393: 匿名]

高速も５０キロくらいにすれば
緊急停車輌にも対処できるだろう。
どの種類の車でも同じに回避行動は
不可能だ。

[394: 匿名]

トラックは見晴らしは良いが、基本的に乗用車になど追従走行しない。

何故だかわかるか>389。

[395: 匿名さん]

>>No.386

また性懲りもなく恥ずかしいのが来たな。

>自分もコルベット、パンテーラ、ポルシェ９１１｛アウトバーンフルチューン｝、現在はベンツとＢＭＷとガヤルドです。
ロータリーの雨さんなどと東名を走っていた。いろいろ言うけどアンタの話は無理があるよ。
俺は高級スポーツカーのスレでも身辺の話を披露して年寄り扱いされてるがね。

わかったから。自慢したいのかもしれないが、もう聞いたから。
雨宮さんと、違法改造車で東名をスピード違反しながら、皆に嫌われてるのも知らず、カッコイイと思って車見せびらかしてたんでしょ。レースも出てたの？はいはい。
未だに卒業できず、速い車持って３０年前と同じ事してるんだっけ？
えっ、街道レーサー？　とんでもないスピードで公道をつるんで走る無法者集団のことでしょ。

あなたが暴走族と同類で、中学生程度の精神年齢である事は、よーく解ってます。

３８８だけじゃなくて、みんなの笑い物だってこと、まだわからないの？　あたま悪すぎ。老人ボケか？
あんたの自慢話はもういいから。
俺は経験豊富だって威張ってるけど、言ってる事に全く中身ないし、豊富な経験？のカケラも感じられない。
おつむが弱すぎるよ。つまらない発言はやめて欲しいね。

[396: 匿名さん]

>No.382

380ですが、基本的には同じだと思いますよ。
高速道路の走行車線だと、基本過失割合は停車した側が４０％：追突した側が６０％ですね。
これは、いろいろな法律事務所のサイトで弁護士が紹介していることです。

でも行政書士(小野昭雄氏）は、「・弱者優先…大型車より小型車が、小型車より二輪車が、二輪車より歩行者が成人より児童がそれぞれ認定が甘い 」と言っています。
停車した側が大型車、追突した側が小型車だと、大型車の過失割合が上積みされるみたいです。

http://www.liveway.biz/category/1311846.html

保険代理店のマーブル株式会社のページを見ると、「大型車」とは、車輌総重量が８ｔ以上、最大積載量が
５ｔ以上、または定員１１人以上のものとされています。伊勢の事故は１０t車だから、大型車になりますね。
このページでは大型車と言う理由による過失の上積みは５％位みたいです。
大型車が停車した場合は４５％：５５％と言うことでしょうか。

http://www.eiki-i.com/file_jiko/wariai_01.html

それから理由も無く急ブレーキを踏まれて、突っ込んだ場合の過失割合が、この会社のページにありますが、
止まった側は３０％、突っ込んだ側が７０％となっていますね。止まった側が初心者マークだと２０％：８０％に
なってしまうようです。止まった側が初心者だと、ベテランの責任は更に重くなると言うことですね。
上のほうで、自分勝手にいい加減なことを言っている人たちが、いかに我田引水かわかりますね。

http://www.eiki-i.com/file_jiko/wariai_04.html#Anchor----48445

幹線道路の走行車線の場合は、３０：７０が、４５：５５になるようですね。どこかのインチキ保険屋の言う事とは
だいぶ違います。
伊勢の事故の場合、理由も無く急ブレーキを踏んだわけではないですから、やはり４０：６０を基本割合として
トラックの前方不注意や、ハザード点灯、停止原因などを加味して補正されることになりますね。きっと補正の結果、
０：１００になってしまうと思われます。

理由も無く急ブレーキを踏まれても、法律は追突した側をこんなに厳しく責めるのですね。
さすがに私も、理由も無く突然急ブレーキ踏まれたら、踏んだほうが悪い！と言いたくなりますが、
通用しないみたいです。
安全運転に努めるしかありません。自分が加害者にされないために・・・

[397: 匿名さん]

>No.392

アンタ、基本的なことを間違えてるよ。
運転者交代のために止まったわけじゃない。車の故障で止まったんだよ。
止まったから、運転者を交代したんだろ。

きっと奥さんが車が動かない！ってわめいて、ダンナがそんな馬鹿なはずは無い。運転変われ！って
怒鳴ったんだろうな。

[398: 匿名さん]

職業ドライバーの適性？

〇徹夜マージャンしても、翌日は「うつら」っともしないで運転する人・・・いるよね。

〇十分な睡眠でも、毎日同じところを同じように走ってりゃ、うつらうつらする人。
　睡魔と闘うのに、ガムやお茶、メール、テレビ、漫画、家族への電話など、努力努力・・

持って生まれた体質とか適性の問題。
職業選択の自由はあるけどネ。

[399: 匿名]

自慢話を関係ない話題の中に入れる奴は致命的な人間的欠陥がある事が認識出来ていない。

それは周りに嫌われている事に気が付いていないという事だ。

可哀想に。

[400: 匿名さん]

↑　こういう所で、匿名じゃないと誰も自慢話を聞いてくれないんだよ。お気の毒。