ライオンズ上井草レジデンス

[主婦さん]

ライオンズ上井草レジデンスってどうですか。
住みやすそうな環境ですが、大きな街道沿いなのが気になっています。
周辺のことや物件のことなど、いろいろ語り合いませんか。

所在地：東京都練馬区下石神井5丁目284番1他（地番）
交通：西武新宿線 「上井草」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.79平米～85.88平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MA121004/index.html
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[165: 匿名さん]

２４時間にするとコンビニと違って警備員も必要で人件費ばかにならないので、
ここじゃとてもペイできませんね。

[166: 匿名さん]

２４時間にしたらもっとここは便利になるだろうにね 残念也

[167: 周辺住民さん]

深夜営業は近隣住民の反対で無理。信じられないことだが、いなげやの開店に反対したひともいたらしい。

[168: 匿名さん]

いなげやは貝はあまりないのですが、魚は新鮮で種類は豊富、頼めばその場でさばいてくれますよ。夜はお惣菜やお刺身が安くなるので、近所ならその時間に気軽に買いに行けるし便利です〜

[169: 匿名さん]

いなげやで反対した人までいるんだ。それは不思議。あそこは近くにコンビにもなかったから
スーパーは喉から手が出るほどほしかったわけだ。

[170: 匿名さん]

いなげや反対したのは、近隣マンションの人達です。3階までだと景観がいなげやになってしまうから。コンビニはミニストップが井草高校近くにありますよ。いなげやの横の出入り口目の前です。

[171: 購入検討中さん]

ここはファミリー向けだと思います。駅から遠い、というひともいますが、駅４分のプラウド上井草は小学校まで遠い。
踏切を渡ってゆかなければなりません。子供がいない夫婦か子育てが終わった世代むけでしょう。
ここから小学校までは畑の間を歩くような道です。しかも近いです。
駅からの距離はお父さんに我慢してもらいます。

[172: 匿名さん]

>>170
なるほどね。個人的にはマンションを外側から見たときの景観とかでどうでもいいけど
そういうのも気になる人いるんだねぇ。マンション最大の利点ってやはり利便性だから
できて近隣の人も良かったんじゃないかね。

>>171
ファミリー向け？本気でそう思う？子供の事を考えている人って駅からの距離とか小学校
までの距離よりも環境だとおもうけど。幹線沿いで排ガスで喘息にでもなるかもしれない
場所を選ぶとは思わないけど。特にそういう排ガス系は長時間蓄積されて後からボディー
ブローのように効いてくるからね。そういう意味では放射能とおなじような怖さがあると
思うよ。駅や小学校への距離よりもそっちのほうが大事だとおもうけどね。それに小学校
に近いっていってもたった6年、本人だけの話。

[173: 購入検討中さん]

>>172さん
近隣住民に喘息が増えているというデータ、情報があるのですか。

[174: 匿名さん]

あとからボディブローね… まぁ、そういう風に気にする人はやめたほうがいいですね。自分の直感に従えばいいのでは。私は山手通りや明治通り沿いに住んでいたので、新青梅街道の空気汚染なんか全く気になりません。笑

[175: 匿名さん]

気にならない人は住んだら良いし気になる人派やめておいた方が良い。
データとかそういう問題じゃない。実際２月に大雪が降った時に幹線沿いは
ものすごく汚れており、普段の排ガスやチリがどう浮遊しているのかが
可視かできたとおもう。見えていないだけで実際にあるわけ。
喘息になるかどうかも個人差があるしそれがどの程度影響しているかなんてのは
わからない。

[176: 周辺住民さん]

大雪で道路が汚れるのは排気ガスではないのではないですか。
排気ガスが雪に付着するなどといいうことは聞いたことがありません。
ガスは拡散しますし、雪は斜めに降りますし。
大雪の場合、自動車の通行は幹線道路に集中します。
その結果、他の道よりも汚れますが、砂や埃だと思います。
裏道も自動車が通り始めると汚れてきました。

[177: 匿名さん]

いなげやの開店に反対した方がいらっしゃると聞き、随分と神経質だと思えば景観上の問題でしたか。
営業時間は9:00 ～ 22:45と比較的遅くまで営業しているので、深夜営業に反対している訳ではないのだろうかと疑問を感じましたがそのような理由だったんですね。
反対されていた方もいなげやができた事で買い物の利便性は向上したと思いますが、どのように折り合いがついたのでしょう？

[178: 匿名さん]

今まで更地だった場所なので、何かしら建つことは覚悟されていたと思いますよ。いなげやができて、ベランダからの景観は変わってしまったでしょうけど、今はみなさん便利に使っているのでは…。クリーニングも入っていますし、花屋さんも良心的な価格で品もいいですよ。

[179: ご近所さん]

いなげやの開店前のあれこれについては、以下の「まちＢＢＳ」の５００番台、７００番台あたり。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1347363993/
昨年の、昨年末の書き込みには、「客がいない……閉店しそう」（７１０）などというのがあるのですが、この掲示板にもほぼ同じ書き込みがありました。おなじひとでしょうか。

[180: ご近所さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[181: 匿名さん]

聖母は新青梅街道沿いじゃないです。いっぽん中に入った道沿いです。大きな井草の森公園がありますし、親の間でも排ガスの話なんか出ませんよ。そんなに気になるなら、違う場所で探したほうがいいんじゃないですか？

[182: ご近所さん]

№180です。
そのような趣旨での発言ではなかったのですが、舌足らずでした。陳謝します。
削除依頼しました。

[183: 匿名さん]

排ガスが気にならないっていうけどそれはわからないからだよね。結局のところ。
じわじわきいてくるわけだし、因果関係とか科学的にわからないだけですから。

[184: 匿名さん]

私の祖父母は幹線道路沿いのマンションに住んでいましたが、呼吸器系は全くやられず80代まで生きました。田舎暮らしの親戚は喘息でしたし、アトピー持ちでした。もともと持っている体質とか、順応力とか、ストレス耐性とか、そういうものが病気に強く関係する気がします。じわじわきいてくるかは人によって違います。

[185: 匿名さん]

交通量の多い立地に建てられるマンションなら、初めから排気ガス対策をしているのではありませんか？
（給気口にフィルターがとりつけられる等）
ただ、フィルターがついているからと放置せず、住人がこまめにフィルターの汚れを確認し、交換する事が大切なようです。
それ以外では複数台、空気清浄機を導入されてみてはいかがでしょう。

[186: 匿名さん]

空気って流れがあるからすぐ近くでも影響が少なかったり、地形によってふきだまる場所っていうのもあるそうです。だから、一概に道路のそばだからとはいえないのかも。緑の多い場所でもくぼ地になっていたりすると意外に排ガスの空気がたまっていたりとかあるのかもしれません。森の木の被害などを見ても遠くまで悪い空気が運ばれていったりしてますよね。184さんの言われることもわかる気がします。健康的な暮らしを心がけたいと思います。

[187: 匿名]

幹線道路沿いは悩ましいですよね・・・。
私も以前もっと交通量の多い通りの下層階に住みましたが、通りの信号が青で通過するだけなら、精神的苦痛は些少です。
ただ、騒音を誇張する車両が赤信号で停車している時と発進加速するときは辟易します。
また、大型貨物（長距離輸送のトラック)に多いのですが違法無線機での会話を室内のスピーカーで受信します。
聞きたくもない音を毎日聞くのははストレスになりますので、そのような環境に耐えられない方は覚悟が必要かもしれません。

私は転居しました。

[188: 匿名さん]

明日から二期の販売が開始になりますね。11戸だからすぐ売れちゃうのかな。

[189: 匿名さん]

思ったより高いね。プレミストやパークハウスも買えそう。

[190: 匿名さん]

現地見てきました。
南側は分からないけど、西向きや東棟に関しては思っていたよりも大分静かでしたよ。
建物の周りからしか分からないけど、南棟の真後ろなんて車が通ってるのかどうかさえ分からない程のどかな場所でした。

[191: 匿名さん]

私も実際に見てきましたが190さんとは180度違う印象です。やはり幹線沿いであることのデメリットは
十分被っている印象です。あとはやはり駅やスーパーにいくのにあのでかい幹線道路を渡らないと行けない
という心理的障壁、近くにある消防車がいつサイレン出して出て行くかっていうところかとおもっています。
その辺りは覚悟が必要だとおもいました。あと、普段利便性を考えたら上井草ではなく上石神井駅だと思い
ますがそちらにいくと交通量が多くて歩くのがつらいです。

[192: 匿名さん]

今まで都会から離れたのどかな場所や高級住宅地にしか住まわれた事がない方には、最初抵抗があるかもしれないですね。

実際近くに住んでますが、ここはバス通りでもなく大きなトラック量もそう多くはないので他の幹線道路に比べれば静かな方です。
急行駅でないのも慣れれば大した問題ではなかったです。

道路沿いでなく、駅からもそう遠くはなく、スーパーも全て道路を渡らずなど譲れない条件を満たしたこの地域のマンションであれば探すのが難しいかもしれないですね。
それなら予算を増やして探すか、一戸建てのがそういう場所は見つかるかもしれません。

[194: 匿名さん]

>191 >193
それでは違う所を探せばいいだけのこと。

[195: 匿名さん]

環八沿いのマンションより全然いい。否定だけしてる人は他にいきなさいよ。

[196: 匿名さん]

幹線道路沿いの物件は、そういうところに住んだことがある人しか検討対象にしないのは業界の常識

ここも意見が分かれてるのはそういうことなんでしょう

[197: 匿名さん]

>>196
住んだ事ないけど検討対象ですよ。

[198: 匿名さん]

>191
ここに住む人はほとんどみんな上井草を使うでしょう。
プレミストに住む人も井荻を使うでしょう。
パークハウスだと武蔵関より上石神井を使う人が多いだろうでしょうけど。

[199: 匿名さん]

最近はマンションに適した良い土地ってのがなかなか手に入らないし価格も高くなってきてるので
中小デベのほうが立地的にはいいですね。ブランド力が無い分よい立地でカバーする。
一方、大手はどっちかというと悪い立地を安値で買って利益率を上げる戦略に舵を取ってますね。
立地としては駄目な分自社のブランド力なり販売網でそれをカバーする。
ただ、個人的にはライオンズは前者でやるべきだとおもいますがね。

[200: 匿名さん]

最近はライオンズが三菱や野村と同じ土俵と勝負しようとしてる様な気がするけど、
ライオンズは強みの低価格で差別化路線に戻さないと厳しいんじゃないかな。

[201: 匿名さん]

>>200
ライオンズの強みはもともと低価格でも高級でもなくて「安定」です。
商品として普通の物を普通に売る。一見面白みは無いし冒険もしないが
外れも無い感じ。

[202: 匿名さん]

ザ・ライオンズ鷺宮を出したあたりから三菱や野村と張り合おうというのが見えてきて
それが今につながってるんじゃないかな。

[203: 匿名さん]

コンシェルジュも居ないマンションを引き合いに出してもね…
どうせなら、上野の森にして

[204: 匿名さん]

個人的にライオンズのいいところは無難なところ。ここは立地がすおｋし
遣り過ぎたね。

[205: 申込予定さん]

>>203
コンシェルジュは何が良いのですか？

[206: 匿名さん]

平和台のライオンズは、野村に惨敗しましたので、ここは野村に勝って欲しいです。

私は、勤務先の関係で都営三田線沿いを検討してますが。

[207: 匿名さん]

野村に勝つとか、そんなことどうでもいい。くだらない。

[208: 匿名さん]

ほんと、くだらない。住まいは勝ち負けじゃなくて自分にとってどうかってだけ
の話でしょうに。ただ新青梅街道沿いっていうのがやはりひっかかりますね。
ここは交通量も多いですし今後も増量が見込まれるでしょう

[209: 周辺住民さん]

ここは環８や青梅街道のような主要道路ではないので、交通量の将来予測といったようなデータはみあたらないので、あまり根拠のない予測ですが、若干の減少か現状維持の可能性が高いように思います。
中央環状ができて、環８の交通量が減少したことが報道されてました。
圏央道が一部開通しましたのでさらに減少するでしょう。
増える要因としては、人口増や自動車の保有台数の増加ぐらいしか思いつきません。

[210: 匿名さん]

子供の通学が心配なだけですね。小学校がどちらになるのかが
いまいち分からないのですが、やはり南田小学校でしょうか。

[211: 匿名さん]

学区は下石神井小学校ですよ。

[212: 匿名さん]

ちなみに、この辺りで人気の公立小学校は石神井小学校ですが、ママ友達にリサーチしたら担任に寄るみたいでした。上石神井小学校も人気ですが、最も近いのは下石神井小学校です。ここはとくに人気ではないですけど、悪くもない普通の小学校みたいです。

[213: 匿名さん]

下石神井小学校への通学でしたら心配はないですね。建物の北側の道を使うでしょうから、ほとんど自動車が入ってこない道です。

[214: 匿名さん]

HPには「下石神井小学校、６分、４７０ｍ」と書いてあります。近いかな。