野村不動産株式会社 名古屋支店の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「プラウド八事富士見」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-05-20 22:25:13
 

表山ヒルトップ以来のプラウドの八事周辺物件ですね。

公式URL:http://www.proud-web.jp/nagoya/yagoto/index.html

販売時期 平成25年11月下旬 (予定)
所在地 愛知県名古屋市昭和区八事富士見1201番1(地番)
交通情報 名城線 「八事日赤」駅  徒歩5分
鶴舞線・名城線 「八事」駅  徒歩9分
種別 マンション
敷地面積 4,059.21m2
土地権利/借地権種類 所有権
用途地域 第一種低層住居専用地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上5階 (建築基準法上:地上3階 地下2階)
建物竣工時期 平成26年9月下旬 (予定)
入居時期 平成26年10月下旬 (予定)
分譲後の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
総戸数 59戸
間取り 3LDK ~4LDK
専有面積 73.81m2 ~ 100.92m2 (全トランクルーム面積 0.85㎡含む)
バルコニー 6.10m2 ~ 10.83m2
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 三井住友建設株式会社 中部支店

[スレ作成日時]2013-07-28 16:20:16

現在の物件
プラウド八事富士見
プラウド八事富士見
 
所在地:愛知県名古屋市昭和区八事富士見1201番1(地番)
交通:名古屋市営地下鉄名城線 八事日赤駅 徒歩5分
総戸数: 59戸

プラウド八事富士見

201: 匿名さん 
[2013-11-21 18:40:04]
200さんの書かれるとおり。

それと、浸水すると決めつけるような投稿はどうなんでしょうか?
東海豪雨ぐらいまでは想定して設計されているってことなんですよね?
202: 匿名さん 
[2013-11-21 19:02:38]
雨水ピットで20時間以上の豪雨でも対応出来ると言ってるなら、その条件でも浸水したら、欠陥と一緒と思いますが。それでも自然災害だから何もしてくれないは、どうかと思いますよ。
204: 匿名さん 
[2013-11-22 00:43:20]
203さん、あちこちに出没してますね。

元は、ゴルフ練習場です。
205: 匿名さん 
[2013-11-22 00:46:47]
>204
相手にしちゃダメです。
かなりのウソ情報です。
明日には消されてます。
206: 匿名さん 
[2013-11-22 00:50:18]
雨水ピットで20時間以上の豪雨でも対応出来ると言うのは、どんなテストしてるんですかね。
実際に試すわけにはいかないので、理論上の数値としか思えませんが。
地下掘ると、パチンコ台で途中の穴に入らなかった玉が、全部下の穴に入るみたいな感じがしますけど。
207: 匿名さん 
[2013-11-22 08:40:14]
このマンションって、和室をなくすプランもできるんですね。

子育て中なのでリビングの隣に和室があるといいと聞きますが、なくして広くするのもよさそうな気がします。
ウォークインクローゼットをなくすと不便だと思ったので、それはそのままの予定ですが、和室は迷っています。
208: 匿名さん 
[2013-11-22 09:05:50]
野村の物件は、工事の進捗にもよりますが無料でプランの選択出来ますね。
和室は子供が小さいうちは便利かなあと思います。
あとは自身が高齢者になったとき和室に居たがるのかなあと(笑)

雨水ピットですが、南の棟にないのは北ほどは心配が無いという事でしょうか?
209: 匿名さん 
[2013-11-22 10:18:30]
時間あたりで考えれば
ピットへの入水(A)=時間降水量×面積(で求まる値をリットルに換算したもの)
ピットから排水(B)=排水能力(リットル)

ピットの増水量(C)=A-B(リットル)
となる。

普通の雨なら A < B なので増水しない、つまり C≦0。

ピットの貯水可能量(D)(リットル)として、20時間だいじょうぶということは
D ≧ C×20
ということを意味してる。理論上の数値だけどね。

面積をどの値にするか(建物周りの擁壁の内側だけにするか、とか)が微妙だけど、基本的にはこれだけのこと。
排水能力はどこかで測定しているから簡単にわかる。

排水をポンプ(電気)に頼っていると停電時にはとても困る。このあたりは営業さんに確認だね。
210: 匿名さん 
[2013-11-22 11:09:22]
208さん、両方の棟の雨水を一カ所に集めているんだと思います。
211: 匿名さん 
[2013-11-22 20:17:30]
この物件広告を見ると、八事霊園が写真に入り込まないようにしている。
火葬場が見えなければいいけど。
212: 匿名さん 
[2013-11-22 21:05:24]
火葬場は、見えるかどうか微妙ですね。
重要事項説明には、見えるかもと書いてありました。
213: 匿名さん 
[2013-11-22 21:07:45]
八事霊園は見えますね。それが嫌なら買わなければいいんですよね。
216: 匿名さん 
[2013-11-23 01:57:40]
最近の火葬場の炉は高性能です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12114684002
217: 匿名さん 
[2013-11-23 12:57:37]
名古屋市の条例で、敷地から外部への排水は60mmだったかに制限されてます。
それ以上敷地内から排水されても、外部が対応しきれませんので当然といえば当然です。
残りは敷地内で雨水枡などに溜めるしかないので、そのように設計されてるはずです。
野村が大丈夫っていうなら、その溜める設備が充実してるってことでしょうか???
218: 匿名さん 
[2013-11-23 13:44:51]
>217
大丈夫って言うでしょうけど、大丈夫でなかった場合に、どこまで野村が保障してくれるかでしょう。
想定内の雨量で浸水したら、欠陥と言ってもいいと思います。万一浸水してしまった場合、後にも先にも八事で水没した唯一のマンションとなってしまいます。
219: 匿名さん 
[2013-11-23 16:39:38]
そこまで気になるなら、上の階を買えばいいんじゃない?
221: 匿名さん 
[2013-11-23 17:34:43]
>220
安く売ってね(笑)
222: 匿名さん 
[2013-11-23 17:39:13]
>220
追伸:地上の4LDKの部屋を半額以下でお願いします。
223: 申込予定さん 
[2013-11-23 20:37:13]
霊園の件が気になったので、現地を再再度、確認に行きました、 
スカイ棟の4,5階のベランダから、意識して見れば微かに見える程度なのかな。と思いました。
煙とか、灰の事を心配されている方がいましたが、杞憂にすぎない事がわかりました。
近辺は、閑静な住宅街で、その様な事があれば住民は黙っていないでしょう。
 









 
224: 匿名さん 
[2013-11-23 20:43:08]
一番の問題は豪雨対策と野村の保障。
225: 匿名さん 
[2013-11-23 22:12:41]
八事霊園とこの物件の間にも墓地があります。面積自体は小さいですが。住んでから初めて気付くことだけは避けたいところです。
226: 匿名さん 
[2013-11-23 23:26:56]
集中豪雨の問題は非常に心配しています。マンション全体にかかわる事ですからね、重要事項説明のとき、しっかり、質問をして、万が一の時のために備えようと思います。
227: 匿名さん 
[2013-11-24 00:08:47]
専門用語の羅列にごまかされなように。
相手はプロですから。
228: 匿名さん 
[2013-11-24 15:22:08]
免震や制振の場合、すべての地震災害に対して安全・財産を保障するものではない、のような記載が重要事項説明書にあるよ。

ここは免震でも制振でないので地震についてはうたわれないだろうけど、豪雨については記載されると思う。
229: 匿名さん 
[2013-11-24 16:19:10]
地震対策は、今どきのマンションなら、よっぽどの欠陥マンションでない限り大丈夫でしょう。東日本大震災でさえ、倒壊したマンションなんてないですから。
それよりも、穴掘って地下部屋作るマンションの方が圧倒的に少なく、どこまでの豪雨を想定していて、野村がどこまで保障してくれるかですね。
230: 匿名さん 
[2013-11-24 17:12:02]
イマイチ売れ行きが悪い
231: 匿名さん 
[2013-11-24 17:57:16]
第一期分の登録受付は来週末からだそうなので、まだ売れてはいません。
第一期分は、要望書が入った証の赤バラ付の部屋が大半でしたよ。
232: 匿名さん 
[2013-11-24 18:04:58]
以前、他社の物件で保障について聞いたところ、売り手がわに過失がなければ保障されないと言われましたが過失の定義が
よくわかりません。詳しい人がいたら、ご教授いただけたら幸いです。
233: 匿名さん 
[2013-11-24 20:54:02]
昭和区のプラウドを見学しました。勝手にランク付けをすると 
1位 プラウド川名山
2位 プラウド八事表山 八事駅徒歩5分
3位 プラウド八事富士見 八事日赤駅5分、八事駅9分
4位 プラウド八事表山ヒルトップ 八事駅9分
5位 プラウド昭和滝川町 杁中駅3分
6位 プラウド川名山ガーデン
7位以降 プラウド楽園町1、2 プラウド八事富士見2

上位1、2が1億以上の部屋があることを考えると、八事富士見は
検討しているのではと思っています。
あくまで個人見解ですが。
234: 匿名さん 
[2013-11-25 00:41:52]
>231
野村の常套手段です。
逆に、スカスカだったら大丈夫?って思うでしょう。
ウソだと思うなら試しにバラ付の部屋が欲しいって言ってみてください。
あなたがローン審査を余裕で通る人なら、なんとかしてくれるはずです。
(ホントに要望が入ってる部屋もありますけどね)
235: 匿名さん 
[2013-11-25 16:17:59]
マンションに瑕疵があった場合には損害賠償請求及び契約解除が出来ます。
逆に言えば、野村不動産はマンションに瑕疵があれば、損害賠償請求、契約解除、補修請求に応じなければなりません。
野村不動産の故意過失の有無を問わないですよ。
野村の営業マンに瑕疵担保責任について聞けば教えてくれると思いますよ。
ただ、想定内の豪雨で浸水したら補償しますとは言わないでしょうけど。
想定内の浸水であっても直ちに瑕疵であるとも言えないですからね。
瑕疵であるか否かで争うことになるかもしれません。

参考まで
http://www.retio.jp/cgi-bin/example_display.cgi?number=66
http://npo.house110.net/J110/txt2200/j2293.shtml
236: 匿名さん 
[2013-11-25 16:51:48]
モデルルームがオープンしていたんですね。
気になるのは、他物件と比較した狭さなのですが、モデルルームではどうだったんでしょうか。

見に行かれた方どうでしたか?

八事はやはり「住んでみたい」地域ですから、多少狭くても、多少値段が高くても、と思いますが、終の棲家、私はもうちょっと考えたいです。
237: 匿名さん 
[2013-11-25 17:33:17]
参考になる事例をありがとうございます。
2つの事例の違いは、盛土をすれば対策できるマンションかどうかだと思います。
前者の例は、周辺のマンションは盛土をしていたのに、このマンションは盛土をしていなかったので、売主の過失として認められています。
後者の例は、元々雨水調整槽がなく、それでも浸水にかかる費用は全額入居者負担ってことですよね。
ってことは、元々浸水エリアでないのに地下を掘って住戸を作っているため、雨水調整槽があったとしても、浸水した場合は売主の責任は問えないのではないでしょうか?
238: 匿名さん 
[2013-11-25 17:57:34]
235さん、参考になりました。ありがとうがざいました。
239: 匿名さん 
[2013-11-28 18:35:12]
八事表山のプラウドも半地下ですが、今まで水害とか大丈夫だったんでしょうか?
240: 匿名さん 
[2013-11-29 10:12:10]
物件概要が見られないけど八事表山は建築基準法上地下一階?ここは地下二階。
あっちは緩やかな西垂れ地形に南面が面してるので、こことは事情が違うと思います。
八事表山の残スレ見ても、だれも心配してない。
241: 匿名さん 
[2013-12-04 00:05:22]
いよいよ日曜日に抽選会ですね。
皆さん行かれますか?
242: 匿名さん 
[2013-12-04 09:10:06]
抽選会は月曜日じゃなかったでしょうか。
何戸ぐらい抽選になるんでしょうね。
243: 匿名さん 
[2013-12-04 21:47:00]
最高倍率3倍
244: 匿名さん 
[2013-12-04 22:19:16]
抽選会には行った方がいいですよね?
来ない人が当選に内定してるってウワサもありますけど。
245: 匿名さん 
[2013-12-04 23:08:23]
抽選会に行くと、噂が根も葉もないということがわかります。
246: 匿名さん 
[2013-12-05 00:10:40]
当たりはほとんど1番だと思うよ
247: 匿名さん 
[2013-12-05 00:12:55]
1番以外は穴より大きい玉にしてるってことね。
248: 匿名さん 
[2013-12-06 12:55:20]
抽選会、緊張しますね。
249: 匿名さん 
[2013-12-06 13:41:00]
抽選会、行かれるんですね。
東南角の5階Gタイプが三倍と聞きました。一番高い部屋ですね。
250: 匿名さん 
[2013-12-06 15:03:08]
ハズレた場合は、地下住戸の購入も検討しますか?
勧められるのは間違いないでしょうけど。
251: 物件比較中さん 
[2013-12-07 21:09:17]
次にA, D の順ですか.角部屋 4L が人気ですね。
252: 匿名さん 
[2013-12-07 23:59:14]
角部屋異常でしょ。Gなんて1階と5階で2900万アップだよ。
2階以下の地下階の出来あがり恐ろしいわ。
野村不動産は出来上がり予想できてるんだろうな。
253: 匿名さん 
[2013-12-08 19:44:39]
いよいよ明日、抽選。全部で何部屋抽選になったのでしょうか。
254: 匿名さん 
[2013-12-09 22:06:12]
「第一期分 全戸即日完売」
来週のチラシ予想。
255: 匿名さん 
[2013-12-12 21:40:26]
第2期はいつから販売開始なのでしょうか。
256: 契約済みさん 
[2013-12-14 21:29:16]
マンション購入は今回で3度目となるので、万全には万全を期しました。
ここでの書き込みも参考にし、疑問に思うことは営業の方に詰問して、そのたびに納得のいく解答を得られました。
何語も現地に行き近辺の住民とも話をして、この地域は地盤が強く、スーパも徒歩圏内にあり、環境も申し分なく
第一種低層住宅専用 第一種風致地区 文教地区 そして何よりも名城線 鶴舞線と利用できそれぞれ駅より
徒歩5分と9分ということが気に入り、購入を決意いたしました。
来秋の完成を楽しみにしています。
257: ビギナーさん 
[2013-12-14 21:40:39]
私も購入を決意しました。
258: ご近所さん 
[2013-12-14 22:48:56]
徒歩圏内のスーパーってどこのこと?
八事イオン、バロー?
どちらも徒歩では微妙な距離。
259: 物件比較中さん 
[2013-12-14 23:12:05]
この物件の近辺に住み始めて早4年。最高の住み心地です。
260: 匿名さん 
[2013-12-15 05:59:03]
>259さん

どういった点の住み心地がいいですか?

私はこのあたりでは住んだことがないので、スーパーも正直わからないくらいです。
どのスーパーを利用していますか?

あと、坂はきつく感じませんか?

具体的に教えてもらえると嬉しいです。
261: 匿名さん 
[2013-12-15 10:02:42]
>259は、営業の書込みでしょう。
この物件、プラウドにしては売れ行きが厳しいみたいです。
262: 匿名さん 
[2013-12-15 11:19:29]
スーパはバローが近いですが、植田のピアゴに行っています。好みの問題かと思います。坂については、山手通りに出ると緩やかな傾斜です。夜によく散歩しておりますが、山手通りから中に入っておりますので八事富士見はまさに閑静な住宅街といえると思います。近くに八事富士見Ⅱの看板が掲示されておりました。1月着工予定でした。6か7階建てだったと思います。恐らく、八事富士見1と差別化すると思いますが、施工は長谷工でした。八事富士見Ⅰの方が高級感があるのではと推測しております。
263: 契約済みさん 
[2013-12-15 11:58:25]
260さん、256でです。
興味があるなら御自分で確認されるのが一番です。高価な買い物ですからね。
私は12回ほど現地に足を運び周辺をくまなく歩き住民の方にも話を聞きました
現地より、八事イオンにも3度行き時間を確かめました。平均で11分程かかりました。
個人差はあると思いますが大差はないと思います。確かめてくざさい。
坂に関していえば、八事より山手道りを歩きシンシアのところから現地に向かう途中
緩やかな坂が少しありますが、坂というほどのものではありません。
山手道りから少しあるき住宅街から建設地に向かうコースは坂は非常にきついですけど
ここを通る必要は、まったくありません。

9年前に購入した関西のマンションは人任せにしていたので失敗しました。
駅近で便利はいいのですが、騒音と排気ガスに悩まされました。
今回はその点を考慮し慎重に選びました。











264: 匿名さん 
[2013-12-15 15:49:52]
261さん
マイナスポイントを述べるのであれば、論理的にあるいは事例を上げ説明してください。売れてないと判断された情報源はまさか平針のプラウド掲示板?大きな買い物なので、定量的に判断できる指標を用いてください。本気で検討されている方々に失礼です。
265: 匿名さん 
[2013-12-15 17:05:08]
>264
逆に売れているという指標を提示すれば済むのでは?
266: 匿名さん 
[2013-12-15 18:10:29]
ここも平針も薔薇は沢山ついてますが、要望書の提出によるものだから本当に申し込むかは分かりませんね。

スーパーですが、ジャスコもバローもギリギリ徒歩圏内ですね。
苦になれば地下鉄や自転車を使えば良いかと思ってますが。
個人的な感覚ですが2店ともそれほど混雑してる感じがしなくて、買い物しやすいかなとは思いました。
逆に平針のピアゴは人が多くて落ち着かない感じでした。
267: 物件比較中さん 
[2013-12-15 18:28:31]
販売開始して1ヶ月以内で契約率61%
ちなみに要望書ではありません.
268: 匿名さん 
[2013-12-15 18:52:12]
第一期分は殆ど買い手が決まり、今は第二期分の受付中だそうです。
第二期分は、第一期の時には値段が出てなかったので、第一期の売れ残りを第二期と称して売るわけではなさそう。
第二期分も好調みたいですよ。
269: 契約済みさん 
[2013-12-15 20:07:22]
早く完売しないかなぁ。
270: 匿名さん 
[2013-12-17 16:59:34]
マンションに直接関係ないですがヴィヴィエンヌのお菓子っておいしいですか?ホームページを開いてみたら気になってしまいました。
第1期は終了してしまったのですね。第2期の販売は来年の2月ですか?今見られる間取りが2期分なんでしょうか。価格はまだ概要に載っていませんね。
1階のグランドテラスというのは隣との境がしっかり区切られているのでしょうか?だとすると隣を気にせずにすむので嬉しい配慮ですね。
271: 匿名さん 
[2013-12-18 11:24:36]
隣とは柵がありプライバシーは保たれるはずです。2期も順調のようで。
272: 購入経験者さん 
[2013-12-19 04:35:10]
でも販売戸数未定なんだよね、何故か。
59戸売り出せてるここの土地、元は何があったんだっけ?。
273: 匿名さん 
[2013-12-19 07:41:05]
今は販売戸数12戸になっていますね。
元はゴルフ練習場ですよ。
274: 匿名さん 
[2013-12-19 08:36:13]
>266
>平針のピアゴは人が多くて落ち着かない感じ

私も一度、行ったことがあります。
近くに用事があった時に、駐車場が渋滞していて「安売りしている?」と思って。

なぜ人があんなに多いんでしょうね?
駅から徒歩で行けるからでしょうか。

ジャスコ、バローも調べてみます!
275: ビギナーさん 
[2013-12-19 15:33:55]
>273
残り販売戸数12戸ということですか?
276: 匿名さん 
[2013-12-19 17:19:53]
<275
第3期販売はないはずなので、普通に見れば、残り販売戸数12戸なんでしょうが、よくわかりません。
HPには、第1期分全戸申込登録御礼とありますが、第1期の値段表に値段が提示されていなかった第2期販売分は12戸よりも多かった記憶です。
277: 匿名さん 
[2013-12-19 17:20:54]
<じゃなくて、>でしたね。
278: ご近所さん 
[2013-12-19 23:31:47]
毎週この物件の建築現場周りを走ってます。徐々に気になって来ました。建物の外観が完成して購入の判断をしたいのですがその頃には完売しているのでしょうか
279: 匿名さん 
[2013-12-20 01:44:54]
>274

平針のピアゴは、平針団地の人が沢山来てるのだと思います。
そして市バスでは無く車で来る人が多いから、駅近の店でも駐車場が混雑してるのかと。

八事ジャスコと滝川バローも是非確認してみて下さい。
280: 匿名さん 
[2013-12-20 09:15:21]
>278さん、遅すぎます。
281: 周辺住民さん 
[2013-12-20 10:29:15]
今判断しないと遅いということですね。今後のプラウドは(というよりどの物件も)建材費の高騰により数パーセントの値上げ、もしくは使用部材のグレートダウンは避けられないようなので判断するなら今かもですね。
282: 匿名さん 
[2013-12-20 16:56:23]
建材値上げだけじゃなくて、建築工事の人件費も上がると思われます。
八事富士見2はどうなるのかな。
283: ご近所さん 
[2013-12-20 17:07:06]
八事富士見2は確か長谷工だった気がします。八事富士見1は時期的に費用高騰の煽りを受けているのでしょうか?
284: 匿名さん 
[2013-12-20 20:13:28]
八事富士見2の方は長谷工なんですね。
駅から遠くなるし、八事富士見の方が良いかな。
285: 匿名さん 
[2013-12-20 21:05:43]
いくらなんでも地下住戸は売れ残るでしょう。
大幅値引きで買ってしまう客はいるかも。
286: 匿名さん 
[2013-12-20 21:49:44]
売れ残ることはまずないと思います。
グランドテラスは3.5M以上の奥行きありますし、使い勝手は多用かと。
プライバシーの確保かつ静寂感もあじわえますし。
2階以上のプランより魅力を感じますよ。
287: 匿名さん 
[2013-12-20 22:09:00]
それにしても周辺にある墓地はなんとかならんですかね。
植栽するなりでもう少し視界の配慮をして欲しい。
徳林寺横の道の突き当たり。
あそこがおしい!
あと10本の植栽があれば! 現状は少しの植栽なので効果が低い~~~
野村さんで土地購入して植栽してくれれば
八事富士見2も即完する!
まちがいない!!!
288: 匿名さん 
[2013-12-20 22:16:44]
ホームページでグランドテラス付きのプランが2/3ぐらい見えなくなったので、結構売れてるってことですよね。

プラウド昭和楽園町も公開されましたが、こちらもテラス付きプランがありますね~。
図を見た感じタイル張りでは無いのかな?
289: 検討中の奥さま 
[2013-12-20 22:24:13]
野村不動産様のお力で植栽してください!
魅力が格段に上がります。
その効果で八事富士見2のお客様効果大大大!
290: 匿名さん 
[2013-12-20 23:21:47]
徳林寺の墓と、八事霊園の墓 どちらが気になるのかな。この物件はそこだけがネックですね。それがなければ言うことなし!!
291: 匿名さん 
[2013-12-20 23:57:15]
八事霊園の墓地が気になります。
292: ご近所さん 
[2013-12-21 00:09:54]
楽園町2が公式サイトにアップされていました。施工メーカーは長谷工ですが、名古屋の眺望が気になる
293: 匿名さん 
[2013-12-21 00:38:15]
ほんとだ。
昭和楽園町公開されてますね。
見た感じ総合的に八事富士見のほうが2ランク以上評価が上かと。
正面ファサードのかっこよさが違う。
294: 匿名さん 
[2013-12-21 00:44:15]
私も富士見の方が好きです。楽園町2は駅から遠いかつ、外観を見る限り部材のランクは下がりますね。今後は富士見のように作り込んだプラウドはそうでないのでは。
295: 匿名さん 
[2013-12-21 01:12:37]
楽園町2のサイトに栄方面を撮影した写真がありますね。
しかしこれって西南角部屋の最上階ぐらいしか見えないんじゃあ(笑)
しかもリビングだと方向違うし。
296: 匿名さん 
[2013-12-21 10:12:20]
八事富士見2が建てば、東側の八事霊園は見えにくくなるんじゃないかと期待してます。
297: 匿名さん 
[2013-12-21 11:35:03]
>296さん
私もそう思い期待してます。富士見2はファミリーマンションタイプと聞きました。富士見1よりグレードが下がるのかなと予想してます。楽園町2が以外に素敵な外観でしたね。この3物件のあとは八事表台(ほぼ島田橋)と御器所が続くのでは。私は八事駅周辺希望なので、この全ての立地を考慮しても八事富士見1がベストです。山手通りから一歩奥にあり静寂な環境にあるこの物件。2期で要望書を提出します。
298: 匿名さん 
[2013-12-21 12:43:14]
そんなライバルを増やすような発言はしない方が希望の部屋を買えるのになんででしょうね。
299: 匿名さん 
[2013-12-21 12:54:47]
手に入れる自信があるからです。まさかこのサイトをみて決断する方は皆無でしょうから。実際に何度も現地に足を運んで出した結論です。できれば抽選になって手に入れる方が市場からの評価があるということで安心です。
300: いつか買いたいさん 
[2013-12-21 13:07:45]
たしかに富士見2ができれば東側の墓地はかくれますね(笑)
周辺にマンションが続々と立ち並ぶので道が混雑するのかな??
富士見1から153号までの迂回道路でなく、近道できないでしょうかね。
だれかつくってくださいまし。
301: 匿名さん 
[2013-12-21 13:09:51]
>299
怪しいな。なぜ一期で申し込まなかったの?
どうしてもこの部屋が欲しいと言えば、一期でもなんとかしてもらえたはず。
302: 匿名さん 
[2013-12-21 13:33:00]
楽園町2とこの物件 どちらが人気?時期が違うので比較が難しいですが。
303: 匿名さん 
[2013-12-21 13:57:41]
比較は求める物の個人差がありますので難しいですね。
建物だけの比較をすると富士見2が上でしょうね。
それだけ価格も高いはず。
304: 匿名さん 
[2013-12-21 14:02:34]
富士見1>富士見2>>>>楽園町(長谷工)
305: 匿名さん 
[2013-12-21 14:07:13]
長谷工物件希望者はセントアース見るべし。
306: 匿名さん 
[2013-12-21 16:37:23]
八事富士見2はお墓が見えすぎてしまい、
楽園町2は駅から遠いのがネックらしいですよ。
どちらも八事富士見よりはグレードが落ちるようです。
307: 匿名さん 
[2013-12-21 17:42:39]
八事富士見2は5F位までは前にアパートがあり、それより上層はお墓がみえてしまいそうですね。富士見2のことを考えると、富士見1はお墓から距離があるためそれほど神経質にならなくてもいいかもしれませんね。楽園町2と富士見2はともに費用を押さえるために長谷工になってしまったのでしょうか。
308: 匿名さん 
[2013-12-21 17:46:06]
>303さん
建物だけ比較すると富士見2が上 と記載されておりますが、楽園町2と比較して?それとも富士見1? 
309: 匿名さん 
[2013-12-21 18:13:12]
八事富士見1の次からはグレード下がると聞いたよ。
建築費高騰のせいでね。
303さんは何か根拠かあるのかな。
310: 匿名さん 
[2013-12-21 20:07:57]
私も富士見1の次からはグレートが下がると聞いた覚えがあります。ただ、建築部材のグレートの違いについて素人にはわからなのが残念です。具体的にどういった点が違ってくるのでしょうか。外観のタイルとか?
311: 匿名さん 
[2013-12-21 22:40:15]
すみません。303です。
富士見2でなく富士見1の間違いです。
富士見1>楽園町2

楽園町2の配棟計画はどうなるのでしょうかね??
敷地面積が大きく北の眺望を活かすために中庭等を計画するのかな??
312: 匿名さん 
[2013-12-21 22:48:24]
恐らく3棟構成なのでは。間取りをみると、Irの北方に大きなバルコ二ーがあります。ここから名古屋の夜景を一望できるのではないでしょうか。しかし、この間取りは90m2以上+バルコニー大なので、最低7000万以上するのではないでしょうか。
313: 匿名さん 
[2013-12-22 01:01:12]
>301
営業「その部屋は第一期では売れないんですよ。」
お客「そこをなんとか(^人^) 」
営業「じゃあ、他のお客さんには内緒ってことで。ただし形式上は第二期で販売とさせてください。」
お客「他のお客が申し込んだらどうなるんですか?」
営業「なるべくそうならないようにしますが、もし抽選となってもお客様が必ず当選するようにしますから。」
お客「どうやって?」
営業「なぜか1番しか出ないガラガラを用意します。くれぐれも内密でお願いします。」
314: 匿名さん 
[2013-12-22 10:24:35]
313さんの内容に少し疑問。要望書が入った部屋になるべく重複しないようにすることが営業マンの大切な仕事の一つだと思います。ただ、後半の1番しかでないガラガラなんて、今時野村が使用しないでしょうし、万が一そうだとしても営業マンがそんなこと伝えないでしょう。こうやってネットに書き込みされることは想定できるでしょうから。
315: 匿名さん 
[2013-12-22 14:00:51]
あからさまなイカサマ行為はしないでしょうけど、野村は客の選り好みも激しいから、好まざる客が購入できないようななんらかの手段は打つでしょうね。野村に限らないかもしれないけど。
316: 匿名さん 
[2013-12-22 14:06:24]
ある程度は選り好みして貰った方が良いかもしれませんね。
マンション前に路駐したりとかマナーが悪い住民が居るのは嫌ですから。
317: 匿名さん 
[2013-12-22 15:03:06]
1月下旬の第2期で完売してしまうのでしょうか。多少、2、3の部屋は残ったとしても値引きはないでしょうし。第2期の要望書の状況はどうなんでしょう。
318: 匿名さん 
[2013-12-22 15:34:41]
野村は変動で借りる客以外はいないそうです。
フラットでしか借りられない客は、好まざる客です。
この物件でそんな人いないでしょうけど。
319: 匿名さん 
[2013-12-23 21:22:18]
あるサイトに以下の内容で記載されていました。ほとんど該当することに驚きました。

【価格が下がりにくいマンション住戸とは?】

□「駅近(駅から徒歩5分以内)」であること。
□「人気沿線」であること、「人気駅」であること、「街力」があること。東京の主要な場所に行く場合の交通が便利であり、歴史を経て発展している街であること。
□「大手デベロッパーが売主のブランドマンション」であること。(三井不動産レジデンシャルや住友不動産、三菱地所の3大デベロッパーの他、野村不動産の「プラウド」など。やはり一般的に大手は設計・施工会社も信頼でき、いざという場合も安心というイメージがある。)
□「高台」に建つこと。(縄文時代から陸地であり地盤が安全な地震・水害に強い、いわゆる『ヒルトップ』。これからは、この地盤・地質などがよいことが更にプレミアム度を押し上げる可能性があります。)
□国立大学や有名私立大学及びその付属校(小・中・高)が集まる(又はある)街。(学生・教師・職員等の利用駅)であること。
□有名公園がすぐ近くにあること。(有名公園や庭園に隣接し、バルコニーから緑の景色が見えるなどの場所に建つマンションのプレミアムが高くなることは言うまでもありません。)
□「南向き・陽当り良好」(又は南東、南西等、必ず「南」が入っていること。)
□「角住戸」(特に「東・南・西の角住戸」はプレミアム度が高い。)
□「最上階」
□江戸時代に大名や上級武士が住んでいたエリアに建つマンション。(このような地域は昔から地盤が強固で住みやすい場所であることが多いことから高級住宅地であることが多く、価格が下がりにくい。)
□前面に眺望を遮る建物がなく(今後も建つ可能性は低く)、眺望が開けた場所に立地するマンション。(公園や庭園前、大学の前、雰囲気が良く緑が多い神社の前などは、今後も高層建物が建つ可能性が少なく、眺望が維持されやすい。また、バルコニー前側が地形的に下がっていて、眺望が抜けている場合もプレミアムがつく。東京では富士山が望めるというのもプレミアムがつく。)
などであると思います。

そして、補足的に次のような要件も、あれば、なお良いと思います。
□人気小学校の学区内
□最新設備を備えた総合病院が近くにある。都立病院や国立病院はなお良い。(例えば子どもが夜中高熱で意識が無くなった場合など小児科の医師が24時間常駐していて、救急車を呼ぶより、電話してから子どもを抱きかかえて行った方が早い!などはプレミアムになる。)
□外廊下側に面している居室や窓なし居室がなく、全ての居室が外部に面していて(北以外の方位)、陽当たり・眺望がとれていること。リビングがワイドスパンであること。
□営業時間の長いスーパー(できればリーズナブルなスーパーとプレミアムスーパーと呼ばれるスーパーの両方)などの買物施設が近くにあるとなお良い。
320: 匿名さん 
[2013-12-23 21:31:45]
>319
間違ってはいないと思うが、このマンションは元値が高すぎる。中古で20年後に同じ価格で買いますかね。20年後はインフレになってるだろうから、価格だけでは判断出来ないかもしれないけど。
あと、地下住戸の浸水問題も懸念事項の一つ。
まあ、どんなマンションでも事故が一つでもあれば、価値は下がるけど。
321: 匿名さん 
[2013-12-24 07:04:24]
直近でいうとこれからマンション価格は上がります。
322: 匿名さん 
[2013-12-24 09:53:12]
>321
それは資材&人件費の高騰でどこも一緒。
ただ供給過剰になりつつあるので、消費税10%後は価格崩壊なんてこともありえるかも。
323: 匿名さん 
[2013-12-24 09:54:42]
319は、価格が下がりにくいマンションでしょ。
論点ズレてる。
324: 匿名さん 
[2013-12-24 11:13:32]
>> 319
この手の文書を出どころも明らかにせずに、
そのまま転載して載せるのは倫理的に疑問です。
ご自分のご意見もなく、内容自体まったく信憑性が持てません。
325: 匿名さん 
[2013-12-24 11:16:44]
現地とモデルルームを見に行って、どの程度正しいか判断すればいいんじゃない。
こんなところで論理的にとか言うのがあほらしいでしょ。
326: 匿名さん 
[2013-12-24 19:37:37]
もう少し安いといいんだけど。地下の部屋にするか。
327: 購入検討中さん 
[2013-12-24 19:57:34]
地下の部屋…
テラスもついていていいですよね!
子供がいるのでテラス付きで検討しています!
328: 匿名さん 
[2013-12-25 00:35:15]
1階を嫌う人がいますね。なんでかな??
リビングダイニングとグランドテラスの繋がりは最高なのにね。
329: 匿名さん 
[2013-12-25 00:40:53]
浸水対策は万全なの?
330: 匿名さん 
[2013-12-25 08:03:10]
丘の上に建っているのと雨水ピットがあるから大丈夫らしいですよ。
331: 匿名さん 
[2013-12-25 08:17:11]
1階と言っても実質は地下です。
テラスと言っても目の前に擁壁があり牢獄にいるみたいですよ。
実際に自分の目で確認されることをお勧めします。
332: 匿名さん 
[2013-12-25 08:38:16]
>330
浸水に関しては、このスレの上の方で議論になってた。
結局野村が保障してくれるかどうかが問題だと思うけど、どうもムリっぽい。

この辺が参考になるんじゃない?
>209
>217
>235
>237
333: 匿名さん 
[2013-12-25 08:47:21]
利点はカーテン開けっ放しで過ごせるって事ですね。
壁はあるけど植物を置けば紛れるかな。
334: 匿名さん 
[2013-12-25 09:17:20]
残念なことに、この時期は、テラスの地面にはほとんど太陽光が直射しないと思われる。
間接光はあるのでグランドテラスの明るさは大丈夫。
335: 匿名さん 
[2013-12-25 09:25:02]
野村は完成前が得意のイメージ戦略が使えるから、地下住戸は意地でも完成前に売るだろうね。
336: 匿名さん 
[2013-12-25 10:30:38]
グランドテラスは床タイルも壁も白だから、明るさは大丈夫そうですね。
得意のイメージ戦略と上階との価格差で売り切っちゃうのでしょうね(笑)
337: 購入検討中さん 
[2013-12-25 11:52:07]
もしかしてだけど

もしかしてだけど

327さんは、野村のの営業さんじゃないの?
338: 匿名 
[2013-12-25 15:04:02]
>>332
販社がどこだろうと販売後の何かを保障するって事はないやね
そう思っとかなあかんわね
339: 匿名さん 
[2013-12-25 18:25:45]
ここの物件が浸水する位の雨なら名古屋市内の他の物件も浸水している。
340: 匿名さん 
[2013-12-25 18:34:31]
地下なのが問題。パチンコ台といっしょ。
341: 匿名さん 
[2013-12-25 18:39:52]
楽園町テラスはどうですか?
342: 匿名さん 
[2013-12-25 20:14:43]
楽園町テラスは別スレがありますので、そちらでどうぞ。

ただ、楽園町テラスも地上3階地下2階の構造なので、八事富士見と同様に1階は地下になりますね。
これは、第一種低層住居専用地域で傾斜地に建つマンションの宿命でしょう。
343: 匿名さん 
[2013-12-25 20:30:31]
ここはヒルトップなので、半地下でも浸水の心配は無いと思いますよ。
雨水排水して坂の下の方へ流れて行きますから。

逆に楽園町は丘の途中なので、上から流れて来た水の影響を受けるか心配ですね。
豪雨のときって坂が川みたいになりますから。
設計段階で配慮されてるとは思いますが。
344: 匿名さん 
[2013-12-25 21:05:10]
地下の心配しているけど、あと4部屋しかない。すでに要望書もいくつか入っているのでは。
345: 匿名さん 
[2013-12-26 08:53:33]
二期12戸ってなってますけど。
346: 匿名さん 
[2013-12-26 09:04:15]
グランドテラス付きが4戸って事でしょ。
347: 匿名さん 
[2013-12-26 09:33:27]
日が入るってことは、雨水も入るってことでしょ。
下水管の排水量は限界があるから、雨水ピットを超える雨が降った場合は浸水するでしょう。
穴があれば、そこに雨水貯まるもんだし。
屋根が開閉式になっていて、雨が降ったら屋根が閉まるようにすればいいのに。
348: 匿名さん 
[2013-12-26 10:41:40]
雨水ピットの能力的には、東海豪雨クラスの雨が20時間は降り続いても大丈夫らしいですよ。
ちなみに名古屋市は分流式なので、流す先は雨水管か側溝ですね。
349: 匿名さん 
[2013-12-26 12:02:56]
雨水ピットは穴掘って集まる雨量まで計算してないでしょう。実際どれくらいになるかは集中豪雨が降ってみないと分からないと思うけどね。下水管に流さないなら、そもそも雨水ピットいらないんじゃないかとも思うけど違うの?
350: 匿名さん 
[2013-12-26 12:42:04]
下水管が間違いで雨水管や側溝に流すのが普通って意味。
頭わるそうだからモデルルーム行って聞いてくれ(笑)
351: 匿名さん 
[2013-12-26 13:01:06]
頭悪いのはオマエだろ。営業なんて都合のいいことしか言わないに決まってる(特にプラウドの営業は)。売っちゃえば、責任なんてとらなくていいし。
まあ所詮地下住戸しか買えない庶民だろ。八事唯一の水没マンションの地下住民になってくれ(笑)
352: 匿名さん 
[2013-12-26 13:37:13]
誰が買うと言いました?
やっぱり理解力の無いお○カさんでしたね~(笑)
351が庶民じゃないとしたら、親に養って貰ってる道楽息子とかですか?
353: 匿名さん 
[2013-12-26 13:50:28]
>352
買うんでしょ。でないとわざわざ雨水ピットの処理能力調べて野村のフォローしないでしょ。
それか、
もしかしてだけどー
もしかしてだけどー
ここの営業?(笑)
354: 匿名さん 
[2013-12-26 13:52:28]
ここの地下住戸は、野村の関係者でも買わないってことが証明された。
355: 匿名さん 
[2013-12-26 14:25:29]
分流式は下水管が2種類あって、雨水と汚水を別々に流す。
合流式は同じ下水管に流す。
名古屋市は中心部が合流式で、下水整備の遅かった天白区や名東区や緑区が分流式。
この辺りはギリギリ分流式か。
合流式は普段は汚水と雨水を一緒に下水処理施設に送るけど、大雨が降って施設の処理能力を超えると、雨水と汚水を一緒に川へ流す。
なので、堀川とか中心部の川は、雨が降るとウンコが流れて大変汚い。
356: 匿名さん 
[2013-12-26 15:01:48]
>353
調べなくてもモデルルームへ行くと勝手に説明されるよ。
そんなに気になるなら行ってみれば。

どぶろっくのネタは止めた方がいいよ。
ウケないから。
忘年会でやっちゃった?(笑)
357: 匿名 
[2013-12-26 16:05:12]
どぶろっく面白い
てそれはいいけどここでくだらん事で揉めるなよ
明るくいけ、明るく!
358: 匿名さん 
[2013-12-26 16:25:57]
ここが水没した時には、平野にあるマンションも水没していると思います。ここだけが水没なんてことにはならないでしょう。気になるのであれば、瑞穂プラウドがいいのでは。
359: 匿名さん 
[2013-12-26 16:58:44]
近年分譲された昭和区プラウドの中でレス数が最も多い。人気あるということか。
360: 匿名さん 
[2013-12-26 18:06:07]
本当…プラウドはファンもいるけどアンチもいて良い意味悪い意味注目はされてる訳だね(笑)
361: 匿名さん 
[2013-12-26 18:10:08]
否定的な意見を書き込んでる人って、もしかしてアネシア八事高峰の関係者ですかね。
トヨタホームもしくは住友不動産の営業マンとか。
トヨタ様なら「庶民は」みたいな発言も納得です。

アネシアの資料請求したけど、作成が遅れているって…どういう事なんでしょうか?
ここと比較検討したいのに困ったもんです。
362: 匿名さん 
[2013-12-26 18:20:31]
アネシアの優位性は値段のみ。ただ、建材費や人件費高騰の煽りをうけどういった価格帯をだすか。プラウド八事富士見は、閑静な住宅街に位置し、2駅2路線、八事駅に近い、品のある外観、南傾斜のヒルトップ、資産価値、出口戦略を見据えるとプラウド八事富士見に軍配があがるのでは。
363: 匿名さん 
[2013-12-26 20:21:13]
>361
この物件を肯定的な意見のみで絶賛している方がどうかと思うけど。
この物件の購入者ならまだしも、そうでない人(モデルルームになんらかの形でいた?)が分流式だの下水管だの調べた上で、雨水ピットの能力的には東海豪雨クラスの雨が20時間は降り続いても大丈夫なんて言うのおかしいでしょう。
他にも地下住戸は湿気によるカビ、結露、騒音問題とかいろいろありそうだけど、良い面もあるみたいだから、実際に地下住戸住んでる人が「地下サイコー!」って言う声を聞かしてもらうのが一番良いかも。
364: 購入検討中さん 
[2013-12-26 21:00:56]
ここの投稿している人達はみなさん建築関係者??
やけに詳しいですね・・・
一般人ではそこまで調べたりしないかと。
365: 匿名さん 
[2013-12-26 21:37:30]
それだけこの物件に興味がある
366: 匿名さん 
[2013-12-26 23:11:14]
八事表山の半地下に住んでる人の意見を聞いてみたい。
ローレルコート八事広路にも半地下あったけど、あそこは入居開始してないかな?
367: 匿名さん 
[2013-12-26 23:24:06]
地下ネタはもういい. 3階買えばいい
368: 匿名さん 
[2013-12-27 01:35:40]
外からの視線が気にならなければ3階、資金に余裕があれば4,5階を買えばいいんですよ。
369: 匿名さん 
[2013-12-27 08:47:21]
完売
370: 匿名 
[2013-12-27 14:30:23]
いま君は
371: 匿名さん 
[2013-12-27 14:49:08]
人生の
372: 匿名さん 
[2013-12-27 16:30:21]
おおきな、おおきな、ふさいかかえ
373: 周辺住民さん 
[2013-12-27 16:49:16]
工事中の現場を見てきました。年末にもかかわらず工事進行中。建物の外観がどんな風になるのか楽しみですね。
374: 購入経験者さん 
[2013-12-27 17:41:47]
プラウド川名山ガーデンの地下階がさっそく中古で売りに出てるので、地下階はどんな感じか見に行ってみるといいかもしれないですね。
375: 匿名さん 
[2013-12-27 17:43:48]
>374
よっぽど地下生活が合わなかったのか(汗)
376: 匿名さん 
[2013-12-27 17:47:50]
>374さん
新築時価格より500万アップしていますね。さすがプラウド。
377: 匿名さん 
[2013-12-27 18:02:41]
>376
売れるかどうかは別問題。
でもそれだと最初から投資目的で住んではいないな。
378: 匿名さん 
[2013-12-27 18:13:30]
確かに、値引きはあるでしょうし。購入時諸費用や管理費、修繕費等を含めると儲けはないかもしれませんね。投資というより諸事情により手放すことになったのかも。
379: 匿名さん 
[2013-12-27 22:26:37]
八事富士見のHPが更新されている
380: 匿名さん 
[2013-12-28 09:53:19]
第二期モデルルール、グランドオープンですか。
第二期も、ここまでで要望書はほぼ入ったということですね。
381: 匿名さん 
[2013-12-28 10:19:17]
> 380さん
グランドオープンと要望書の状況は関係あるのですか?
もしほぼ出たとすると約3ヶ月で売り切ったことに。
382: 匿名さん 
[2013-12-28 15:05:38]
この物件に興味があって熱心な人は、モデルルームはグランドオープン前に事前予約をして見に行き、気に入れば要望書を提出するでしょう。
プラウドの人気物件の場合は、モデルルームがグランドオープンする頃には、目ぼしい部屋には殆ど要望書が入っていると思います。この物件の第1期もそうでしたし。


383: 匿名さん 
[2013-12-28 15:31:59]
この物件は人気物件ということですか?
384: 匿名さん 
[2013-12-28 16:28:26]
>383 そうでしょうね。
385: 匿名さん 
[2013-12-28 16:40:48]
名古屋で人気のないプラウドって過去にあったのでしょうか?
386: 匿名さん 
[2013-12-28 16:53:41]
普通のマンション買ったひと
「マンション買ったの?」
「どこ?」
「昭和区」

プラウド買ったひと
「マンション買ったの?」
「どこ?」
「プラウド!」
387: 匿名さん 
[2013-12-28 17:53:00]
>385さん
  プラウドは竣工前に完売できているのが基本ですものね。
  全戸即日完売とまではいかなくても。
  最近では、川名山ガーデンが即日完売でしたが。
  竣工後でも売れていない住戸があると、プラウドとしては成功とはいえないのかも。
388: 土地勘無しさん 
[2013-12-28 19:24:41]
この物件は2期で完売すれば、全戸即日完売となるのでしょうか。川名山Gは116戸を3期に分けて販売してましたよね。
389: 匿名さん 
[2013-12-28 19:37:58]
消費税アップ前の駆け込み需要もあったから良かったのかも。
昭和駒方は立地と間取りが微妙で苦戦するかと思ったら、意外と早く売れちゃったしね。
390: 匿名さん 
[2013-12-28 19:50:52]
藤ヶ岡センターマークス、人気凄かったんですね。それを考えると八事富士見は大丈夫だろうか。
391: 匿名さん 
[2013-12-28 20:23:56]
人気の藤が丘の物件は即日完売して当たり前かもね。
便利さなら藤が丘で、閑静さなら八事富士見か楽園町かな。
392: 周辺住民さん 
[2013-12-28 20:34:23]
八事富士見は夜も静かですね。楽園町テラスは南山大学からの雑音が気になるかもしれません。どちらでもいいから住みたい。。
393: 匿名さん 
[2013-12-29 00:33:28]
地下の部屋、まだ残っています?広告では3690万からだったような.
394: 周辺住民さん 
[2013-12-29 16:44:20]
以前は、工事現場周りの壁が透明だったので中の様子が伺えたけど最近透明の壁がなくなってた。なんでだろう?
395: 匿名さん 
[2013-12-31 10:37:31]
第2期販売は年明け1月下旬なのですね。
公式サイトでは12タイプ、不動産サイトの予告広告には3LDK+WIC+NのB1タイプと4LDK+WIC+Nの
Gタイプのみが公表されていますが、今回どのくらい出てくるのか?
モデルルームは6日から営業するようですが、イベントを仕掛けるところを見ると3連休が勝負どころと
見ているんでしょうね。
396: 匿名さん 
[2013-12-31 10:44:46]
ほぼ全部屋 要望書入っているのでは。3期に分けるとは考えにくいですし。
397: 匿名さん 
[2013-12-31 10:47:38]
野村のホームページだと、他のタイプも出てますよ~。
2期で終わりそうな感じはしますけど。
398: 匿名さん 
[2013-12-31 11:01:08]
ここは書き込みを見る限り、落ち着いた素敵な方々が検討されている感じですね。他の掲示板は内容が。。雑誌情報で申し訳ありませんが、ここは人気指数が高いと記載されていました。一位は一社のライオンズグランフォート、その次にプラウド平針、八事富士見。スレッドのレス数と相関が高い感じですね。八事富士見 2月完売するのでしょうか
399: 匿名さん 
[2013-12-31 11:43:02]
雑誌情報はスポンサー見れば、そういうことかという感じです。当てにせず自分の足で見た方がいい。
400: 匿名さん 
[2013-12-31 13:01:51]
個人的にはプラウド藤が丘の方が上位だなあ。
一社のライオンズの方が安かったけど欲しいとは思えなかった。

実際に足を運んで、建設地や街の雰囲気を確認するのが大切だと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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